Города на Мурмане
29 Января 2025, 03:02 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 296 297 [298] 299 300 ... 1475   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Революция на Украине  (Прочитано 12871309 раз)
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #5940 : 23 Февраля 2015, 19:13 »

он не офицер, он сборщик фруктов, так же как и ты
 или грибов

Слава Рабинович — Биография финансиста №1 в современной России
Такая альтернатива, как служба в армии (тем более, что в то время как раз в самом разгаре была война в Афганистане) Славу не прельщала и он решил поступать в Ленинградский электротехнический институт связи, после окончания которого с дипломом магистра в области инжиниринга в 1988 году Рабинович принял решение эмигрировать в США.

Вы полагаете, главной целью поступления в советские вузы был откос от армии?

В таком случае первый "откосник" - некто Владимир Путин. Он тоже получил звание офицера запаса на военной кафедре.

И, кстати, в его биографии ясно сказано: родители настаивали на поступлении в любой вуз. Точно соответствует модели "вуз ради откоса".
Записан
unit
матерый
*****

Карма +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 1746


« Ответ #5941 : 23 Февраля 2015, 19:16 »

Lazy  , чего вы добиваетесь?
что  бы закрыли доступ на ваш ресурс?
 ты не ответил на вопрос о гражданстве
 развел здесь свинарник
 когда свинарник приберешь?
 или сообщить куда следует  что бы тебя  со товарищами прикрыли?
« Последнее редактирование: 23 Февраля 2015, 19:19 от unit » Записан
unit
матерый
*****

Карма +13/-0
Offline Offline

Сообщений: 1746


« Ответ #5942 : 23 Февраля 2015, 19:20 »

http://www.odnako.org/blogs/ukraina-eto-kosovo-shodstva-i-razlichiya-voyni-v-yugoslavii-i-na-ukraine/
Украина это Косово. Сходства и различия войны в Югославии и на Украине
Война в Косово начиналась с подготовки албанских сепаратистов. Война на Украине — с подготовки боевиков майдана.
США поддерживают сепаратистов. Косовских
После «онижедети» по-албански в Югославию стали проникать инструктора и организаторы из самой Албании и Западной Европы. За ними пошло оружие. Армия освобождения Косово при прямой поддержке Запада начала проводить военные действия против союзной власти Югославии, которая стала первым после Второй мировой войны местом, где разведслужбы Германии вели открытую подрывную деятельность и где впервые после 1945 года Германия осуществила прямую вооружённую интервенцию.
Германия, Италия, США и их союзники по НАТО стали вооружать, обучать, поддерживать косовских сепаратистов для борьбы за разделение единого государства. Обоснованием таких действий стали якобы этнические чистки в Косово. Однако после расследования Карлы дель Понте оказалось, что настоящие военные преступления начались только после и во время интервенции НАТО.
Гуманитарная война против народа и старой государственности
Самой важной, самой существенной сходной чертой войны в Косово и на Украине стал её этнический характер. Сепаратисты Косово, поддерживаемые всей мощью НАТО, начали уничтожать гуманитарную базу Югославии: дороги, мосты, школы, заводы, ЛЭП, ТЭЦ и даже церкви как сооружения, то есть материальную основу, материальную проявленность идеи союзной государственности и союзного этноса Югославии. С уничтожения формального выражения союзного существования Украины начали и евромайдановцы. Контрапунктом идеи государства и материи, воплотившей эту идею, стали… памятники Ленину.
Донецко-Криворожская республика, владевшая в то же время не меньшими территориями и единственная оказавшая реальное противодействие немецким оккупантам, имеет не меньшее право на государственность, чем современная Украина. Но Ленин и партия большевиков отказали пламенному революционеру Артёму в построении примерной пролетарской республики на основе одного культурно-промышленного ареала. У вождя было две цели:
 — разделить почву для формирования Белого движения, начинавшегося с Мариуполя и длящегося до Каспия;
 — разбавить сельский и традиционный элемент в новой республике УССР пролетарским, модерновым. Для равновесия, так сказать.
Киевская хунта, представляющая новый воинствующий субэтнос, сознательно ведёт гуманитарную войну против носителей остатков союзной идентичности — точно так же, как вели гуманитарную войну войска НАТО в Югославии.
Задача гуманитарной интервенции — не победить военных, а сломить сопротивление гражданских, вывести из повседневного использования путём уничтожения материальные объекты общей культуры, выдавить общий бытовой код.
Донбасс — крупнейший промышленный регион союзной Украины, а его население — крупнейший носитель почти союзной государственности. Гуманитарную интервенцию в Донбасс следует рассматривать не только как массовое уничтожение мирных жителей и инфраструктуры региона, но и как уничтожение этой государственности и её носителя. Союзная идентичность мешает развитию самореализации нового европодбрюшья, а потому последнее настроено крайне серьёзно.
Сепаратисты Косово хотели того же, что и сепаратисты-евроукраинцы: отделения, а заодно и уничтожения всяких материальных артефактов другой государственности. Они действуют теми же способами и методами, что и в 1998–1999 гг. А Запад их активно в этом поддерживает.
Записан
проходямимо
матерый
*****

Карма +18/-26
Offline Offline

Сообщений: 6433


« Ответ #5943 : 23 Февраля 2015, 20:06 »

Lazy  , чего вы добиваетесь?
что  бы закрыли доступ на ваш ресурс?
 ты не ответил на вопрос о гражданстве
 развел здесь свинарник
 когда свинарник приберешь?
 или сообщить куда следует  что бы тебя  со товарищами прикрыли?


стукач - находка для гебни.

и чтоб не оффтоп

.


спасибо, ы. после этого видео с Путлеровской Рашей никто больше церемониться не будет.
Записан
проходямимо
матерый
*****

Карма +18/-26
Offline Offline

Сообщений: 6433


« Ответ #5944 : 23 Февраля 2015, 20:10 »

http://www.idinahui.net/ Куда послали, туда и топай!


Дам, ты настолько жалок. Ты как тот москаль с видео.. только для тебя даже якута не надо - ты жалок по своей натуре. ты хотел выглядеть страшно, ты выглядишь смешно и жалко.
Записан
Dam
Гость
« Ответ #5945 : 23 Февраля 2015, 20:15 »

Дам, ты настолько жалок. Ты как тот москаль с видео.. только для тебя даже якута не надо - ты жалок по своей натуре. ты хотел выглядеть страшно, ты выглядишь смешно и жалко.

  Ржунемогу. Мне даже не жаль тебя, уе....

« Последнее редактирование: 23 Февраля 2015, 20:21 от Dam » Записан
проходямимо
матерый
*****

Карма +18/-26
Offline Offline

Сообщений: 6433


« Ответ #5946 : 23 Февраля 2015, 20:31 »

Обама напал на правоверных жителей Владимира, РФ 





в награду за бои с Обамой выдают православного ГубкуБорю и прочие чисто духовноскрепные призы 
Записан
проходямимо
матерый
*****

Карма +18/-26
Offline Offline

Сообщений: 6433


« Ответ #5947 : 23 Февраля 2015, 20:36 »

Путиноиды, день расплаты приближается... 

Записан
Dam
Гость
« Ответ #5948 : 23 Февраля 2015, 20:37 »

Обама напал на правоверных жителей Владимира, РФ 
в награду за бои с Обамой выдают православного ГубкуБорю и прочие чисто духовноскрепные призы 
Записан
Dam
Гость
« Ответ #5949 : 23 Февраля 2015, 20:37 »

Путиноиды, день расплаты приближается...  



Запасайся вазелином, машка! Пялить будем нещадно! Не простим, не забудем !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
« Последнее редактирование: 23 Февраля 2015, 20:46 от Dam » Записан
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #5950 : 23 Февраля 2015, 22:10 »

Lazy  , чего вы добиваетесь?
что  бы закрыли доступ на ваш ресурс?
 ты не ответил на вопрос о гражданстве
 развел здесь свинарник
 когда свинарник приберешь?
 или сообщить куда следует  что бы тебя  со товарищами прикрыли?


Форумы на Мурмане (далее – Форум) являются открытым интернет-ресурсом для обсуждения любых тем, интересующих посетителей информационного портала Murman.Ru, жителей городов Мурманской области и других пользователей Интернета, а также для их общения.

3. На Форуме запрещено:

3.1. Публикация сообщений, изображений и вложений, нарушающих законодательство РФ, в том числе: высказывания расистского, нацистского и шовинистского характера, пропаганда наркотиков, насилия, межнациональной и религиозной розни, размещение материалов порнографического содержания и пр.

3.2. Публикация нецензурных, матерных выражений и сообщений или изображений, содержащих прямые или косвенные оскорбления в любой форме – флэйм;

3.3. Размещение сообщений, которые не несут смысловой нагрузки, размещение нескольких сообщений в теме подряд – флуд - кроме специально отведенных разделов;

3.12. Публичное обсуждение действий модераторов Форума. Если вы считаете, что вас наказали незаслуженно, направляйте сообщение лично администратору.


Все остальное, что не запрещено, то разрешено. Если видите нарушения, укажите их конкретно: такое-то высказывание является расистским, или нацистским, или шовинистским, или пропагандирует наркотики, или насилие, или сеет межнациональную или религиозную рознь и т.д.

Более того, я провожу предельно мягкую линию в отношении сообщений "на грани запрета", если в них есть какой-то смысл или хотя бы действительно продуманная личная позиция Автора, а не одна истерика и тупая ненависть ко всему миру.

Те посты, которые Вы оцениваете как "антироссийские" (насколько я понимаю), не нарушают Правил. Наоборот, огромное количество "пророссийских" сообщений являются откровенно расистскими и шовинистическими. Но такой уж страной стала сегодняшняя Россия. Я считаю, что даже их следует оставлять, чтобы вы имели возможность взглянуть в зеркало и все-таки заметить опасность, пока не стало слишком поздно.

И само по себе понятие "антироссийское" не является как-то внятно определенным, чтобы его использовать. Критика действий государственного руководства вполне допустима в любой стране, кроме диктатур. А политика российского государства на моей памяти много раз менялась на прямо противоположную. Которое из направлений "правильное", а не "антироссийское"? То, которое провозглашается сегодня? Так завтра его официально разоблачат с экрана того же Первого канала, и оно станет "антироссийским".

Поэтому я предпочитаю давать возможность высказывать любые взгляды, если они выражены в достаточно корректной форме. А что из них "пророссийское", а что "антироссийское", и кому верить, пусть каждый читающий решает сам для себя, оценивая аргументы авторов. Все тут взрослые люди и должны уметь отличать вранье от правды. А голая пропаганда действует лишь в отсутствие альтернативы. Пока здесь присутствует альтернативная позиция, пропагандисты своими постами лишь сами себя разоблачают. А я по мере возможности постараюсь раскрыть их ложь, независимо от защищаемой ими идеологии.


Да, про гражданство. У меня два паспорта, которые я рассматриваю как средство перемещения по миру без излишней бюрократии. Я не считаю необходимым внутренне приписаться навсегда к какой-то "стае", а свободно выбираю в мире то сообщество людей, отношения в котором меня устраивают. Прежде всего - в котором людям предоставляется возможность быть такими, какие они есть, а не следовать заданной кем-то "генеральной линии".
Записан
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #5951 : 23 Февраля 2015, 22:20 »

Дайте им досмотреть сны


Захар Прилепин: Украину, конечно же, надо отпустить в Евросоюз


Наше мистическое представление о Европе - оно необычайно, очаровательно, необъяснимо.

Украина стремится в Евросоюз с таким видом, как будто садится на огромную, комфортабельную баржу и уплывает от России прочь, через моря и океаны: прощай, немытая, прощай! Теперь тебе, проклятая, не дотянуться до нас! Проща-а-ай!

Во всём этом есть что-то детское, что-то милое, наивное, чудесное.

Вступила бы Украина в Евросоз, легла бы спать в усталом, но удовлетворённом состоянии, утром проснулась (чувствуется нежнейшее солнце сквозь ресницы), потянулась, чуть пристанывая от счастья, ти-и-ихо открывает глаза (рядом должен лежать Евросоюз - спокойный, с красивой щетиной, самоуверенный, добрый, щедрый, пахнет одеколоном) - а там, чёрт тебя подери, всё равно лежит Россия. Лошадь такая, вместе со всадником, оба пахнут, оба ржут, у обоих огромные зубы, и ещё много копыт у этого чудовища.

Как же трогательна эта религиозная вера в бумаги и союзы, в печати и постановления, в цивилизованный европейский мир, который не даст в обиду, накормит, приголубит.

Украинские студенты каких-то вещей не понимают, их бьют, это ужасно, не надо никого бить. Но взрослые люди есть на Украине? Должны же быть.

Европа стоит на пороге цивилизационного европейского кризиса: он только начался, но несколько стран уже обанкротилось, Европа погружается в пессимизм, безработицу и хаос, и даже более-менее благополучная Франция отдаёт себе отчёт, что всё идёт куда-то не туда.

Я тут читаю в блогах, как возмущённые украинские женщины пишут, что Янукович тащит Украину в «совок».

О, милые мои. Всё ещё веселее.

Мари Ле Пен (надеюсь, вы знаете это имя - женщина уж точно не менее пассионарная, чем ваша Юля, но какие-то вещи понимающая чуть лучше, чем Юля) не так давно сказала: «Евросоюз - это СССР в наихудшем его виде».

Понимаете? Даже не в обычном виде, а в наихудшем.

Но нет, вы, конечно, не понимаете.

Украина, очертя голову, стремится туда, где никакого счастья не будет, а будет что-то другое.

Пожалуй, мы ещё раз предоставим слово французскому политику Мари Ле Пен: «Евросоюз не соответствует интересам и чаяниям европейцев. У нас нет суверенитета, свободы, нам навязывают что-то из Брюсселя, к чему мы вообще никакого отношения не имеем...».

Может быть, Украина тоже хочет не иметь к себе никакого отношения? Ну, так пусть ей об этом скажут, а то она не догадывается, куда собралась.

И далее Мари Ле Пен продолжает: «Нам скормили Евросоюз как якобы единственный способ быть экономически и политически сильными в противостоянии с США, Китаем, Индией и Россией. Однако мы никогда не были слабыми как сейчас! У Франции не осталось ничего: ни своих денег, ни суверенной территории, ни возможности принимать самостоятельные экономические или политические решения. Мы на вассальном положении. Франция - не нация больше, а придаток Евросоюза и умирающего евро».

Когда Украина, надрывая душу, кричит о свободе, надо, чтоб хоть кто-нибудь объяснил, как она будет выглядеть.

Если Франция - это придаток, то на каких условиях там окажется Украина?

Евросоюз не спасёт эту чудесную страну, не даст благоденствия и покоя, но истаскает, измучает и, рано или поздно, отвернётся.

Между тем, эта Россия с её зубами, с её копытами, с её ржанием и храпом - она не денется никуда.

Обидно, неприятно, но поделать нечего.

Мой товарищ, писатель и революционер Аркадий Бабченко рвётся в Киев: за нашу и вашу свободу, в общем. Может, он уже там.

Я, когда слышу такие новости, беспомощно оглядываюсь вокруг: люди, что происходит? Что с вами происходит?

Уставшая от самой себя, прекрасная и солнечная страна Украина стремится забраться на баржу, и отправиться в вояж. Российский либерал подсаживает её, помогает ей, говорит: скорей, скорей, пока не подтянулись полки наших опричников, дивизии КГБ, колонны черносотенцев.

Нам тоже не нравится ни российская власть, ни украинская - но при чём тут это, граждане либералы?

Эта баржа уже хлебает воду, она всё равно не увезёт никакую Украину.

Утонет где-нибудь по пути, в ста метрах от берега. Обратно придётся вплавь добираться.

Жалко, что не будет Украине никакого Евросоюза.

Как было бы приятно, если б Украина вернулась через год, или там через три, сырая, босая, обескураженная, с застуженными придатками, осатаневшая от случившегося с ней - неожиданно вылезла бы на берег и как засадила российскому доброхоту (он так и стоит на берегу, машет платочком, всматривается в голубую даль) в зубы.

- Эй, ты чего? - спросил бы он, - Я же добра тебе хотел.

- А ничего, - ответила бы Украина, и пошла дальше.

Чтоб обладать подобным опытом - надо его прожить. А то так и будут украинцы видеть сон, как плывут они вокруг света, а вокруг солнце, европейские ценности, чайки, демократия, и море не солёное, а сладкое.

Дайте им досмотреть этот сон. Всё равно ведь потом просыпаться.

Нам, им, всем.

http://svpressa.ru/politic/article/78319/
Записан

Йоу
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #5952 : 23 Февраля 2015, 22:42 »

Дайте им досмотреть сны

Захар Прилепин: Украину, конечно же, надо отпустить в Евросоюз

Мари Ле Пен (надеюсь, вы знаете это имя - женщина уж точно не менее пассионарная, чем ваша Юля, но какие-то вещи понимающая чуть лучше, чем Юля) не так давно сказала: «Евросоюз - это СССР в наихудшем его виде».

Понимаете? Даже не в обычном виде, а в наихудшем.

Мари Ле Пен как знаток СССР и авторитет по "совку"... это вполне на уровне воронежских экологов как экспертов по жизни в США. Не думал, что Прилепин по интеллекту стоит на уровне Дама. Впрочем, что взять с поэта.

Ну так и отпустите Украиму в этот Евросовок, если им так хочется. Они взрослые, имеют полное право делать всякие глупости. А вы им не родители и не опекуны. И нет никаких гарантий, что ваше представление о том, что им лучше, правильнее, чем у них самих. Но поскольку расплачиваться за глупость (если это глупость) они будут сами, так и пусть идут, куда им так хочется.
Записан
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #5953 : 23 Февраля 2015, 22:56 »

И нет никаких гарантий, что ваше представление о том, что им лучше, правильнее, чем у них самих. Но поскольку расплачиваться за глупость (если это глупость) они будут сами, так и пусть идут, куда им так хочется.

Пускай идут, но только схема этого движения очень проста:

"Революцию подготавливают гении, осуществляют фанатики, а плодами ее пользуются проходимцы".

(с) Отто фон Бисмарк
Записан

Йоу
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #5954 : 23 Февраля 2015, 23:37 »

Пускай идут, но только схема этого движения очень проста:

"Революцию подготавливают гении, осуществляют фанатики, а плодами ее пользуются проходимцы".

(с) Отто фон Бисмарк


Да, так оно и будет.

Только одна небольшая поправка: вроде бы в оригинале стояло не "гении", а "идеалисты". Гении в общепринятом смысле (про поэтов не говорим) все-таки поумнее, чтобы надеяться что-то улучшить путем катастрофы государства.

И еще одно. Революции происходят не от действий гениев/идеалистов, а от неспособности государства справиться со вставшими перед ним проблемами. А дальше какие-то революционеры (которые всегда существуют в любой самой здоровой стране и всегда готовятся к захвату власти) лишь успевают первыми вскочить на вершину самого крупного обломка и объявить себя новой властью. Они-то и прослывают потом "гениями" и "идеалистами", подготовившими революцию, хотя на самом деле им лишь повезло оказаться возле этого обломка в нужный момент.

Вспомни Ленина, который в феврале 1917 говорил, что его поколение не доживет до революции в России, и осуществлять ее придется молодежи. Вот так он "готовил революцию".

Ну и применим теорию к реальности. Перед Россией встали колоссальные проблемы: ее экономика явно не справляется с удовлетворением потребностей страны, а курс правительства не дает использовать для кэтого международную интеграцию. И в качестве метода решения президент с премьером предлагают подождать пару лет, пока само как-нибудь рассосется. Вот это и есть классическая революционная ситуация. А кто там потом заберется первым на вершину кучи обломков - это не так важно. Все равно будет хреново. Не уверен даже, что лучше, чем на Украине, несмотря на все российские природные ресурсы.
Записан
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #5955 : 23 Февраля 2015, 23:46 »

Да, так оно и будет.


Ну, а если такой финал неизбежен для любой революции, то зачем тогда нужны все эти потрясения. Для обогащения кучки людей? А как же интересы народа.
Записан

Йоу
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #5956 : 23 Февраля 2015, 23:51 »

Ну, а если такой финал неизбежен для любой революции, то зачем тогда нужны все эти потрясения. Для обогащения кучки людей? А как же интересы народа.

Так не "зачем", а "почему". Автоаварии тоже в большинстве случаев не нужны ни одному участнику, но ведь происходят. Просто два дурака не смогли спокойно разъехаться.
Записан
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #5957 : 24 Февраля 2015, 00:10 »

Так не "зачем", а "почему". Автоаварии тоже в большинстве случаев не нужны ни одному участнику, но ведь происходят. Просто два дурака не смогли спокойно разъехаться.


Только Путин далеко не "дурак", и "разъехаться" способен.


Владимир Путин: «Апокалиптический сценарий» войны России и Украины вряд ли возможен

Президент РФ Владимир Путин призвал украинские власти приложить усилия к решению проблем внутри страны и наладить отношения с Юго-Востоком, а не делать громогласные заявления о Крыме.

«Вообще это все чрезвычайно плохо — и попытки оправдать поражение, и попытки свалить это на Россию. Но самое плохое — это раздувание конфликта между Украиной и Россией, попытки раздувать этот конфликт», — сказал Путин в интервью ВГТРК.

При этом Путин обратил внимание на высказывание высших должностных лиц Украины, в том числе украинской армии. «Как выразился начальник генерального штаба, мы не воюем против российской армии. Ну чего еще нужно?» — риторически спросил президент, цитату которого приводит РИА Новости.


http://russian.rt.com/article/75993

Записан

Йоу
Lazy
матерый
*****

Карма +80/-51
Offline Offline

Сообщений: 30429


« Ответ #5958 : 24 Февраля 2015, 00:47 »

Только Путин далеко не "дурак", и "разъехаться" способен.

Cпособен "разъехаться" - в смысле "разойтись"? Да уж, разошелся он... Я бы даже сказал, разбушевался.

Кстати, не пояснишь, в качестве кого Путин присутствовал на переговорах в Минске? Обычно переговоры ведут две стороны конфликта. Иногда задействуются еще посредники, но две стороны обязаны быть обязательно, иначе не с кем переговариваться. В Минске был Порошенко - одна сторона. Остальные трое - Меркель, Оланд и Путин - должны быть или другой стороной, или посредниками. Как бы ты распределил эти роли между ними?
Записан
Смайлик
матерый
*****

Карма +27/-27
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: в космическом пространстве
Сообщений: 14395



« Ответ #5959 : 24 Февраля 2015, 01:11 »

Путин - посредник. Лидеры ЛНР и ДНР и президент Украины - участники.
Записан

Йоу
Страниц: 1 ... 296 297 [298] 299 300 ... 1475   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!