Революция на Украине

[сталкер]

Даже близко не стоят. Порошенко полупрезиден, полуукраины. Мнение половины вообще не было учтено. В первом туре он не прошел. А второй был незаконно отменен.

[сталкер]

[сталкер]

Порошенко назвал собственных карателей циничными бандеровцами.

В целом, обычное, ничем не примечательное выступление Порошенко: все тот же голос с надрывом и глаза срущей собаки. Если бы не "циничные бандеры", как он назвал убийц офицера СБУ.

То бишь Петя прекрасно знает, чем занимались бандеровцы, что такое Волынская резня. Тем сильнее его ответственность за выращивание с подачи США бандеро-фашизма на Украине.
http://zergulio.livejournal.com/2649148.html

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=KRvSccJ31fk

[проходямимо]

В России создали "Московскую народную республику".

держу пари, это дело рук Дама  

совет "МНР" постановил поручить новоизбранному лидеру "МНР" Еремею Мудрому, объявить всем жителям Москвы и Подмосковья постановление Совета "МНР", от 23 марта 2015 года, о выходе Московской Народной Республики из состава России.

"По итогам референдума, проведенного в Москве 22 марта 2015 года, 84% жителей Москвы выразили желание "Выйти Москве и Подмосковью из состава России".

В то время, как над Москвой нависла ядерная угроза со стороны России, Совет "Московской Народной Республики" рассматривает вариант вступления "МНР" в НАТО, для защиты от ядерной угрозы со стороны кремлевской хунты. Соответствующее постановление уже отправлено в штаб-квартиру НАТО в Брюсселе. При положительном результате переговоров, не исключено и размещение систем ПВО на территории "МНР". Североатлантический Альянс поможет жителям Москвы избежать открытой войны с Россией и ее кремлевскими марионетками.

Также ведутся переговоры с европейскими организациями о дальнейшем вступлении Московской Народной Республики в Европейский Союз", - говорится в сообщении "МНР".

Напомним, как сообщалось ранее, "Московская народная республика" установила награду за "головы" Путина с Кабаевой, Кадырова и Кобзона.

ну что, россияне... доигрались? у нас тоже начиналось все, как сборище шутов...

[Lazy]

В России создали "Московскую народную республику".

ну что, россияне... доигрались? у нас тоже начиналось все, как сборище шутов...

Таки я не понял: ЛНР/ДНР - это результат вмешательства москалей или продукт внутренних шутов? Или Украина собирается направить "вежливых людей" на поддержку МНР, а Порошенко будет рассказывать про военторг?

Вы уж определитесь. Либо Украина живет в Европе XXI века по правилам этого века, либо - вместе с Россией в XIX. Совместить не удастся.

Кстати, любопытную аналогию приметил Портников:

Страна олигархов

Сразу же после того, как стали разворачиваться события вокруг “Укртранснафты” и “Укрнафты”, главным вопросом конфликта стало не влияние Игоря Коломойского на государственные компании, а возможность его отставки с должности главы администрации Днепропетровской области. Собственно, именно эта идея и озвучивалась после первых же стычек у нефтяных компаний – так что стало ясно, что борьба за контроль над ресурсом – всего лишь часть куда более масштабной операции, завершившейся этой ночью в кабинете главы государства.

Можно посмотреть на эту ситуацию глазами неформального “клуба олигархов”, сложившегося после победы Майдана и старающегося сохранить влияние над страной вопреки логике исторических и политических процессов. И, нужно сказать, что “клубу” это удается. После победы Революции достоинства Украина из криминальной республики превратилась в олигархическое государство – при этом складывается впечатление, что ее четвертый президент именно в такой модели видит шансы для собственного политического будущего.

Давайте вспомним, что во время Майдана практически никто из олигархов не поддержал его явно... Но после победы Майдана, когда над страной нависла реальная угроза потери территориальной целостности, каждому из этих любимцев было предложено возглавить проблемные области.

Не согласился никто. Кроме Игоря Коломойского и Сергея Таруты. Коломойскому удалось стабилизировать ситуацию в Днепропетровской (и Запорожской) областях и выравнять ситуацию в Одесской области после трагедии в Доме профсоюзов. У Таруты не получилось отстоять Донецк – впрочем, я не сомневаюсь, что оккупировать нынешнюю “ДНР” не удалось бы, если бы предложение стать губернатором – проще говоря, перейти на сторону своей страны – принял бы Ринат Ахметов. Но Приазовье, Мариуполь, в котором позиции Таруты были куда сильнее, отстоять и вернуть удалось – что показало и то, что Донецкая область – это не один регион, а по крайней мере два, и то, что история с назначением олигархов работает.

Сергей Тарута ушел с поста губернатора практически сразу же после избрания Порошенко президентом – так что его губернаторство уже успело забыться. Коломойский оставался губернатором Днепропетровской области до сегодняшнего дня. C точки зрения других олигархов, сформировавших неформальный клуб влияния на власть, это означало вовсе не то, что они сдрейфили, а он в трудное время подставил плечо стране. С точки зрения других олигархов это означало, что у него есть дополнительные ресурсы, а у них – нет. С точки зрения президента это означало, что он не может быть “Кучмой 2015”, маневрирующим между “пацанами”, потому что один из “пацанов” – не просто “пацан”, а еще и государственный служащий. С точки зрения Коломойского, впрочем, его должность тоже была дополнительным ресурсом, который можно обменять на что-то другое.

Именно поэтому переговоры об отставке Коломойского – или о его дальнейшем доступе к ресурсам? – шли на Банковой несколько ночей с участием ведущих руководителей страны. Как известно, в переговорный процесс был публично втянут посол Соединенных Штатов, рассказывавший днепропетровскому губернатору о “законе джунглей”.
А уж о непубличном участии российской стороны и говорить не приходится – так элегантно торчат ее уши из всей этой ситуации. Словом, на самом деле переговорных сторон было больше, чем людей в президентском кабинете и их интересы тоже учитывались. И указ об отставке Коломойского был подписан именно тогда, когда были достигнуты возможные договоренности.

Президент, конечно же, может ощущать себя победителем. Он наконец-то становится полноценным главой олигархического клуба и может “разруливать” ситуации, не думая о том, что кто-то из участников этого клуба – хозяин региона. И ему будет проще, потому что вся президентская вертикаль власти... – это вертикаль управления олигархическим клубом, а не страной.

Олигархи тоже могут быть довольны, потому что один из них лишился дополнительного ресурса, которым, по их мнению, он незаслуженно владел, используя его в корпоративных играх. И теперь они смогут разрабатывать свои схемы по-честному. Плюньте в лицо тому, кто скажет вам, что влияние олигархов ослабло – нет, оно перераспределилось и усилилось.

Собственно, нечто похожее было в России, когда то тот, то другой олигарх “выпадал” из властных раскладов, потому что хотел политического влияния – а все остальные с этим боролись. И Коломойский в этом смысле напоминает Бориса Березовского, приход которого в руководство России был воспринят другими участниками “клуба олигархов” с откровенным раздражением. Но разве Россия перестала быть олигархическим государством после отставки Березовского и даже после эмиграции Березовского? Нет, она как раз и стала полноценным олигархическим государством, потому что ее президент с приближенными стали полноценными, без посредников, третейскими судьями в среде богатеев. И над Украиной нависла та же опасность.

...Те, кто уверял президента, что с уходом Коломойского ситуация в олигархическом клубе – и в отношениях с российскими друзьями клуба – стабилизируется – забыли сказать ему, что она вряд ли улучшится в регионах, за которые отвечала команда отставленного губернатора. Конечно, с логической точки зрения Москва не должна была бы “лить бензинчик” в Днепропетровске или Одессе, чтобы не демонстрировать важность Коломойского.

Но боюсь, Путин не удержится. Потому что Путину-то не с Коломойским борется, а за Украину. И ему нужен, в конечном счете, не крах Коломойского-губернатора, а крах Порошенко-президента и украинской власти в целом – чтобы он там не рассказывал нашим руководителям в частных беседах. Цель очевидна и Кремль к ней движется.

Вы можете спросить: а где же тут Украина? В том-то и дело, что нигде. Это такой переходный период, когда думают не об Украине. Вернее, когда те, кто о ней обязан думать по должности, отождествляет ее с клубом, к котором принадлежит, хочет принадлежать, вынужден считаться.

[проходямимо]

Таки я не понял: ЛНР/ДНР - это результат вмешательства москалей или продукт внутренних шутов? Или Украина собирается направить "вежливых людей" на поддержку МНР, а Порошенко будет рассказывать про военторг?

рассказываю. ЛНР = дело рук Ефремова и его гоблинов в Луганске. ДНР = Ахметов. так было изначально. махали флагами маргиналы. купленные менты и СБУшники крышевали их. Lazy, ты не представляешь, как это все тут было. чувствовал себя визитером дурдома. при том, что выйдя с цветами гос.флага рисковал получить проломанную голову, заточку в бок и менты ДАЖЕ не шелохнулись бы. Даже, если тебя убивали бы у них на виду. Проще говоря - ДНР и ЛНР изначально - это маргиналы + криминал и люмпены (люмпенов сперва за бабло перевозили цирком из города в город Донбасса, в стиле выборов - у нас в Донбассе такие же карусели были обычным делом). Но - я не исключаю, что Ефремова и Ахметова курировали соответствующие спецслужбы РФ. там еще много разбираться придется. плюс завозили через открытую границу всякий сброд из Московии. даже случай смешной был- кацапы, как полные идиоты в Донецке разнесли объект ФК "Шахтер" в Донецке и долго бегали и делали всякие гадости с флагом ФК "Шахтер", т.к. думали, что это - гос.флаг Украины  (в центре Донецка было достаточно много символики ФК "Шахтер", но НИКТО из местных не стал бы его срывать, сжигать и т.п. - в Донбассе "Шахтер" - это свои. это к тому, чтоб ты понимал, что завезли москалей и явно НЕ УМНЫХ).

так что начиналось все, как очень плохой анекдот. поверь мне, как человеку, который был во всем этом. и сумел остаться в живых.

особо бесила импотенция Киева, т.к. в свое время можно было тупо взять 3-4 здания и тупо замочить до 150 тушек. и на этом бы ЗАКОНЧИЛОСЬ ВСЕ. поверь мне. но киевская власть банально обделалась. никто не хотел принимать решение о штурме/ликвидации... ну а в остальном - примерно те же персонажи так же и Крым "пролюбили".
кстати, в Украине ПОМНЯТ, КАК ВСЕ ЭТО БЫЛО... и как только москалям наваляем и вышибем из Украины - те, кто не сумел КАЧЕСТВЕННО руководить ликвидацией кризиса и сепаров.. я почти уверен, что мы их привлечем к ответственности.

[Lazy]

На мой взгляд, "республики" начались с захватов административных зданий, особенно всяких СБУ и прочих, где было оружие.. Толпы на улицах без этого помахали бы флагами, надоели всем окружающим и рассосались, как было в Николаеве или хотя бы Одессе.

А захваты, если верить Стрелкову, это уже не местные клоуны, а профи из-за границы. Клоунам они передавали здания после.

Или дело было не так?

[проходямимо]

На мой взгляд, "республики" начались с захватов административных зданий, особенно всяких СБУ и прочих, где было оружие.. Толпы на улицах без этого помахали бы флагами, надоели всем окружающим и рассосались, как было в Николаеве или хотя бы Одессе.

А захваты, если верить Стрелкову, это уже не местные клоуны, а профи из-за границы. Клоунам они передавали здания после.

Или дело было не так?

сперва пытались захватить местными люмпенами и урками. когда не получилось - подтянули Стрелкова и К.

ЗЫ Николаеву и Одессе повезло не иметь границу с РФ. иначе - были бы и там сепары.

[Lazy]

Вот о том и речь. МНР перестанет быть всего лишь анекдотом, когда рядом с ней появится что-то вроде путинской России с ее смесью снотворного и слабительного комплексов величия и неполноценности. Все еще питаю надежду, что Украина до такого не дойдет.

[adada]

Вы не видели картинку Сталкера, ответом на которую был этот пост?

Разумеется такой подсчет абсолютно бессмыслен. Но именно таким способом Сталкер показывал, что Порошенко недостоин поста президента, в отличие от всенародно избранного Путина: ведь за Порошенко проголосовали менее 10 млн из 40+ всего населения Украины. Я всего лишь применил ту же логику к другой стороне.

Каюсь, я картинки включаю только по приглашению.
Между тем, основным содержанием моего поста была не критика (как оказалось, бессмысленная), а предложение по оценке вклада пассивных участников избирательного процесса. Этот вклад, естественно, не проявляется при подсчете бюллетеней, зато он хорошо виден в результатах социологических исследований.

А теперь я хотел бы все-таки отметить, что одна и та же логика не может быть применима к стране, в которой произошла революция, которая началась со значительных нарушений конституционного порядка и с каждым днем обострения гражданского конфликта только усугубляла эти нарушения -- и к стране, в которой общественные процессы происходят в мирных эволюционных условиях.
Вот когда в Украине наконец-то закончится пресловутая революция, когда закончится гражданская война (я говорю не о войне оружия, а о войне идей и интересов этносов, украинского и русского), когда Украина покажет, как она может в новых мирных условиях проводит выборы на всех уровнях -- вот только тогда можно будет применять одинаковую логику при анализе демократий России и Украины. И никак не раньше!

Ибо, когда в стране говорят пушки (или временно помалкивают, но своими стволами остаются направленными в сторону городов Востока), музы демократии молчат в тряпочку.

[проходямимо]

Вот о том и речь. МНР перестанет быть всего лишь анекдотом, когда рядом с ней появится что-то вроде путинской России с ее смесью снотворного и слабительного комплексов величия и неполноценности. Все еще питаю надежду, что Украина до такого не дойдет.

дело не в этом. МНР перестанет быть анекдотом, как только у этой аббревиатуры появятся:
1. финансы
2. силовое крыло

поверь мне, в таком мегаполисе, как Москва, много нехороших дел сделать можно. и ФСБ всюду не успеет (а с учетом того, что все самые полезные спецы в Украине сейчас... ну их там официально нет, но они там).. а внутренними войсками проблему не решить..
короче, посмотрим... в каждой шутке, как ты знаешь, есть только доля шутки.

[Lazy]

дело не в этом. МНР перестанет быть анекдотом, как только у этой аббревиатуры появятся:
1. финансы
2. силовое крыло

У ЛНР/ДНР есть финансы? Или хотя бы силовое крыло, перья которого не колотили бы непрерывно друг друга куда сильнее, чем окружающий воздух? Так откуда они возьмутся у МНР?

Единственое, что сумел сделать Путин - полностью разрушить в стране любые организационные формы общества кроме своей "вертикали". Теперь либо будет распад до состояния кучи несвязанных песчинок, либо - война баронов внутри самой системы (а скорее всего - война баронов до той поры, пока страна не превратится в кучу песка).

[Смайлик]

Единственое, что сумел сделать Путин - полностью разрушить в стране любые организационные формы общества кроме своей "вертикали".

РФ - демократическое государство. Отрицание этого простого факта, может привести к непредсказуемым последствиям. Ведь если ВВП не президент, то кто же он. Герой боевика?

[adada]

...это маргиналы + криминал и люмпены...

Позвольте напомнить, что в Украине, как и в большинстве демократических и демократоидных стран отсутствует избирательный ценз -- и человек с низким уровнем образования и даже тот, кто посидел свое в тюрьме, имеют ровно столько избирательных прав, что и какой-нибудь профессор. Один человек -- один голос.

[проходямимо]

У ЛНР/ДНР есть финансы? Или хотя бы силовое крыло, перья которого не колотили бы непрерывно друг друга куда сильнее, чем окружающий воздух? Так откуда они возьмутся у МНР?

Единственое, что сумел сделать Путин - полностью разрушить в стране любые организационные формы общества кроме своей "вертикали". Теперь либо будет распад до состояния кучи несвязанных песчинок, либо - война баронов внутри самой системы (а скорее всего - война баронов до той поры, пока страна не превратится в кучу песка).

есть... и бойня внутри бандитских группировок идет в т.ч. за ресурсы от Путлера.
Lazy, просчитай стоимость хотя бы одного "гумконвоя".  Просчитай стоимость оружия, боеприпасов, снаряжения и топлива...
насчет силового крыла.. лично мне кажется, что оно будет на коротком поводке у Лэнгли. а там умеют проводить спец.операции. хотя временами и они с треском проваливаются.

[проходямимо]

Позвольте напомнить, что в Украине, как и в большинстве демократических и демократоидных стран отсутствует избирательный ценз -- и человек с низким уровнем образования и даже тот, кто посидел свое в тюрьме, имеют ровно столько избирательных прав, что и какой-нибудь профессор. Один человек -- один голос.

а где-то голос профессора считается за 2-3 обычных?

[проходямимо]

РФ - демократическое государство. Отрицание этого простого факта, может привести к непредсказуемым последствиям. Ведь если ВВП не президент, то кто же он. Герой боевика?

ответ

[finko]

                            Борьба с коррупцией – «вторая война» в Украине

Такое заявление сделал высокопоставленный представитель администрации США.


Во вторник президент Украины Петр Порошенко потребовал отставки Игоря Коломойского, влиятельного бизнесмена, занимающего должность губернатора промышленно развитой Днепропетровской области

. Скандал начался на прошлой неделе, когда Коломойский направил бойцов своей личной охраны в офис государственной компании-оператора нефтепроводов «Укрнафта», после того как одного из его главных союзников сняли с должности руководителя этой компании.


В среду украинские правоохранительные органы арестовали руководителя Государственной службы по чрезвычайным ситуациям Сергея Бочковского и его заместителя Василия Стоецкого прямо во время показанного по телевидению совещания. Обоим предъявлены обвинения в коррупции.

Американские официальные лица отмечают, что эти действия, направленные против коррупции, свидетельствуют о том, что правительство Украины старается реформировать систему государственного управления, где давно уже укоренилась коррупция.


http://www.golos-ameriki.ru/content/us-official-corraption-ukraine-second-war/2694905.html

[сталкер]

[сталкер]

Просрать через 70 лет...

https://youtu.be/5Lkd5kewnIk?list=PLgr9MKEMMdPT7jxbyVqLBcByypQlVXCRg