Революция на Украине

[Lazy]

Есть убийство, сожжение десятков людей; есть безобразно затянутое дело; есть претензии у международных организаций к ходу расследования; есть проблемы с запугиванием свидетелей; есть с трудом преодолеваемое намерение засекречивать дело и так далее. И нет результата, — этого достаточно для предъявления претензий революционной украинской власти в теме, посвященной именно украинской революции.

Я где-то уже приводил простой факт. В Дом профсоюзов в Одессе побежали прятаться несколько сотен человек. Они забаррикадировали двери, защищаясь от атакующих. Окна первого этажа, насколько я понимаю, были с решетками. То есть сложилась ситуация, аналогичная "Хромой лошади", только людей в зданиии намного больше. А количество погибших в разы меньше. Отсюда следует ясный вывод: собравшиеся на улице не препятствовали выходу из горящего здания. Количество погибших не выходит за рамки несчастного случая. Так что Ваше слово "убийство" как минимум до вынесения приговора неуместно.

А стрельба и бросание бутылок с бензином шли с обеих сторон. И первоначальное нападение было на болельщиков, которые не собирались идти громить лагерь на Куликовом Поле: они приехали в Одессу на футбольный матч. И кто произвел эти первые выстрелы и с какой целью, неизвестно. Вполне понятная заинтересованность была и у России: это были дни послекрымской эйфории, а жертвы и массовые беспорядки могли стать поводом для вмешательства и создания "Новороссии" от Харькова до Тирасполя. Это прекрасно укладывается в чекистскую логику российского руководства. А сожженные дети уже были в Беслане, и Путин использовал их как повод для отмены губернаторских выборов, не имеющих никакого отношения к терроризму, так что ему не привыкать делать гешефт на трупах.

[Lazy]

Элтон позвонил Путину, или наоборот?    И ты купился на эту пранкерскую хохму?
Наивный чукотский юноша.  

Да уж... в каждой шутке есть доля шутки... 

В прошлый-то раз были пранкеры (я специально тогда запутал свой текст, чтобы это спрятать: "если тебя так интересуют гомики и то, что они говорят... есть и более близкая, чем Украина, новость от того же Элтона Джона:") А как вот это сообщение ТАСС понимать? Единственное, что внушает подозрение - город СЕМИКАРАКОРСК. А в остальном все выглядит аутентично. Может, пранкеры и Пескова разыграли? Или вообще нет никакого Путина, а вместо него сидит пранкер?


Песков: Путин позвонил Элтону Джону и договорился с ним встретиться
Политика  24 сентября, 17:22 дата обновления: 24 сентября, 17:54 UTC+3

СЕМИКАРАКОРСК /Ростовская область/, 24 сентября. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин позвонил английскому музыканту Элтону Джону и договорился с ним встретиться, "если совпадут графики", сообщил журналистам пресс-секретарь главы российского государства Дмитрий Песков.
"Сейчас только что, после совещания президент переговорил с Элтоном Джоном", - сказал Песков. На вопрос, о чем был разговор, он предложил: "Догадайтесь".
Пресс-секретарь президента уточнил, что Путин сам позвонил Элтону Джону, сказал, что знает о розыгрыше и предложил: "Вы на них не обижайтесь". "Путин сказал, что если их графики совпадут, то он готов встретиться и обсудить любой вопрос, который интересует", - сообщил пресс-секретарь.

[сталкер]

Да уж... в каждой шутке есть доля шутки...  

В прошлый-то раз были пранкеры (я специально тогда запутал свой текст, чтобы это спрятать: "если тебя так интересуют гомики и то, что они говорят... есть и более близкая, чем Украина, новость от того же Элтона Джона:") А как вот это сообщение ТАСС понимать? Единственное, что внушает подозрение - город СЕМИКАРАКОРСК. А в остальном все выглядит аутентично. Может, пранкеры и Пескова разыграли? Или вообще нет никакого Путина, а вместо него сидит пранкер?


Песков: Путин позвонил Элтону Джону и договорился с ним встретиться
Политика  24 сентября, 17:22 дата обновления: 24 сентября, 17:54 UTC+3

СЕМИКАРАКОРСК /Ростовская область/, 24 сентября. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин позвонил английскому музыканту Элтону Джону и договорился с ним встретиться, "если совпадут графики", сообщил журналистам пресс-секретарь главы российского государства Дмитрий Песков.
"Сейчас только что, после совещания президент переговорил с Элтоном Джоном", - сказал Песков. На вопрос, о чем был разговор, он предложил: "Догадайтесь".
Пресс-секретарь президента уточнил, что Путин сам позвонил Элтону Джону, сказал, что знает о розыгрыше и предложил: "Вы на них не обижайтесь". "Путин сказал, что если их графики совпадут, то он готов встретиться и обсудить любой вопрос, который интересует", - сообщил пресс-секретарь.

Так надо было до конца то дочитать  

Реакция Кремля
В тот же день пресс-секретарь президента Дмитрий Песков опроверг эту информацию.
"Я вам ответственно заявляю, что президент Путин не говорил по телефону с сэром Элтоном Джоном", - заверил журналистов Песков. Он подчеркнул, что "в случае, если мы такой сигнал получим (о желании Джона поговорить с российским лидером), если президент получит, президент всегда был и остается открытым для обсуждения любых человеческих проблем, любых вопросов".
"Он (Путин) готов всегда разъяснять реальное положение дел"  , - отметил представитель Кремля.
Позже выяснилось, что британского музыканта разыграли два россиянина.

[Serebr0]

Киев паникует по поводу кабеля через Керченский пролив: придётся ползти на коленях к Путину

Россия может прекратить поставки на Украину различных энергоносителей в случае успешной и скорой прокладки электрокабеля через Керченский пролив в Крым. Такие опасения высказал Михаил Волынец, лидер профсоюзов Украины, возглавляющий профсоюзную конфедерацию.

В ходе круглого стола по вопросам подготовке к отопительному периоду Волынец рассказал, что Россия в настоящее время занимается прокладкой силового кабеля в Крым по дну Черного моря – Керченского пролива. Он обеспокоен тем, что если Россия успеет окончить эту работу к ноябрю, то получит возможность «дрессировать» Украину. Первые морозы, обеспокоен профсоюзный лидер, могут стать точкой отсчета прекращения поставок на Украину электричества, газа, мазута, угля и т.д. Он опасается, что Украине нужно будет «на коленях ползти к Путину», чтобы получить энергоносители.
http://www.u-f.ru/News/u347/2015/09/23/724926

[adada]

Выше, в связи с одесским погромом, упомянуты пожар в российском баре и теракт на юге России.
Так вот, резонансное преступление, убийство, в Одессе совершено  не в России, а в Украине, и его расследуют по украинским законам, а не по российским. И даже не по американским, где ориентируются на прецеденты.

Известно, что международные организации изначально осуществляли контроль за ходом одесского процесса и уже выражали претензии к тому, что он идёт с серьёзными нарушениями украинского закона. Возможно, я пересяду за десктоп и приведу ссылки на соответствующие документы, если кто-то не хочет поработать с источниками самостоятельно.

[finko]

Да уж... в каждой шутке есть доля шутки... 

В прошлый-то раз были пранкеры (я специально тогда запутал свой текст, чтобы это спрятать: "если тебя так интересуют гомики и то, что они говорят... есть и более близкая, чем Украина, новость от того же Элтона Джона:") А как вот это сообщение ТАСС понимать? Единственное, что внушает подозрение - город СЕМИКАРАКОРСК. А в остальном все выглядит аутентично. Может, пранкеры и Пескова разыграли? Или вообще нет никакого Путина, а вместо него сидит пранкер?


Песков: Путин позвонил Элтону Джону и договорился с ним встретиться
Политика  24 сентября, 17:22 дата обновления: 24 сентября, 17:54 UTC+3

СЕМИКАРАКОРСК /Ростовская область/, 24 сентября. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин позвонил английскому музыканту Элтону Джону и договорился с ним встретиться, "если совпадут графики", сообщил журналистам пресс-секретарь главы российского государства Дмитрий Песков.
"Сейчас только что, после совещания президент переговорил с Элтоном Джоном", - сказал Песков. На вопрос, о чем был разговор, он предложил: "Догадайтесь".
Пресс-секретарь президента уточнил, что Путин сам позвонил Элтону Джону, сказал, что знает о розыгрыше и предложил: "Вы на них не обижайтесь". "Путин сказал, что если их графики совпадут, то он готов встретиться и обсудить любой вопрос, который интересует", - сообщил пресс-секретарь.

                       Надеусь   ему российское гражданство путин  навязывать не будет.

[adada]

Как и обещал на свою голову, привожу выписки из отчетов Миссии ООН по наблюдению за ситуацией с правами человека в Украине, характеризующие состояние нынешней украинской судебной системы и расследования одесского погрома, устроенного 2 мая 2014 года и приведшего к гибели множества одесситов.

Чтобы представить это состояние в его революционной динамике, выписываю пункты из двух докладов УВКПЧ по Украине, самого последнего (от 15 августа  2015 года) и сделанного год назад (от 16 сентября 2014 года -- в перечне докладов он датирован 8 октября)

(1) Вначале предыдущий:

71.  ...the   HRMMU   received   direct   evidence   that   the   judicial   system   and   law
enforcement  agencies  have  been  facing  great  political  pressure  to  not  cooperate  regarding  the
investigation...
71. ... УВКПЧ ООН получено прямое доказательство, что судебная система и правоохранительные органы находятся под большим политическим давлением, чтобы не сотрудничать в расследовании...

73. ... Indeed,  it  appears  that  some  of  the  Commission  members  altered  the  final  draft  by  removing
names of Kyiv and Odesa high ranking officials (including ‘pro-Unity’ leaders), reducing their level  of  responsibility  in  the  2  May  violence. 
Furthermore,  the  work  of  the  ‘Interim Parliamentary Commission’ was impeded by the limited cooperation from the MoIA, the SBU and the Prosecution Office, allegedly due to the confidentiality of the official investigation.
73. ...Действительно, кажется, что некоторые из членов комиссии изменили окончательный проект, удалив имена высокопоставленных киевских и одесских чиновников (в том числе лидеров «про-единства»), чтобы снизить их уровень ответственности за насилие 2 мая.
Кроме того, работе Временной парламентской комиссии препятствовало ограниченное взаимодействие МВД Украины, СБУ и прокуратура, якобы в связи с конфиденциальностью официального расследования.

79.    The  SBU  has  so  far,  appeared  reluctant  to  share  any  information  regarding  2  May
violence with other law enforcement agencies and the Parliamentary Commission. 
79. СБУ до сих пор неохотно делятся любой информацией, касающейся насилия <погрома, бесчинства> 2 мая, с другими правоохранительными органами и с Парламентской комиссей.

(2) Теперь нынешний:

138.    As  of  15  August  2015...
Numerous  procedural  violations  have  been reported, as well as the non-appearance of lawyers and the poor quality of case materials – all of  which  have  significantly  delayed  the  process.  Consideration  on  the  merits  started  on 2 July...
138. По состоянию на 15 августа 2015 года... зарегистрированы многочисленные процессуальные нарушения, а также неявка адвокатов и низкое качество материалов дела - все это значительно затягивает процесс. Рассмотрение по существу началось лишь 2 июля 2015 года...

140.    On 3 August, HRMMU observed how prior to the beginning of the hearing, a member
of  Parliament  supported  by  a  group  of  some  40  ‘pro-unity’  activists  verbally  threatened  two
judges...
140. 3 августа Миссия ООН наблюдала, как до начала слушаний член парламента, поддерживаемый группой  активистов "про-единства" активистов устно угрожал двум судьям...


141. ... HRMMU  is  concerned  about  the inaction of the police and has intervened with the Odessa Regional Department of the MoIA to take  all  necessary  measures  to  ensure  the  safety  of  trial  participants  in  compliance  with national and international human rights standards.
141. ... Миссия ООН выражает озабоченность по поводу бездействия полиции и ожидает вмешательства  регионального отделения МВД Одессы и принятия всех необходимых мер для обеспечения безопасности участников судебного разбирательства в соответствии с национальными и международными стандартами в области прав человека.

Понимаете, мало того, что в Одессе поубивали, сожгли полтора года назад множество одесситов, мало того, что процесс целый год затягивали, там еще  запугивают судей и свидетелей, явно нарушая права человека.
Граждан Украины не слишком интересуют Европа, Россия или другие страны, им важнее и ближе, чтобы у них в своей стране суд работал в интересах всего народа, а не отдельных политических групп, пришедших во власть на волне революции.

Как говорят у нас в народе, война войной, а суд должен быть по расписанию!

+
Перевод -- гугловский, если кто-то сделает его лучше и гарантированно точнее, могу позднее учесть.

[сталкер]

                       Надеусь   ему российское гражданство путин  навязывать не будет.

Надеюсь он его не попросит. 

А вот Украине он предложил вступить в гей сообщество, как реальную для Порошенко, альтернативу ЕС. 

[сталкер]

[Lazy]

Так надо было до конца то дочитать  

В том-то и цимес, что это ДРУГАЯ новость. Прочитай, что в середине, а не только в конце, и обрати внимание на даты. Две недели назад были пранкеры, и рассказывал о звонке поверивший Элтон Джон. А теперь рассказывает Песков, пресс-секретарь Путина, и новость распространяет ТАСС.

[Lazy]

Понимаете, мало того, что в Одессе поубивали, сожгли полтора года назад множество одесситов,

Опять старательно передергиваете, как с напалмом.

Еслы Вы законник, то должны знать, что "поубивали" - это состав преступления. Судом не установлено, имело ли место событие преступления, или это был несчастный случай. И в цитируемых Вами документах ОБСЕ слова "убийство" нет, а лишь Так что Вам следует взять обратно необоснованно примененный термин. Или отказаться от своего имиджа "я за строгую законность".

Посмотрел цитируемый Вами доклад. События в Одессе упоминаются в пункте C раздела V и в пункте 9 Резюме. Вы старательно раздуваете эти далеко внизу запрятанные абзацы, начисто игнорируя главное утверждение, с чего начинается документ:
During the reporting period, the situation in Ukraine continued to be marred by ongoing armed hostilities in some areas of Donetsk and Luhansk regions reportedly fuelled by the presence and continuing influx of foreign fighters and sophisticated weapons and ammunition from the Russian Federation.

Когда-то Вы отбивались от аналогичных обвинений, что, мол, Вам не до всяких далеких аналогий - вокруг Вас стреляют, и это для Вас главное, об этом Вы и пишете. А теперь наоборот, происходящее поблизости Вас больше не интересует, Вам лишь бы "землю в Гренаде крестьянам отдать", освободить Анджелу Дэвис с Луисом Корваланом и осудить одесских убийц? И описанные в том же документе многочисленные преступления в ДНР/ЛНР, вообще не расследуемые, Вас не волнуют? Это кого надо убили?

[Lazy]

Надеюсь он его не попросит. 

А вот Украине он предложил вступить в гей сообщество, как реальную для Порошенко, альтернативу ЕС. 

А ты не знал, что большой друг Путина и Кадырова, получивший гражданство за огромные заслуги перед Россией, Жерар Депардье начинал карьеру с оказания гей-услуг? Чем Элтон Джон хуже? По крайней мере, он гей-проститутом не подрабатывал.

[adada]

(1)

..."поубивали" - это состав преступления. Судом не установлено, имело ли место событие преступления, или это был несчастный случай...

(2)
...документах ОБСЕ слова "убийство" нет...

(3)

...События в Одессе упоминаются в пункте C раздела V и в пункте 9 Резюме...
...далеко внизу запрятанные абзацы...

Отвечаю по пунктам "обвинения".

(1)

В сети сообщают следующее:

2 мая было возбуждено уголовное дело №12014160500003700 по признакам уголовных правонарушений, предусмотренных ч. 1 ст. 115 УК (умышленное убийство, срок лишения свободы - от 7 до 15 лет), ч. 2 ст. 194 (умышленное уничтожение или повреждение имущества путем подрыва, поджога, которое повлекло гибель людей, срок - от 3 до 10 лет), ч. 2 ст. 294 (организация массовых беспорядков, повлекших гибель людей, от 8 до 15), ст. 341 (захват государственных или общественных зданий), ч. ч. 1, 2 ст. 296 (хулиганство, от полугода до 5 лет, групповое хулиганство, до 4 лет), ч. 3 ст. 345 (умышленное причинение вреда работнику правоохранительных органов при исполнении им служебных обязанностей, от 5 до 12 лет).

Если у Вас есть другие сведения, по каким статьям возбуждено дело об одесском погроме -- сообщите, сделайте милость. Уточненные данные будут внесены в протокол. :)

(2)
В документах Миссии ООН используется термин слово "violence", словарь предлагает русские слова "насилие", "расправа", "погром". Если в результате погрома и насилия погибли люди, это у обычных людей, не только у "законников", означает убийство. А кто убил -- это обязан обнаружить суд, который со скрипом начался аж через год после масштабного преступления, а теперь со скрипом еле движется к цели.

(3)
Речь зашла о преступлении, совершенном в Одессе 2 мая 2014 года и до сих пор не расследованном. Я процитировал не все пункты из докладов Миссии ООН по наблюдению за ситуацией с правами человека в Украине, относящиеся к данному вопиющему преступлению, а только те, которые могут дать нам понять, почему оно затягивается.
Гражданское общество в стране возбуждено и любое затягивание в таких случаях объективно способствует разжиганию розни и вражды, а это недопустимо.

А наблюдатели ООН ничего не "запрятывают", они пишут регулярно, пишут о многом -- и как только мы разберемся с одесским делом, мы можем поговорить и о других делах, не правда ли!

[сталкер]

А ты не знал, что большой друг Путина и Кадырова, получивший гражданство за огромные заслуги перед Россией, Жерар Депардье начинал карьеру с оказания гей-услуг? Чем Элтон Джон хуже? По крайней мере, он гей-проститутом не подрабатывал.

Не факт... 

[Dam]

А ты не знал, что большой друг Путина и Кадырова, получивший гражданство за огромные заслуги перед Россией, Жерар Депардье начинал карьеру с оказания гей-услуг?

Я смотрю гей-тематика стала для тебя "объектом" повышенного внимания. Это предсмертные судороги бездейственной политической дискредитации российского руководства? Так сказать, последний рояль из кустов?

P.S. Официальные подтверждения твоих сплетен, относительно Депардье, имеются? Уверен, что нет.

Чем Элтон Джон хуже? По крайней мере, он гей-проститутом не подрабатывал.

Трудно судить, когда далёк от "этой темы".    Но ты то, по всему видно, "в теме"?! Вот и решай сам, кто лучше, а кто хуже.

[adada]

Грэм Филлипс:

"Свобода слова в Донбассе с поправкой на военные обстоятельства есть, и там гораздо лучше ситуация со свободой слова, чем на Украине. Я очень скучаю по Одессе, но я не могу попасть на Украину, чтобы снимать, меня столько раз депортировали оттуда. Неделю назад Киев запретил въезд 400 журналистам, в том числе трем из BBC. Но наше правительство срочно обратилось к Порошенко, он извинился и тут же убрал их из черного списка. А когда меня депортировали с Украины, я тоже общался с нашим правительством, но мне сказали: «Извините, Грэм, мы не можем вмешиваться в решение другого государства о депортации, мы не можем тебе помочь». Оказывается, c  BBC работает другой принцип.

Что касается Крыма: Украина пытается создать картину, что там имеют место репрессии в отношении тех, кто за Украину. Я провел месяц в Крыму, снимал и общался с тысячами людей, которые довольны, что Крым — это Россия. Но и те, кто за Украину, свободно выражали свое мнение. Один парень кричал мне «Слава Украине!» прямо возле Госсовета Крыма. Это его мнение, оно имеет право быть, самое главное, чтобы он не боялся его выражать. Но в Крыму большинство за Россию, даже крымские татары. Но если в Киеве кто-то сказал бы «Слава России!», его бы ждало что-то неприятное, как Олеся Бузину."

К словам западного журналиста можно добавить: или что-то "неприятное" вроде одесского погрома, "violence"...

[Lazy]

P.S. Официальные подтверждения твоих сплетен, относительно Депардье, имеются? Уверен, что нет.

Тебя забанили в Гугле? Или патриоту некошерно пользоваться изобретением предателя-еврея Брина?

Да пожалуйста. Вот тебе вполне православный источник - Вести.РУ:

наменитый французский актер Жерар Депардье выпустил автобиографию под названием "Так уж случилось" ("Ca c'est fait comme ca"). В ней звезда кино сделал несколько шокирующих признаний, в частности, о том, как в юности торговал собой, мародерствовал и грабил своих сверстников, сообщает Daily Mail.
Как пишет Депардье, его мать Алис Марийе не хотела, чтобы он появлялся на свет. Женщина даже несколько раз пыталась самостоятельно сделать аборт. Это обстоятельство наложило серьезный отпечаток на жизнь будущего актера. Он рос среди беспризорников и шпаны.
В 10 лет Жерар выглядел на пять лет старше и пользовался популярностью среди гомосексуалистов. Чтобы заработать денег, Депардье не гнушался проституцией. Впоследствии он начал не только отдаваться своим клиентам, но и порой грабить их, а также избивать."Во мне рос бунтарь и вор, я ничего не мог с этим поделать", — пишет актер.
В своей книге Депардье рассказывает также, как вместе с более старшими подельниками разрывал свежие могилы, выкапывая из них драгоценности и обувь для последующей перепродажи. Не гнушался Жерар обкрадывать и живых людей, в том числе, своих сверстников. Депардье принимал участие в знаменитых студенческих беспорядках 1968 года, в ходе которых шарил по карманам увлеченных драками с полицией молодых людей.
Путь в актерский мир будущей звезде мирового кинематографа проложил один из его покровителей-гомосексуалистов, у которого были обширные связи в артистической среде. Интересно, что сын актера Гийом, пошедший по стопам отца в плане карьеры, также некоторое время подрабатывал проституцией, чтобы заработать себе на жизнь.

А что до меня, так просто все эти "особенности" Депардье давно и широко известны. Поэтому меня так и покоробило, когда такой отброс получил российское гражданство специальным путинским указом "за большие заслуги перед Россией".

Впрочем, вам видней, что в нынешней России является заслугой.

[проходямимо]

в ряду распятых мальчиков и жареных снегирей пополнение 

Отрезанный ломоть.

и это Литературка... мда, вляпаться в дерьмо просто. вот очиститься у них так просто не получится.

[сталкер]

Про Жерара Депардье и остальных...

Пякин В. В. Депардье. Путин...

[Lazy]

Про Жерара Депардье и остальных...

Пякин В. В. Депардье. Путин...

У России прирост ВВП устойчиво 2-3-4 процента ежегодно...

Это он про какую Россию?