Революция на Украине

[vend]

Я, как житель Чукотки,  не писатель, а читатель.
Могу прочесть документ, если потребуется, со словарем. Выше был поставлен вопрос по исполнению Минского плана — готов поучаствовать в его проработке, тем более что он имеет практическое значение для каждого жителя Донбасса. Но именно в проработке, а не в раздербанивании и не в шельмовании.

+
Да, и еще одно.
В Минском плане нет слов "война", «агрессия»,«оккупация», а есть «кризис», «насилие», «трагические события». Давайте и мы не будем перевирать и увлекаться фантастикой, а будем придерживаться реальности.

опять лжете:

Однажды чукча принес в редакцию свой роман. Редактор прочитал и говорит:
 - Понимаете ли, слабовато... Вам бы классику читать. Вы Тургенева читали? А Толстого? А Достоевского?..
 - Однако, нет: чукча - не читатель, чукча - писатель.


Совет редактора Вам следует учесть

[проходямимо]

клоуны

интересно, им статью оккупанты припаяют за то, что они обмотались флагом РФ?

[adada]

Что ж, если местного социального запроса на последовательную оценку состояния исполнения пунктов Минского плана от N1 до N13 пока нет — посмотрим, что нам рассказывают о киевских революционерах украинские СМИ.

2 февраля 2016
Руководитель департамента противодействия наркопреступности Национальной полиции Украины Илья Кива допускает внесудебное наказание, если закон не работает. Об этом Кива сказал в эфире Hromadske.tv. На вопрос, допускает ли он внесудебное наказание, Кива ответил: "Конечно, допускаю. Задача ведь - сохранить общество".
http://112.ua/obshchestvo/kiva-dopuskaet-nakazanie-prestupnikov-vne-suda-esli-zakon-ne-rabotaet-288928.html

Но будет ли Кива стремиться сохранить украинское общество целиком, включая русскую его часть, русский мир, намерен ли он сохранить принципы, утвержденные Декларацией прав национальностей, поддержит ли он общество Донбасса и его статус  ОРДЛО — большой вопрос. Не исключено, что активист печется только о беспримесном украинстве и унитаризме и именно в их интересах намерен нарушать закон.

[Канада]

Что ж, если местного социального запроса на последовательную оценку состояния исполнения пунктов Минского плана от N1 до N13 пока нет — посмотрим, что нам рассказывают о киевских революционерах украинские СМИ.
Но будет ли Кива стремиться сохранить украинское общество целиком, включая русскую его часть, русский мир, намерен ли он сохранить принципы, утвержденные Декларацией прав национальностей, поддержит ли он общество Донбасса и его статус  ОРДЛО — большой вопрос. Не исключено, что активист печется только о беспримесном украинстве и унитаризме и именно в их интересах намерен нарушать закон.

Кем не исключено? Вами? Выключайте телевизор, включайте мозги.

[adada]

Выключайте телевизор,
включайте мозги.

Да вы что! Если отключу телевизор, рискую пропустить документальный фильм, анонсированный аж самим "Радио Свобода"!

Французское телевидение показало документальный фильм режиссера Поля Морейра о Майдане...
 Авторы фильма приходят к выводу, что на Украине в 2013–2014 годах в ходе народных протестов и при слабости государственных структур ситуацией в своих интересах воспользовались националистические группировки и начали диктовать свою волю властям.
 Кроме того, в фильме на националистов возлагается ответственность за трагические события в Одессе 2 мая 2014 года. Там при поджоге Дома профсоюзов, в котором укрывались сторонники федерализации, погибли 48 человек, более 200 были ранены. Авторы фильма констатировали, что подобные события "не имели ничего общего с борьбой за демократию".
http://www.svoboda.mobi/a/27527175.html

Речь идет, наверно, о тех активистах, которых главный военный мозг прокуратуры Украины Анатолий Матиос теперь именует "незаконным вооруженным формированием" и говорит, что "использование патриотов в политических целях без обозначенных государственнических позиций – это развал устоев государства"?

Даже нашими простыми мозгами несложно сообразить, что там где устои развалили раз, можно сделать это и два, и три...

[проходямимо]

"ДНРовские" пенсионеры едут в колбасные туры в Мариуполь

приятного чтения. особенно для adada.

[adada]

Сколько помню, люди всегда куда-нибудь ездили что-нибудь купить. Такова жизнь, и жизнь не сахарная, увы.
Но только после украинской революции те, кто пришел к власти, стали намеренно усложнять жизнь мирным гражданам, это факт.

По идее, мы могли бы сейчас поднять Минский план и определить, невыполнение каких его пунктов и кем именно заставляет людей ездить за колбасой в Мариуполь.
А лучше, если это сделает французский кинорежиссер и покажет Европе, кто в Украине портит жизнь своим согражданам.

[Lazy]

Сколько помню, люди всегда куда-нибудь ездили что-нибудь купить. Такова жизнь, и жизнь не сахарная, увы.

Нда... Я вот уже месяц собираюсь поехать в большой молл, где Волмарт/Сирс/что-то там еще, поискать зимнюю обувь (а то вроде по календарю уже зима должна быть, а я все в кроссовках). Никак не могу собраться: все ж таки пятнадцать минут на автобусе.

В нормальном мире люди ездят куда-то далеко не за покупками, а отдыхать или работать. А покупают все рядом с домом.

По идее, мы могли бы сейчас поднять Минский план и определить, невыполнение каких его пунктов и кем именно заставляет людей ездить за колбасой в Мариуполь.
А лучше, если это сделает французский кинорежиссер и покажет Европе, кто в Украине портит жизнь своим согражданам.

А без французского режиссера никак не разобраться?

Не вспомните, с какого момента в Донбассе начались поездки за колбасой и пенсиями куда-то далеко? И какие события к этому привели? Если бои на киевском Майдане, то почему киевлане покупают колбасу около дома, а не в Мариуполе? Значит, причина должна быть поближе. Есть гипотезы?

[adada]

«Я ж на длинной на дистанции помру - не охну» — поэтому вынужден делить ее на отрезки. Сейчас перед нами отрезок, размеченный 13-ю вешками Минского плана, надо пробежать его. И «надо» — не пустой звук, а официально объявленный норматив. И тот, кто в него не уложится, тот и будет отвечать, должен будет отвечать. Депутат он, президент или политолог-наемник.

Воспоминания же, к которым тут сейчас склоняете, пан оппонент, Планом не предусмотрены, они от него отвлекают, подталкивают к сомнениям, а это не есть хорошо, это неконструктивно.

[Lazy]

«Я ж на длинной на дистанции помру - не охну» — поэтому вынужден делить ее на отрезки. Сейчас перед нами отрезок, размеченный 13-ю вешками Минского плана, надо пробежать его. И «надо» — не пустой звук, а официально объявленный норматив. И тот, кто в него не уложится, тот и будет отвечать, должен будет отвечать. Депутат он, президент или политолог-наемник.

Воспоминания же, к которым тут сейчас склоняете, пан оппонент, Планом не предусмотрены, они от него отвлекают, подталкивают к сомнениям, а это не есть хорошо, это неконструктивно.

Что тут думать? - трясти надо!

По-моему, прежде, чем кидаться что-либо исправлять, надо разобраться, а откуда взялась ошибка, и не вылезет ли она снова. Бессмысленно отчерпывать из лодки воду, если днище отсутствует. Потому я и предлагаю сначала разобраться в причинах, в том, кто и зачем создал нынешнее состояние (кому это было выгодно), а только потом думать, как можно из него выйти.

В частности, у меня есть большие подозрения, что среди подписантов Минских соглашений есть люди, прямо заинтересованные в сохранении нынешнего статуса на как можно более долгий срок. И план, подписанный ими, именно эту задачу и ставит (или как минимум сохраняет им такую возможность). А все прочее - "бла-бла-бла" для лохов.

[adada]

Да это давно известно, что шельмецы охотно меняют правила, мешающие им выиграть.
И ради забавы, даже и я могу им иногда подыграть. ™)
Но сейчас другой случай, сейчас целесообразно  провести «тщательную инвентаризацию» пунктов Минского плана и вывести шельмецов на чистую воду — а то они войдут во вкус и будут мошенничать и далее.

+
Да вот и пример из хроники текущих событий:

Если минский процесс оставлять, то он должен состоять из нескольких форматов. Об этом в программе «Левый берег»с Соней Кошкиной заявил представитель Украины в трехсторонней группе в Минске Роман Безсмертный, сообщает «Телеканал новостей «24».

Какой-то маргинальный пан Роман смеет рассуждать о том оставлять или не оставлять!
А маргинален этот пан относительно ООН, Резолюция СБ которой внятно ему указывает: не только оставлять, но и исполнять.

[проходямимо]

Полиция Киева онлайн

[vend]

Да это давно известно, что шельмецы охотно меняют правила, мешающие им выиграть.
И ради забавы, даже и я могу им иногда подыграть. ™)
Но сейчас другой случай, сейчас целесообразно  провести «тщательную инвентаризацию» пунктов Минского плана и вывести шельмецов на чистую воду — а то они войдут во вкус и будут мошенничать и далее.

+
Да вот и пример из хроники текущих событий:

Какой-то маргинальный пан Роман смеет рассуждать о том оставлять или не оставлять!
А маргинален этот пан относительно ООН, Резолюция СБ которой внятно ему указывает: не только оставлять, но и исполнять.

опять за рыбу гроши
Я бы не стал жить в здании с фермами рассчитаними Вами.

1. Одобряет ‘Комплекс мер по выполнению минских соглашений’, принятый и подписанный в Минске 12 февраля 2015 года (Приложение 1);

2. Приветствует Декларацию Президента РФ, Президента Украины, Президента Французской Республики и канцлера ФРГ в поддержку ‘Комплекса мер по выполнению минских соглашений’, принятого и подписанного в Минске 12 февраля 2015 года (Приложение 2) и их продолжающуюся приверженность к имплементации минских соглашений;

3. Призывает все стороны полностью имплементировать ‘Комплекс мер по выполнению минских соглашений’, включая полное прекращение огня, которое им предусмотрено;

4. Решает продолжить наблюдать за ситуацией».

Что из вышеуказанного кого-либо к чему -либо беспрекословно обязывает, кроме решения продолжать наблюдать?

[adada]

(1)
Поясняю: если Совет Безопасности Организации Объединенных наций (в которую входит и Украина) решил призвать "все стороны полностью имплементировать 'Комплекс мер по выполнению минских соглашений', включая полное прекращение огня, которое им предусмотрено" -- значит, он призвал к имплементации, прежде всего, революционную киевскую власть, поскольку согласно Минскому плану именно ей следует принять определенные законодательные меры, гарантирующие мирное развитие национального политического диалога. Мирного, а не военного!

ООН не призывает менять законы ДНР или ЛНР, поскольку эти образования не признаны ООН.
ООН не призывает Россию менять законы, поскольку не определяет Россию стороной конфликта.
Зато за Киевом записан ряд пунктов, касающихся национального законодательства, которые придется менять только ему и именно применительно к фактическому существованию ОРДЛО  -- если, конечно, он не пойдет против ООН, не вздумает торпедировать Минский план.

О каких конкретно пунктах Плана идет речь -- этим мы можем заняться в ходе инвентаризации всех пунктов, от первого до тринадцатого. Если, конечно, на это будет добрая воля участников обсуждения, которой пока что-то не видно.

(2)
Теперь для пользы общего дела мира приведем справку о содержании термина "имплементация", использованном в Резолюции СБ ООН как установлении высшего международного органа:

Имплементация (международного права) (англ. implementation — «осуществление», «выполнение», «практическая реализация») — фактическая реализация международных обязательств на внутригосударственном уровне, а также конкретный способ включения международно-правовых норм в национальную правовую систему.
Главное требование имплементации — строгое следование целям и содержанию международного установления.

Если какой-нибудь пан Безсмертный намерен прекословить (возражать) Резолюции ООН, это будет означать, что он призывает не следовать "целям и содержанию международного установления" или следовать намеренно криво и косо. Но он не должен забывать, что СБ ООН наблюдает за его неправильным поведением (п.4 Резолюции)!

(3)
И пару слов насчет абсолютно справедливого условия "полного прекращения огня".

Украина граничит с Россией по достаточно протяженной пограничной линии. При этом огонь на ней никем не ведется, особенно добробатами, тем более "незаконными вооруженными формированиями" (см. справку военного генпрокурора Матиоса). Не ведется, очевидно, по той простой причине, что вдоль нее Киев не ведет спецоперацию типа АТО, а ограничивается стандартными методами защиты границы, когда любой выстрел за пределы этой границы рассматривается органами правовопорядка как ЧП.

А там, где Киев продолжает спецоперацию (напомним, к слову: военную операцию, осуществляемую на земле, воде и в воздухе на основании секретных решений украинского СНБО, содержание которых -- когда, в кого и чем стрелять --  от украинского народа скрывается), где он ее не отменяет или не переводит в обычный пограничный режим -- там как раз и наблюдаются постоянные вооруженные столкновения.
Так что, делайте выводы сами.

 

[vend]

Есть мнение, что все люди произошли от Адама и Евы и только Ч.Дарвин - от обезьяны

Вы меня убедили, что на призыв прыгнуть с крыши дома, Ваш мозг автоматически даст команду мышцам следовать призыву. Удачи!

[adada]

 "Ради бога, не перебивайте меня, вы сначала подумайте... Подойдем к человеку по-философски. Дарвин нам доказал на языке сухих цифр, что человек есть клетка. Ради бога, не перебивайте меня. Человек есть клетка."
(Н.Н. Эрдман)
 

+
Кстати, а вот и свежий пример поведения еще одного человека, спрыгнувшего с киевской революционной "крыши".

Из заявления министра экономического развития и торговли Украины Айвараса Абромавичуса:
http://www.dialog.ua/news/77853_1454494393

...оказалось, что некоторые из новых “доброжелателей” хуже старых.

У меня и моей команды нет желания быть ширмой для откровенной коррупции или подконтрольными марионетками для тех, кто хочет в стиле старой власти установить контроль за государственными деньгами.

...я ответил: “Я частью этого дерибана не буду”, - и попросил, чтобы меня уволили.

...Избавимся от “смотрящих”, которые доят украинскую экономику. Таких людей не должно быть в украинской политике и в государственном управлении.

[vend]

Человек с намеками, а не конкретными изобличениям - хуже любого подлеца

[adada]

Министр экономики не обязан заниматься политикой и заниматься изобличениями. Одну фамилию он назвал, насчет других может или даже должна порасспрашивать прокуратура и возбудить уголовное дело при наличии признаков правонарушения.

Другое дело -- кинорежиссеры, они запросто могут снять по этому скандальному событию целый фильм.
Как это делается, можно прочесть в интервью Морейры газете L’Humanité:
http://inosmi.ru/social/20160203/235265972.html
Оригинал:
http://www.humanite.fr/tv-derriere-les-masques-de-la-revolution-ukrainienne-597568

Революция привела к росту военизированных групп. И они не собираются отступать перед государственной властью. Они играют роль полиции вместо полиции. Бывали случаи перестрелок между бойцами «Правого сектора» и полицейскими. Эти люди, безусловно, пошли на большой риск, проявили немалую отвагу ради смены режима. Только вот у них был другой политический проект, они хотели не просто посадить других политиков. Проблема в следующем: сформировавшееся на улице протестное движение открыло путь для этих отрядов. И те сейчас хотят пойти дальше. А украинские власти не в силах их контролировать. Если они перекрывают границу, то полиция просто наблюдает за этим, не имея ни желания, ни возможности что-то предпринять. Значит, монстр вырвался на свободу.

И это, вероятно, одна из причин перестрелок на линии размежевания Киева и ОРДЛО.

[сталкер]

А сегодня что для завтра сделал я? Прекрасное далёко

http://www.youtube.com/watch?v=5ckw_JXK1kw

Нарезка из видеозаписей Ефимова, Зазнобина, Величко, Солонько, Пякина, Петрова и других деятелей в русле КОБ.
Затронутые вопросы: Роль русская цивилизации. Смысл жизни. Справедливое будущее.

[Канада]

Нарезка из видеозаписей Ефимова, Зазнобина, Величко, Солонько, Пякина, Петрова и других деятелей в русле КОБ.
Затронутые вопросы: Роль русская цивилизации. Смысл жизни. Справедливое будущее.

Кто все эти люди? Доморощенные политологи, рассуждающие о цивилизациях и поклоняющиеся своему идолу КОБу.