Революция на Украине

[finko]

                                   Когда я только переехала в Киев, мне многие, кто эмигрировал сюда ранее, говорили часто фразу "отогреешься здесь".


Вначале не до конца понимала, что это значит, но теперь могу сформулировать.


Отогреваться, это когда идёшь по улице и люди смотрят не себе под ноги, а тебе в глаза. Причём, неважно, молодёжь это или люди старшего поколения.


Не знаю, как это объяснить, но это будто диалог через глаза мысленный.

Словно тебя спрашивают: "ты как?"

Сегодня иду, ветер был и в глаз что-то попало. Глаза слезятся, пытаюсь вытащить соринку, а параллельно вижу, как люди заглядывают в глаза, будто спрашивая, все ли в порядке и ты улыбаешься, потому что это так мило))

Отогреваться, это когда ты торопишься на встречу и впереди идущая бабушка уступает тебе дорогу.

Это что-то невероятное для меня было. Уважение к твоему времени от абсолютно незнакомого для тебя человека - это бесценно!

Отогреваться, это когда замечаешь, что двери в метро для тебя придерживают. И первое время ты на автомате проходишь, не думая о тех, кто сзади тебя, но спустя время ты не можешь уже не придержать дверь другому.

Вроде мелочь, но забота других о тебе формирует твою заботу о других.

Отогреваться, это когда в ответ на простые пожелания, типа "спокойной ночи" всегда слышишь "спасибо", а когда тебе говорят это, то не реагируешь.

Но спустя время понимаешь, что "спасибо" и "благодарю" ты слышишь гораздо чаще, чем раньше. Ну потому что так принято.

И в этих простых словах начинаешь различать забытое "спаси-Бог", "благо-дарю".

И даже необязательно быть религиозным, просто открываешь для себя более глубокий уровень благодарения.

Отогреваться, это когда с тобой готовы общаться люди самых разных социальных статусов. Даже таких, об общении с которыми и не мечтала.

Но ты встречаешься с ними и дискутируешь на равных.

Кстати, здесь люди умеют слушать и слышать. Не хочу сравнивать, но в Москве часто чувствовала от общения со статусными людьми, что они собственно общаются сами с собой, иногда давая возможность вставить тебе пару слов.

Отогреваться, это когда понимаешь, что темой общественного обсуждения становится случайная смерть парня, убитого полицейскими в результате погони

. И происходит взрыв шаблонов, когда видишь, что инициаторами обсуждения становятся сами полицейские, прося помощи у общества в понимании, насколько стоит/не стоит ограничивать полномочия полицейских на стрельбу.

И ты ловишь себя на мысли: "блин, как же круто! Они хотят понять и спрашивают у общества, им важно мнение общества!"

Отогреваться безумно приятно. Но важно ещё и быть открытым для отогрева. Не закрываться в домике. А это уже зависит от самого человека.

Что ж, могу сказать, мне тепло в Киеве!

Спасибо, украинцы, за это)

[vend]

Вот наконец и прорезался голосок настоящего украинского патриота-унитариста, и прорезался он на страницах издания «Незалежний Культурологічний Часопис» в статье «Лицаря Галичини» Тараса Возняка.
Не хочется давать ссылку на «произведение», пиарить его — но по правилам форума, увы, обязан:
http://www.ji-magazine.lviv.ua/2016/Voznyak_Pro_osoblyvyj_status_Donbasu_ta_Krymu.htm

«Рыцарь» детально описывает то, что он сделает с Донбассом, когда снова им овладеет: он проведет «дерашизацию», это что-то вроде дератизации. Санитарный, нет, санитарно-фильтрационный кордон, тотальная (100%)  люстрация, военная администрация и так далее...
Что ж, и от таких публикаций может быть польза: теперь мы знаем, зачем националисты устроили революцию.

Не, мы типа Революцию делали, что бы младенцев распинать и так далее...

[Dam]

Когда я только переехала в Киев, мне многие, кто эмигрировал сюда ранее, говорили часто фразу "отогреешься здесь".
Вначале не до конца понимала, что это значит, но теперь могу сформулировать.

Я подозревал, что ты идиот, но что на столько...

[Lazy]

А что касаемо патриотов, то они, в трудные для своей Родины времена, не бегут в "сказочное зазеркалье", а переживают эти времена вместе с ней, дома.

Кстати, интересный вопрос.

По твоему описанию, патриот - в чистом виде "терпила", никакой возможности повлиять на ход дел не имеющий. Бесправный холоп, а не гражданин. Сиди на попе ровно и переживай "трудные времена", невесть откуда свалившиеся, а остальное - не твое собачье дело.

Ответь на вопрос: что должен делать патриот, если он видит, что правительство уверенным курсом направляет страну к катастрофе, а народ с восторгом этот курс поддерживает? К примеру, насколько я понимаю, курс Горбачева или Ельцина ты считаешь предательским, а они имели в свое время огромную поддержку.

Я вижу три теоретически возможных сопсоба действий для такого патриота.
Первый - "не мое собачье дело, я маленький человек, а большие дяди без меня все решат". Продолжать работать на своем месте как можно лучше, чтобы государственный корабль не снижал скорости на своем курсе на скалы.
Второй - путь "национал-предателя". Выступить против государства и большинства народа, начать бороться и вставлять открыто или тайно палки в колеса: поскольку большинство поддерживает, законного способа изменить курс нет.
Третий - рассказывать всем окружаюшим о своем вИдении ситуации, предупреждать их об опасности, но лично никаким способом не участвовать ни в поддержании движения к катастрофе, ни в борьбе против народа, а просто полностью отойти в сторону. Люди имеют право ошибаться, и нет гарантий, что правота на моей стороне, а не на стороне правительства.

Какой, по-твоему, способ должен выбрать истинный патриот?

[adada]

Патриот России (если выше идет речь о России) должен присмотреться, а не ведется ли против его страны холодная война каким-нибудь мощным противником, например, США, не оказывают ли эти холодновоенные действия разрушительное влияние на его жизнь и его страны -- и делать дальнейшие выводы и совершать действия, исходя из этого своего анализа. Желательно, мирными средствами и в целях мира.

А патриот Украины (если следовать теме ветки) должен присмотреться к самому себе, есть ли он патриот настоящий, уважающий мнения и других патриотов, в том числе и противоположные -- и делать дальнейшие выводы и совершать действия, исходя из этого своего анализа. Желательно, мирными средствами и в целях мира. То есть, федеративными средствами и в интересах федеративного мира.

[Lazy]

Патриот России (если выше идет речь о России) должен присмотреться, а не ведется ли против его страны холодная война каким-нибудь мощным противником, например, США, не оказывают ли эти холодновоенные действия разрушительное влияние на его жизнь и его страны -- и делать дальнейшие выводы и совершать действия, исходя из этого своего анализа. Желательно, мирными средствами и в целях мира.

Именно на такой случай я указал выше конкретный пример: в качестве правительства, ведущего страну к краху, предложил "патриотам" (тем, кто себя так самоназывает) рассматривать не Путина, а Горбачева или Ельцина.

Вот как должен был поступать истинный патриот (в нынешнем путинском смысле патриотизма), являющийся государственным служащим во времена Ельцина? Поддерживать власть? Саботировать ее приказы? Заткнуть глаза и уши и делать, что приказывают? Уйти с госслужбы?

[сталкер]

Именно на такой случай я указал выше конкретный пример: в качестве правительства, ведущего страну к краху, предложил "патриотам" (тем, кто себя так самоназывает) рассматривать не Путина, а Горбачева или Ельцина.

Вот как должен был поступать истинный патриот (в нынешнем путинском смысле патриотизма), являющийся государственным служащим во времена Ельцина? Поддерживать власть? Саботировать ее приказы? Заткнуть глаза и уши и делать, что приказывают? Уйти с госслужбы?

Видимо армия должна была разбежаться и позволить каким нибудь войскам НАТО, провести полицейскую операцию? 

И доделать то что Горбачев с Ельцманом не доделали. 

[adada]

И все-таки, надо прислушаться и к товарищу Бабелю, присмотреться, возможно, "измена смеется нам из окошка, измена ходит, разувшись, в нашем дому, измена закинула за спину штиблеты, чтобы не скрипели половицы в обворовываемом дому"? Измена холодной войны из американского окошка...

[Lazy]

Видимо армия должна была разбежаться и позволить каким нибудь войскам НАТО, провести полицейскую операцию?  

И доделать то что Горбачев с Ельцманом не доделали.  

Если у власти в стране и так были американские агенты, все делающие по указке из Вашингтона (переданной через Киссинджера, не иначе), то с коей стати американцам еще и тратиться на полицейскую операцию? Чтобы свергнуть своего агента?

Вот так и прокалываются патриоты. Сами себя на каждом шагу разоблачают и показывают, что сами не верят в свои заявления.

Впрочем, на вопрос ты ответил: по твоему мнению, истинный патриот обязан всеми силами поддерживать любую власть, даже оккупационную и антинародную, если у нее на вывеске написано "Россия". Спасибо.

[сталкер]

Если у власти в стране и так были американские агенты, все делающие по указке из Вашингтона (переданной через Киссинджера, не иначе), то с коей стати американцам еще и тратиться на полицейскую операцию? Чтобы свергнуть своего агента?

Россия за свою историю немеряно таких агентов переварила. И че надо было из за каждого разваливаться?

Впрочем, на вопрос ты ответил: по твоему мнению, истинный патриот обязан всеми силами поддерживать любую власть, даже оккупационную и антинародную, если у нее на вывеске написано "Россия". Спасибо.

Власть это власть, а Россия это Россия.

Спасибо.

Всегда рад просвятить зомбированых американцев.

[vend]

И все-таки, надо прислушаться и к товарищу Бабелю, присмотреться, возможно, "измена смеется нам из окошка, измена ходит, разувшись, в нашем дому, измена закинула за спину штиблеты, чтобы не скрипели половицы в обворовываемом дому"? Измена холодной войны из американского окошка...

Так и пишите - Lazy, во всем виноват

[Гурд]

Так и пишите - Lazy, во всем виноват

Это перебор. Много чести для погремушки.

[Гурд]

Хохляндия - это точно гейропейская страна.

[vend]

Хохляндия - это точно гейропейская страна.

Тот кто отрезает голову человеку - конечно не подлец

[adada]

Вот еще одна лажа попалась на глаза:

Paul Niland: Minsk for dummies
Oct. 19, 2015
http://www.kyivpost.com/opinion/op-ed/paul-niland-minsk-for-dummies-400227.html

Обнаружил ее случайно, ибо эта "оценочная" статейка опубликована только на английском, в  "Kyiv Post", но автор (кстати, этот ирландец давно внедрился на Украине, сразу после "оранжевой революции", успел, например, подружиться с Вакарчуком, бывшим у него на свадьбе) не удержался и похвастал своим "креативным" подсчетом в новой своей публикации "Россия и Украина по-разному нарушают условия Минского соглашения", на русский уже переведенной:
http://inosmi.ru/politic/20160211/235371132.html

11.02.2016
Одной из самых поразительных иллюстраций известной поговорки «У каждой истории есть две стороны» являются различия между Украиной и Россией в их восприятии процесса исполнения условий Минского соглашения. Это мирное соглашение, если добросовестно выполнять все его условия, может проложить путь к деэскалации войны на Украине и восстановлению мира в регионе.

В октябре я составил оценочную карту, в которой приписывал России и Украине баллы за каждое нарушение или невыполнение условий Минского соглашения. Россия набрала минус 10 баллов, а Украина — минус два балла.

Я сейчас не буду выполнять "тщательную инвентаризацию" и перерасчет, скажу только, что Ниланд (или Найленд), скорее всего, перевернул его наоборот, потому что минус 10 баллов на самом деле уже набрала Украина, а Россия пока еще только минус 2. И то только потому, что до пунктов, за которые ее можно спросить по Минскому плану еще не дошла очередь.
Впрочем, на своей оценке не настаиваю, воспользуюсь словами Пола:
"Rebuttals welcome. But, please, be specific!"

[finko]

Тот кто отрезает голову человеку - конечно не подлец

                                     Уж извини , но афганцы в Кремле государственный переворот не устраивали

                                      так же как и не вводили свои оккупационные войска на 10 лет в СССР .

[vend]

Это оправдывает  отрезание головы?

По поводу их гейства - не знаю, не видел, а то как к ишаку с зади пристраиваются - видел собственными глазами.

[finko]

Это оправдывает  отрезание головы?

По поводу их гейства - не знаю, не видел, а то как к ишаку с зади пристраиваются - видел собственными глазами.

                    Отрезания головы , как и изнасилования или отрезания половых органов у пленных  афганских борцов с советскими оккупантами
                   причисляются к воинским преступлениям , за которые следуют уголовные наказания  , когда это возможно .

                   За воинские преступления нет срока давности .

                   По  факту  наказать за такие преступления в Афганистане с обоих сторон  сегодня не предоставлятся  юридической возможности .

                  Как во время 2 Мировой войны и Вермахт творил массовые воинские преступления на территориях оккупированных Германией стран ,
                  Так и армия СССР творила  подобные зверства по отношению к мирному населению .


                P.S.   Христианин   Робинзон Крузо   не только козу доил но и ещё кое что с животным стыда не ведающим  называемое  зоофильством вытворял .

                         

[adada]

Содокладчики Парламентской ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) по Украине Хорди Шукла (Испания) и Аксель Фишер (Германия) призвали украинских парламентариев внести изменения в Конституцию в части децентрализации. При этом представители ПАСЕ подчеркнули, что затягивание с внесением изменений в Основной закон может быть воспринято как невыполнение Украиной своих обязательств по минским договоренностям:

«What’s more, any delay in adoption of these amendments could be misconstrued as Ukraine lagging behind on its commitments under the Minsk agreements»

http://www.assembly.coe.int/nw/xml/News/News-View-EN.asp?newsid=6022&lang=2&cat=3

[adada]

И миниреплика по поводу лажи:

«Заместитель донецкого губернатора придумал историю об отрезанной боевиками голове»
Новости Донецка
Сегодня, 17:13
http://m.62.ua/article/1119822