Революция на Украине

[проходямимо]

понравилось про недавнее

06,03 возле Ясиноватского поста при проведении ротации со стороны дыры прямое попадание в полный КАМАЗ с живой силой. Сила стала неживой...

 


Не пости тупые картинки, все равно удалю. Хочешь сражаться за Украину - вступи в ЗСУ, а не проявляй героизм на форуме.
Lazy

[vend]

Внимание, ненормативная лексика

http://www.youtube.com/watch?v=FS2O5RaiII8

Dam, оцени профессионализм "шахтеров" и то какой правильный у них русский говор

[adada]

В Украине два крупных этноса и, соответственно, два массовых языка: украинский и русский, и не надо их сталкивать, а нужно  принять этот факт за данность и привести правовое поле в соответствие с этой реальностью.
И особенно это необходимо теперь, когда установился кое-какой мир и стороны противостояния перешли к кое-каким переговорам.

Но, к сожалению, находятся враги мира, которые пользуются любым поводом, чтобы войну продолжить, в том числе и поводом языковым.
Вот один из последних примеров клекота ястребов:

Львовский активист Святослав Литинский подал в суд на Аппарат Верховной Рады из-за отказа в переводе на государственном языке выступления депутата: "Я слушал заседание комитета Верховной Рады по вопросам аграрной политики и на нем выступал заместитель председателя этого комитета, народный депутат от "Блока Петра Порошенко "Солидарность"" Александр Бакуменко, который говорил на иностранном языке. Мне было очень интересно, о чем он говорил. Поэтому я обратился в Аппарат Верховной Рады с требованием, чтобы они мне предоставили перевод выступления этого депутата. Но мне отказались предоставлять перевод."
http://rus.newsru.ua/ukraine/09mar2016/aktivistrada.html
http://zaxid.net/news/showNews.do?lvivskiy_aktivist_podav_do_sudu_na_verhovnu_radu&objectId=1385053

Но молодой пан не знает и никто ему не подскажет, что мы в Украине строили нашу страну на иных принципах, не не принципах украинского унитарного и интегрального нациократизма! Придется еще раз напомнить текст конституционного соглашения 1995 года, когда пан был еще пацаном:

Стаття 10. Президія  Верховної  Ради України:

6) організує видання українською і російською мовами  законів України   та  інших  актів,  прийнятих  Верховною  Радою  України, Президією Верховної Ради України,  сприяє виданню зазначених актів у перекладі іншими мовами,  якими користується більшість населення відповідних місцевостей України.

Формально  документ вышел из оборота -- но не вышли из него граждане Украины, которые были в нем заинтересованы.

[vend]

По Вашему, законное требование гражданина Украины - "ястребиный клекот"? И шо Вы там курите?

[проходямимо]

понравилось про недавнее

Не пости тупые картинки, все равно удалю. Хочешь сражаться за Украину - вступи в ЗСУ, а не проявляй героизм на форуме.
Lazy

Lazy, к твоему сведению за Украину сражаются не только ВСУ...
это так, намек..

[Жорес]

Lazy, к твоему сведению за Украину сражаются не только ВСУ...
это так, намек..

Ну ты не стесняйся, скажи нам прямо, КАК ты сражаешься за Украину??? Ты в ополчении? Ты противостоишь с оружием в руках, хунте, которая захватила власть в результате вооруженного госпереворота? Не стесняйся, тут все свои)))
Или ты из "этих" Ну так тоже, не стесняйся, все лечится, не держи в себе....

[Lazy]

Lazy, к твоему сведению за Украину сражаются не только ВСУ...
это так, намек..

Только далеко не все, что показательно рвут на груди вышиванку, на самом деле приносят какую-то пользу Украине.

Есть такой мудрый американский генерал, Колин Пауэлл (кстати, негр родом из Гарлема). Он сформулировал в очередной раз простую вещь: если вести войну, то первым делом необходимо четко сформулировать цель, которую возможно достигнуть, и после этого прилагать все силы для ее достижения. Но бессмысленно и даже преступно воевать "просто так", не имея такой четкой и достижимой цели.

Какую цель Вы ставите постами на этом форуме? Освободить Донбасс от "ихтамнетов"? Данными средствами эта цель недостижима. Обозлить москалей? Это в точности соответствует линии РосТВ: показать, какие хохлы сволочи, и разжечь ненависть к ним.

Вот и остается единственная реальная достижимая цель: успокоить свою совесть, пусть даже при этом объективно помогая врагу.  А что объективно Ваши действия вредят Родине, так это истинному советскому человеку никогда не было важно. Вполне могли вместо работы выйти на митинг в защиту Анжелы Дэвис.

[adada]

По Вашему, законное требование гражданина Украины - "ястребиный клекот"?

Всё определяется тем, кому стала принадлежать власть в результате украинской революции.
Если только одной части гражданского общества -- тогда законы будут приниматься в ее собственных интересах и при их помощи другая часть народа будет принуждаться к повиновению. Повинуюсь закону, даже дурному, естественно, и я, куда денусь.

Но если революцию будем считать общенародной -- тогда сейчас самое время пересмотреть законы в интересах всего народа!
При этом следует учесть и содержание конституционного договора 1995 года, о котором выше шла речь, и норму Декларации прав национальностей 1991 года, и решение общенародного референдума 2000 года и так далее. Учесть и только потом всем вместе дружно подчиниться результатам учета.
А пока идет дискуссия о будущем нашей страны и в ее ходе можно услышать, к сожалению, и ястребиный клекот, и пушечные выстрелы тоже...

[Lazy]

Ты противостоишь с оружием в руках, хунте, которая захватила власть в результате вооруженного госпереворота?

Хунта - это когда вся власть у людей в погонах, и когда все дела они решают тайно в своем узком кругу, а не выносят на улицы.

Так что хунта не в Украине...

[Жорес]

Хунта - это когда вся власть у людей в погонах, и когда все дела они решают тайно в своем узком кругу, а не выносят на улицы.

Так что хунта не в Украине...

Для меня "хунта" это несколько более широкий и собирательный образ. На улицы вна Украине давно ничего не выносится (помните они про вече народное песни пели, так вот - нет). Для меня "хунта" это власть, которая пришла не законным путем, в результате революции или госпереворота и которая действует не в интересах народа.

[adada]

Определения полагается брать не от фонаря, а под фонарем и от словаря.
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%D1%85%D1%83%D0%BD%D1%82%D0%B0&all=x

[Lazy]

Для меня "хунта" это несколько более широкий и собирательный образ. На улицы вна Украине давно ничего не выносится (помните они про вече народное песни пели, так вот - нет). Для меня "хунта" это власть, которая пришла не законным путем, в результате революции или госпереворота и которая действует не в интересах народа.

Hа Украине на улицы по сей день выносятся конфликты между группировками во власти (разумеется, не принятие решений: они никогда и нигде не принимаются улицей, потому что чисто технологически это невозможно). Невынос конфликтов наружу и есть главный и принципиальный признак любой диктатуры (хунта - один из подвидов диктатуры). Как только кто-то из "хунтарей" обращается к улице, диктатура заканчивается. А на Украине она и не начиналась.

[adada]

"Руководители P.O.U.M. не осудили выступления рабочих, они поощряли своих сторонников оставаться на баррикадах и даже одобрили (6 мая в газете «La Batalla») экстремистскую листовку «Друзей Дурутти»...
В некоторых иностранных газетах ее назвали «подстрекательским листком, расклеенным по всему городу». Сопоставив несколько источников, я могу сказать, что листовка призывала во-первых, к созданию революционного совета (хунты), во-вторых, к расстрелу всех виновных в нападении на телефонную станцию, в третьих, к разоружению гражданской гвардии."
(Джордж Оруэлл, "Памяти Каталонии".)

Актуализирующие пояснения: "гражданская гвардия" ~ "Беркут";  "баррикады" ~ баррикады на Майдане Незалежности; "телефонная станция" ~ штаб "Революции достоинства".

Оруэлл -- весьма авторитетный источник, не правда ли!

[Lazy]

Актуализирующие пояснения: "гражданская гвардия" ~ "Беркут";  "баррикады" ~ баррикады на Майдане Незалежности; "телефонная станция" ~ штаб "Революции достоинства".

Оруэлл -- весьма авторитетный источник, не правда ли!

Спекуляции Оруэлла про хунту неприменимы к Украине. Хотя бы потому, что слово "junta" в его тексте приведено на испанском языке, а не на русском. А в испанском оно имеет совсем другое значение. Как и английское слово "speculation" не имеет ничего общего с русским "спекуляция".

Так что не надо спекулировать. 

[Жорес]

Hа Украине на улицы по сей день выносятся конфликты между группировками во власти.....

Ну да Я отлично помню 90-е Тогда тоже, как сейчас вна Украине "выносились конфликты на улицу межу группировками" 1 в1.

[vend]

Спекуляции Оруэлла про хунту неприменимы к Украине. Хотя бы потому, что слово "junta" в его тексте приведено на испанском языке, а не на русском. А в испанском оно имеет совсем другое значение. Как и английское слово "speculation" не имеет ничего общего с русским "спекуляция".

Так что не надо спекулировать. 

ДЖОРДЖ ОРУЭЛЛ
Памяти Каталонии

 Не отвечай глупому по глупости его, чтоб и
тебе не сделаться подобным ему.
 Но отвечай глупому по глупости его, чтоб он
не стал мудрецом в глазах своих.

Притчи 26, 5-6

http://orwell.ru/library/novels/Homage_to_Catalonia/russian/r_htc


По нашему звучит так: Дурний таке спитає, що розумному і відповісти нічого

[Lazy]

Ну да Я отлично помню 90-е Тогда тоже, как сейчас вна Украине "выносились конфликты на улицу межу группировками" 1 в1.

Не путайте, это немного не те группировки. В 90-х друг в друга стреляли сами постоянные члены группировок, а не одноразово привлеченные посторонние, как с Майданом.

И в любом случае это доказывает мой тезис. В 90-х на Украине хунты или диктатуры не было. И в России, где шла такая же стрельба, тоже.

[adada]

Я дал уже две ссылки по содержанию понятия «хунта», на авторитетный словарь и на авторитетного писателя, лично наблюдавшего поведение хунты во времена революции.
А в ответ предлагают угоститься клюквой с псевдоукраинских ля-ля-тополей.

В Украине ради пары умозрительных идей через колено националистических боевиков-активистов переломили украинскую Конституцию.
Мало того, противозаконно вернули давным-давно отмененный вариант Конституции.
Мало того, за два года не согласовали с украинским народом — со всем народом, а не с несколькими сотнями депутатов — текст нормальной Конституции, учитывающей постреволюционные реалии и фактический расклад интересов различных групп населения, от львовской и тернопольской  до донецкой и луганской.
Мало того, нормальный диалог подменили военно-воздушным и артиллерийским и так далее.

Не думаю, что в Украине и на Донбассе обстановка существенно отличается от описанной Оруэллом ситуации более полувека назад в Испании и Каталонии. А тогда он наблюдал там самую настоящую хунту, и не только в виде испанского или каталанского слова.

[vend]

"Овод" прочли, Оруэлла прочли, поделитесь, что Вы там курите, Что трактуете авторов с точностью до на оборот

[Lazy]

Не думаю, что в Украине и на Донбассе обстановка существенно отличается от описанной Оруэллом ситуации более полувека назад в Испании и Каталонии. А тогда он наблюдал там самую настоящую хунту, и не только в виде испанского или каталанского слова.

Из Вашего же поста:
"Руководители P.O.U.M. не осудили выступления рабочих, они поощряли своих сторонников оставаться на баррикадах и даже одобрили (6 мая в газете «La Batalla») экстремистскую листовку «Друзей Дурутти»...
В некоторых иностранных газетах ее назвали «подстрекательским листком, расклеенным по всему городу». Сопоставив несколько источников, я могу сказать, что листовка призывала во-первых, к созданию революционного совета (хунты), во-вторых, к расстрелу всех виновных в нападении на телефонную станцию, в третьих, к разоружению гражданской гвардии."
(Джордж Оруэлл, "Памяти Каталонии".)

Вы не понимаете разницы между "призывом к созданию" в какой-то листовке и "самой настоящей"?

Тогда на что Вы жалуетесь? С "призывами к счастливой жизни" у вас и сегодня все прекрасно. Живите и радуйтесь.

И которую из "самых настоящих хунт" он наблюдал? Никарагуанскую Правительственную х. национальной реконструкции? Или какое-нибудь общественно-политическое объединение? Или ту, что действует в Институте?
ХУНТА, -ы; ж. [исп. junta - собрание, объединение] 1. В Испании и испаноязычных странах: название общественно-политических организаций, объединений. 2. В некоторых странах Латинской Америки: исполнительный орган власти. Правительственная х. национальной реконструкции (временное коалиционное правительство Никарагуа, выполнявшее обязанности по управлению страной в период с июля 1979 по январь 1985 г.) 3. Полит. О политической группировке, захватившей при поддержке военных власть в стране и установившей свою диктатуру. Чилийская х. Военная х. 4. Разг. Группа лиц, действующих по какому-л. соглашению, сговору (обычно с неблаговидными целями). В Институте действует х.

По-испански junta -  всего лишь "собрание", и не несет никакого негативного смысла, который Вы к этому слову старательно пришиваете. Сравните с английским "joint", которое Ваши предшественники тоже сделали ужасным жупелом.