Революция на Украине

[Lazy]

Зависимость Украины от России разглядели западные СМИ

Экономическое благосостояние Украины зависит не от западных инвестиций, а того, как скоро Россия начнет вкладывать деньги в эту страну. Без этого сценария, по мнению профессора политологии американского университета Род-Айленда и обозревателя The Guardian Николая Петро невозможно представить позитивное развитие событий для Киева.

Ну, теперь наконец понятно, зачем Путин затеял все это.

Главная причина краха собственной российской экономики - прекращение инвестиций. Инвестиции в Россию (делаемые в основном российским капиталом, пусть и через офшорные "прокладки") снижались и все предыдущие годы, но резко упали с $70 млрд в 2013 до около 2 млрд в 2015. Должны же хозяева этих денег куда-то их направить. Вот Путин и нарывается изо всех сил на санкции, чтобы капиталы не вздумали вернуться в Россию, а пошли в близкую по ментальности Украину.

Истинный благородный старший брат - жертвует собственным благополучием, лишь бы помочь младшенькому. Даже камни социалок Крыма и Донбасса снял с украинской шеи (а донбасский уголь продолжаeт поставлять).

Вот только с интеллектом у братика... что ни делает, все приводит к результату, обратному желаемому. Но это в полном соответствии с традиционными скрепами: ну уродился Иванушка таким вот дураком.

[Жорес]

Экс-премьер Украины Николай Азаров предложил Арсению Яценюку поменяться местами

Бывший премьер-министр Украины Николай Азаров предложил нынешнему главе кабмина Арсению Яценюку пари, пообещав за два года вернуть страну к жизни, которой она жила до прихода Яценюка.
«Яценюку предлагаю пари. Меняемся местами, ты уезжаешь куда хочешь. Я занимаю твоё место. За два года восстанавливаю всё, что ты разрушил, увеличиваю зарплаты и пенсии настолько, насколько ты уменьшил, снижаю тарифы настолько, насколько ты увеличил, возвращаю стране стабильность, которую ты не смог обеспечить. Гарантирую Украине мир, который ты у неё отнял», — написал Азаров в Facebook.

https://www.facebook.com/Nikolay.Aza...34515309922176

[Dam]

Ответ от профессионального военнослужащего Дама:

Опять ты всё попутал, профессиональный военный имел ввиду другое.  Войны действительно не обходятся без жертв среди гражданского населения, но когда гражданское население становится основной целью, это уже не война, это - геноцид.

[Dam]

Ну, теперь наконец понятно, зачем Путин затеял все это.

Главная причина краха собственной российской экономики - прекращение инвестиций. Инвестиции в Россию (делаемые в основном российским капиталом, пусть и через офшорные "прокладки") снижались и все предыдущие годы, но резко упали с $70 млрд в 2013 до около 2 млрд в 2015. Должны же хозяева этих денег куда-то их направить. Вот Путин и нарывается изо всех сил на санкции, чтобы капиталы не вздумали вернуться в Россию, а пошли в близкую по ментальности Украину.

Это твой личный стёб, или результат чьих-то безумных фантазий?

[Lazy]

Опять ты всё попутал, профессиональный военный имел ввиду другое.  Войны действительно не обходятся без жертв среди гражданского населения, но когда гражданское население становится основной целью, это уже не война, это - геноцид.

Давно ли гражданское население проживает на блокпостах?
Обвинение доказывает, что Савченко залезла на вышку сотовой связи, откуда был виден блокпост.

А снимки и видео Донецка (Луганска, Славянска - выбирай любой) и Алеппо ясно показывает, в каком из этих городов основной целью правительственной армии являются жилые кварталы с гражданским населением.

[Lazy]

Это твой личный стёб, или результат чьих-то безумных фантазий?

А ты мало-мальски поинтересуйся, из каких стран шли инвестиции в Россию в "тучные годы". Ты будешь потрясен - на первом месте Кипр, который сам банкрот. И всякие экзотические острова.

[Lazy]

Экс-премьер Украины Николай Азаров предложил Арсению Яценюку поменяться местами
https://www.facebook.com/Nikolay.Aza...34515309922176

Партия, дай порулить! 

[Lazy]

а быть ей банальной ЗК, сидящей по уголовной статье за убийство 2-х и более лиц.

Вот это ей точно не грозит.

"Банальные зк" сидят по приговору банального суда. А тут суд настолько небанальный... Само деяние не подлежит его юрисдикции: дело было в другой стране. Как проводить следственные действия в отсутствие законной власти на территории? Это не рассматривая бредового обвинения в пересечении российской границы после того, как вражеского корректировщика и предполагаемую убийцу отпустили на волю вдруг подобревшие ДНРовцы.

Так что независимо от того, что она на самом деле совершила, она уже будет политической просто из-за политического характера процесса. В очередной раз Путин всех переиграл. Хотя в этот раз он действительно оставил далеко позади даже Геринга с его процессом о поджоге Рейхстага: все-таки германский суд даже при нацистах до явного бреда не опускался.

Есть ли хоть одни грабли, на которые не наступит этот идиот?

[finko]

Чтобы правильно квалифицировать деяния артиллерийской наводчицы-корректировщицы, следует дать ссылку на украинский закон, который разрешал бы украинским артиллеристам обстреливать по площадям украинские города. Говорят, таким законом можно считать указ президента, утвердивший решение СНБО о проведении АТО. Но само  решение не опубликовано и его содержание неизвестно.
Его мог бы истребовать МУС (международный уголовный суд) — но Киев отказался ратифицировать Римский статут.
Прежде чем предъявлять претензии другим сторонам, следует четко, внятно и гласно определить порядок применения вооруженных сил у себя дома. Такой порядок, чтобы исключить гибель мирных граждан и журналистов.

Итак, повторяем вопрос: на каком основании украинские артиллеристы обстреливали города и села, где проживали и проживают мирные украинцы, участия в боях не принимавшие?

                                    25 ЛЕТ не обстреливали , пока путинский Кремль не начал агрессию против независимого государства Украина !

                                   А  путинский Кремль  обязывался перед всем земным шаром не воевать Украину а защищать её границы и независимость .


                                              На том основании как в 1941  Красная Армия обстреливала отступая  оккупированные  войсками Врмахта населённые пункты ранее принадлежавшие СССР !

[проходямимо]

Фотошопы, которые ты постишь, к правде не имеют отношения. Это в чистом виде черная пропаганда. Только направленная не на тех, чья реакция на эту пропаганду может изменить положение в Донбассе. Значит, классические "поиски потерянного под фонарем", а не там, где потерял. Единственный смысл - успокоить свою совесть: "я все-таки что-то делаю".

А объективный результат прямо обратный: оскорбительные картинки (думаю, ты согласишься, что цель всех этих фото-видео-шопов - оскорбить оппонентов) приводят лишь к усилению поддержки войны против Украины. Ты прекрасно помогаешь всяким аркадиям мамонтовым и дмитриям киселевым. И для объективной реальности, данной нам в ощущениях, не имеет значения, является ли постящий такое платным козлом-провокатором на ставке или искренне верует в "чем хуже, тем лучше": результат их действий один.

вот тебе не фотошоп

.

это маленький намек на то, что ждет любителей "захватить Киев за 2 часа"...
кстати, в Иловайске выходившие подразделения ВСУ спаслись от расстрела уродами из ВС РФ в том числе благодаря ударам артиллерии (еще неплохо тогда штурмовики СУшки отработали)...

[Lazy]

вот тебе не фотошоп

.

это маленький намек на то, что ждет любителей "захватить Киев за 2 часа"...

Только не в ту тему. Это надо к Даму, в "Российское Военное обозрение". Он там обожает постить всякие стреляющие штуки.

Есть у меня подозрение, что среди читателей данного форумa нет людей, которые принимают (или не принимают) решение о захвате (или незахвате) Киева в течение двух часов. Поэтому твои грозные предупреждения поджигателям войны здесь остаются гласом вопиющего в пустыне. Впрочем, говорят, громкое вопиение (или вопение? или во!-пение?) развивает легкие и укрепляет здоровье, потому-то вояки так любят орать (во!-петь) погромче строевые песни. Так что вопий, если хочется, и будь здоров. Только не надо надеяться на какой-то еще результат, кроме укрепления твоего здоровья.

[Lazy]

[проходямимо]

Есть у меня подозрение, что среди читателей данного форумa нет людей, которые принимают (или не принимают) решение о захвате (или незахвате) Киева в течение двух часов.

те, кто принимают решение - они сидят в теплых и уютных кабинетах. а вот тех, кого они посылают - и накрывают Грады, Смерчи, Точки и прочая-прочая-прочая...

не буду хвастаться, но на счету наших "богов войны" есть парочка КРАЙНЕ удачных ударов по частям ВС РФ на территории Украины..
к примеру, при одном ударе отправили в ад около 200 "ихтамнет"ов.. просто удачно в склад с боеприпасами попали..
есть и пример качественно уничтоженной колонны противника на марше..
к сожалению, успехи относительные.. но с каждым днем наши "пушкари" лупят все эффективнее. есть уже чем - как я говорил в свое время, оружия у нас на 2 захвата Западной Европы было припасено... даже с учетом воровства/коррупции и т.п. - осталось ОЧЕНЬ прилично (в Союзе дохрена бабла жгли на разные убивающие железяки, думаю, ты в курсе этого..)

кстати, как думаешь, потянет ли именно РОССИЙСКАЯ военная промышленность войну с Украиной, когда советские запасы начнут заканчиваться? в РФ же тоже их распродавали активно (и раздавали всяким ручным лидерам)..

[Lazy]

те, кто принимают решение - они сидят в теплых и уютных кабинетах. а вот тех, кого они посылают - и накрывают Грады, Смерчи, Точки и прочая-прочая-прочая...

О том и речь. Поэтому давить здесь пропагандой, а не одними реальными фактами, не на кого.

кстати, как думаешь, потянет ли именно РОССИЙСКАЯ военная промышленность войну с Украиной, когда советские запасы начнут заканчиваться? в РФ же тоже их распродавали активно (и раздавали всяким ручным лидерам)..

Это вопрос для психиатров (но серьезные психиатры заочно диагнозов не ставят и советов не дают). Насколько адекватен Путин, и не пойдет ли он, как правильный пацан, до конца, когда никакие другие средства не приведут к желаемому результату: чтобы все наконец признали его Вовочкой Великим. (PETRO primo CATHARINA secunda. Вовочка, третьим будешь?) А в качестве ultima ratio у него есть такие штуки, что никакие пушки ВСУ не помогут.

Проблема НЕ РЕШАЕТСЯ военными средствами ни для России, ни для Украины. И демонстрировать ролики с бравыми вояками одинаково бессмысленно для обеих стран.

[adada]

 [бэ]На том основании как в 1941  Красная Армия обстреливала отступая  оккупированные  войсками Вермахта населённые пункты ранее принадлежавшие СССР ![/бэ]

Напоминаю: по закону о «декоммунизации» в Украине запрещено руководствоваться былыми красноармейскими примерами и образцами!
Если хотите обосновать применение украинской артиллерии по жилым кварталам украинских городов и сел — извольте сослаться на украинский, а не на российский или советский закон.

(Примечание: РФ считает себя правопреемницей СССР, ей можно.)

[Lazy]

Напоминаю: по закону о «декоммунизации» в Украине запрещено руководствоваться былыми красноармейскими примерами и образцами!

А не могли ли Вы привести точную выдержку из этого Закона, где запрещается пользоваться красноармейскими примерами?

[adada]

Легко!

http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/317-19
Стаття 2.1. Комуністичний тоталітарний режим 1917-1991 років в Україні визнається злочинним і таким, що здійснював політику державного терору, яка характеризувалася численними порушеннями прав людини у формі індивідуальних та масових вбивств, страт, смертей...

Участник обосновал обстрелы украинской артиллерией жилых кварталов украинских городов и сел ссылкой на обстрелы Красной Армией советских населенных пунктов. Но при этом он не учел, что украинский революционный законодатель, судя по тексту "закона о декоммунизации", не исключил Красную Армию, частицу советского народа и советского государства, из числа  представителей "коммунистического режима". Ничего не поделаешь, таков, извиняюсь, закон...

А теперь главное: по большому гамбургско-форумному счету полагалось бы предложить этому участнику сослаться на более солидные основания для применения "Градов" в городах Украины, чем на поведение Красной Армии в далеком и давно прошедшем прошлом.

[vend]

Есть у меня подозрение, что среди читателей данного форумa нет людей, которые принимают (или не принимают) решение о захвате (или незахвате) Киева в течение двух часов. Поэтому твои грозные предупреждения поджигателям войны здесь остаются гласом вопиющего в пустыне. Впрочем, говорят, громкое вопиение (или вопение? или во!-пение?) развивает легкие и укрепляет здоровье, потому-то вояки так любят орать (во!-петь) погромче строевые песни. Так что вопий, если хочется, и будь здоров. Только не надо надеяться на какой-то еще результат, кроме укрепления твоего здоровья.

Мы здесь конено не сможем ни развязать третью мировую, ни предотвратить ее, но я с тобой не согласен вот в чем: сохранение целой хотя бы одной русской неразумной головы от возможности быть оторваной в степях лугандонии, как по мне, цель достойная и по теории шести рукопожатий зерно может попасть  на благодатную почву, а поскольку человек что-либо делает или осознанно или под страхом(первое предпочительнее) то мотивирующие его аргументы, могут быть разными

[vend]

А теперь главное: по большому гамбургско-форумному счету полагалось бы предложить этому участнику сослаться на более солидные основания для применения "Градов" в городах Украины, чем на поведение Красной Армии в далеком и давно прошедшем прошлом.

Стесняюсь спросить , кто это здесь приводил как аргумент революцию в Испании?

[adada]

Я тогда комментировал вопрос, касающийся содержания слова "хунта". И дал две ссылки, каноническую, на словарь, и историческую, относящуюся ко временам испанской революции. Комментарий был абстрактный, к Украине не относящийся.
А ситуация с добровольцем Савченко (она, кажется, пребывала в отпуске и корректировала артиллерийский огонь в частном порядке, не так ли?) иная, ее следует рассматривать в строгом соответствии с украинским законодательством. А в связи с гибелью российских журналистов -- и в соответствии с российским. Но не советским, испанским или американским!