Революция на Украине

[Жорес]

Вообще-то Гонгадзе был убит в 2000.

Все же вы НУДНЫЙ......Вам этот факт надо в подпись закрепить

В феврале 2005 года Генеральная прокуратура Украины назначила дополнительную судебно-медицинскую экспертизу с использованием ДНК-анализа по факту убийства журналиста Георгия Гонгадзе. Проведение экспертизы было поручено Главному бюро судебно-медицинской экспертизы Министерства здравоохранения Украины.
2 марта 2005 года на пресс-конференции генеральный прокурор Украины Святослав Пискун сообщил, что Генпрокуратура Украины разыскивает одного из четырех исполнителей убийства Гонгадзе. По его словам, два исполнителя задержаны, один находится под подпиской о невыезде, один находится в международном розыске. Святослав Пискун заявил, что в розыске находится Алексей Пукач, возглавлявший управление внешней разведки МВД Украины.
3 марта суд дал согласие на арест подозреваемых в убийстве Гонгадзе, среди которых значился и генерал Алексей Пукач. Экс-главу "наружки" МВД уже задерживали в рамках расследования дела Гонгадзе. 23 октября 2003 года по обвинению в злоупотреблении служебным положением Пукач был арестован. Прокуратура утверждала, что он, находясь на должности, уничтожил документы, которые свидетельствовали об установлении внешнего наблюдения за Гонгадзе. Однако 5 ноября 2003 года по решению апелляционного суда арест Пукачу заменили подпиской о невыезде, а вскоре новоназначенный прокурор Геннадий Васильев дело Пукача закрыл, и тот скрылся.
4 марта 2005 года было обнаружено тело экс-министра внутренних дел Украины Юрия Кравченко с двумя огнестрельными ранениями в голову. В тот день Кравченко должен был давать показания по делу Гонгадзе в Генеральной прокуратуре Украины.
8 августа 2005 года генпрокуратура официально сообщила о завершении расследования по уголовному делу по обвинению бывших сотрудников правоохранительных органов Валерия Костенко, Николая Протасова, Александра Поповича, выделенного из уголовного дела по факту умышленного убийства Георгия Гонгадзе. Бывшему руководителю Управления наружного наблюдения МВД Украины генералу Алексею Пукачу "вынесено обвинение (в убийстве Гонгадзе) заочно". Задержанные в связи с делом Гонгадзе сотрудники украинских правоохранительных органов утверждали, что Пукач лично задушил Георгия Гонгадзе ремнем.


РИА Новости http://ria.ru/spravka/20130129/920255702.html#ixzz44GSRdoZK

[Жорес]

Суд согласился с версией обвинения, что раненная в руку Надежда Савченко одна, без посторонней помощи, влезла на вышку, преодолев 7 метров гладкой стальной трубы.
Российский суд не принял во внимание установленные факты, что Савченко была захвачена боевиками до того, как погибли сотрудники ВГТРК.
Российский суд счел убедительной версию следствия, что сепаратисты, захватив в плен офицера украинской армии, практически сразу же ее отпустили, без всяких условий в виде обмена или выкупа.
Российский суд счел логичной версию следствия, что отпущенная боевиками Лугандонии Надежда Савченко в украинской военной форме, без документов перешла российскую границу и в дальнейшем двигалась вглубь российской территории, вместо того чтобы вернуться к своим.

Да оставьте в покое эту дурочку. Надоела она всем.  Шум уже стихает. Приговор есть. Она уже никому не интересна, да и помирать явно не собирается, так что и мученицу из неё не сделать и в политическом плане она труп. Так, что........ Дура-дурой, на всю голову, но хоть живая и то ладно, главное чтобы не размножалась, а то и дети дураками будут.
Тут вот интереснее, вами любимая Латынина пишет, забавно

«Я хочу сказать, что процесс над Ерофеевым и Александровым показывает, что Украина не так далеко ушла от Совка как хотелось. Потому что, еще раз напоминаю, за что судят этих двоих военнослужащих. Они – кадровые российские военнослужащие, оказались на территории Украины с оружием в руках. Что, собственно, Украина хочет доказать? Что Россия ведет, на самом деле, против Украины войну. Пусть эта война не большая, пусть эта война чаще всего чужими руками. Ну, я согласна с этим тезисом, но, простите, это значит, что эти люди являются… Если это война, то эти люди являются военнопленными. Эти люди по определению не являются террористами, потому что если они террористы, значит, они действовали независимо от российского командования – это ровно то, чего Украина хотела бы опровергнуть.

Соответственно, вот это та же самая шизофреническая позиция в суде. И я еще раз повторяю, что, с моей точки зрения, Украина ослабляет свою позицию, судя их как террористов. Военнопленных нельзя судить. Их можно судить за военные преступления, если их, допустим, поймали за расстрелом детей. Но, вот, поскольку Ерофеева и Александрова не поймали за расстрелом детей и вообще ни за каким расстрелом не поймали, а просто поймали с оружием в руках, то они – военнопленные. Это не значит, что их надо отпускать, потому что военнопленные, Гаагская конвенция, все дела – да, они могут содержаться. Но еще раз повторяю, этот суд: конечно, формально-то по букве закона Украина права, но с точки зрения логики суд над Ерофеевым и Александровым смешной и показывает, что Украина не так далеко, я бы сказала, ушла в сознании от России. И что политика на основании «Сам дурак» — это не самая лучшая политика»

Юлия Латынина. Код доступа

Читать полностью: http://echo.msk.ru/programs/code/1736216-echo/

[adada]

В том, что Латынина симпатизирует только одной стороне украинского конфликта, нет ничего ненормального: люди иногда или даже чаще склонны, к сожалению, занимать полярные позиции.
Но если бы сегодня Киев выбрал путь примирения, намеченный Минским планом, объявил бы амнистию по типу всеобщей амнистии зимы 2014 года, прекратил АТО, начал мирный диалог с Донбассом и т.п. — полагаю, журналистке Латыниной тоже пришлось бы слезть с баррикады, смягчиться, прекратить пропаганду крайностей и выбрать более толерантные формы освещения событий.

[finko]

                   Надежду Савченко могут обменять на Бута и Ярошенко.


Москва в ходе консультаций предложила список кандидатур, в обмен на выдачу которых готова освободить Надежду Савченко, утверждает источник.

Российская сторона предложила список своих сограждан, в обмен на выдачу которых готова освободить украинку. Есть среди них и россияне, деятельность которых обычно не афишируется, - сказал один из собеседников агентства.

Адвокат Надежды Савченко Марк Фейгин заявил агентству, что не располагает информацией о подобных консультациях, но был бы рад такому исходу. По его словам, ему всё равно, на кого обменяют Савченко, поскольку освободить её законными путями «абсолютно и совершенно невозможно».

Между тем пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил накануне, что пока никаких решений относительно возможного обмена Савченко не принималось.

Президент Украины Петр Порошенко  выразил готовность обменять Савченко на двух россиян Александра Александрова и Евгения Ерофеева, задержанных в зоне спецоперации в Донбассе.

22 марта Донецкий городской суд Ростовской области приговорил украинскую военнолужащую  к 22 годам лишения свободы, признав виновной в соучастии в убийстве двух российских журналистов на востоке Украины. Она вину категорически отрицает.

Виктор Бут отбывает 25-летний срок в тюрьме в США за попытку сговора с целью убийства американских граждан путем продажи оружия колумбийским повстанцам. Константин Ярошенко приговорен американским судом к 20 годам тюрьмы за попытку доставить крупную партию кокаина в США.



               Для  Жореса .   Савченко не дурочка а сильная личность достойная всякого УВАЖЕНИЯ .

                                      Она интересна мировому сообществу , а приговор  суда  это   

                                      когда посадят оутина , сомневаюсь что за него заступиться столько стран .

                                     

                                      

[adada]

Любая публичная и пустопорожняя болтовня об "обменах" вредит осуществлению каких-либо реальных гуманистических акций обмена. Слухи обычно распространяют враги и противники мирного процесса.

[finko]

Мирный процесс  сильно зависит от закулисья .


         Недавно целую партию провалившихся  российских шпионов  обменяли ,

        одна из них до сих пор на ТВ ведет  блювотные программы .

                          Так что и Луиса Карволана на Быковского меняли и других на тех и тех на этих .

       Банальная практика в дипломатии 

[Жорес]

                  Надежду Савченко могут обменять на Бута и Ярошенко.




               Для  Жореса .   Савченко не дурочка а сильная личность достойная всякого УВАЖЕНИЯ .

                                      Она интересна мировому сообществу , а приговор  суда  это   

                                      когда посадят оутина , сомневаюсь что за него заступиться столько стран .

                                     

                                      

Обменять могут, но вряд ли на это пойдут США Хотя Ярошенко и Бут так же захвачены на сторонних территориях, по очень сильно надуманным доказательствам. Один, яко бы хотел (даже не продал) продать оружие колумбийским повстанцам (интересно причем тут вообще США?), другой якобы хотел продать (хрен-пойми-кому) партию наркотиков, так же не в  США (интересно опять же причем тут вообще США?). Но не обменяют, это скорее стёб со стороны России над США, так как не понятно, с чего бы это США сдалась Савченко? А если сдалась - тогда надо менять)))

Насчет "дурочка".Готов обосновать. Она никто и звать никак. Закончила летную школу, но при этом никогда нигде не летала, разьве что во сне или в период обучения (да и то не факт). Отправилась в Ирак (с фига ли?), где опять же занимала позицию (как и остальные украинцы (моё личное мнение) - подай, принеси, пошла нафиг. После майдана дезертировала из ВСУ прибившись к карательному батальону Айдар, где занималась корректировкой огня по ополчению, но не особо морочилась и минами накрывало и мирное население, в частности были убиты российские журналисты (не думаю, что она хотела их специально убить, просто ей было абсолютно пофиг), далее она была арестована и велось следствие и суд, на котором она опять же вела себя, как полная дура, выказывая полное неуважение к суда и веселя весь мир "голодовками", ну да внешне мы прекрасно видим, какова цена её словам и "голодовкам", голодающий человек ТАК не выглядит, не скачет, как макака по клетке, не орет песенки и не хамит суду. По этому я могу с уверенностью утверждать, что Савченко ПОЛНЕЙШАЯ ДУРА и никому в мире она не интересна, кроме тех, кто на ней набирает политические очки, но после приговора суда и эта хохма закончилась.
На этом всё. Эта личность для меня не интересна.

[vend]

                  Надежду Савченко могут обменять на Бута и Ярошенко.

               Для  Жореса .   Савченко не дурочка а сильная личность достойная всякого УВАЖЕНИЯ .

                                      Она интересна мировому сообществу , а приговор  суда  это   

                                      когда посадят оутина , сомневаюсь что за него заступиться столько стран .

                                                                           

Тролям объяснять ничего не надо, их задача постить что скажут

[Жорес]

В субботу к нам приезжал в гости свёкр, он живёт в Запорожье. Разговаривает на украинском языке, пришел в ларек купить хлеба. Хлеб ему не продали, прогнали, сказали: "Бендерам" хлеб не продадим" и обвинили в том, что из-за таких, как он, Мариуполь подвергался обстрелам. И вся эта военная ситуация происходит из-за людей, которые разговаривают на украинском языке. Нам очень неприятно. http://www.0629.com.ua/news/1170687

[Жорес]

Тролям объяснять ничего не надо, их задача постить что скажут

Ну разумеется Аргументов нет, а лучший аргумент в остутствии аргументов и мозга - это оскорбление А если я попрошу вас либо извинится, либо доказать, либо попросить вас, вас же забанить у модератор за клевету? Норм? По-европейски?

[Жорес]

Все веселее и веселее (в кавычках). Все же , судя по всему Грабовского убили по политическим мотивам, украинская мразь (сорри это не касается всех украинцев, а только той мразоты, что является поклонниками Бандеры, Грушевского и ОУН УПА).

Прокуратура обнародовала видео, на котором Грабовский якобы отказался защищать россиянина
На видео - запись обращения Грабовского, который явно измучен, на вопрос неизвестных за кадром о причине отказа он отвечает, что "осознал свою ошибку"

http://www.youtube.com/watch?v=j7NxeisZCF8

[finko]

 США отвергли возможность обмена Бута и Ярошенко на Савченко

Пресс-секретарь президента России Песков также заявил, что "не слышал" о таком формате обмена

[adada]

Все началось не зимой 2014 года, не летом 1996-го и даже не в августе 91-го.
Взрывчатая основа текущего конфликта заложена летом 1990 года в тексте Декларации о государственном суверенитете Украины, тогда еще УССР.

В первом ее пункте было записано:

Українська РСР як суверенна національна держава розвивається в існуючих кордонах на основі здійснення українською нацією свого невід'ємного права на самовизначення.        
Українська РСР здійснює захист і охорону національної державності українського народу.        
Будь-які насильницькі дії проти національної державності України з боку політичних партій, громадських організацій, інших угруповань чи окремих осіб переслідуються за законом.

А во втором:

Громадяни Республіки всіх національностей становлять народ України.        
Народ України є єдиним джерелом державної влади в Республіці...
Від імені всього народу може виступати виключно Верховна Рада Української РСР.

Народ УССР состоял (и через четверть века состоит) из двух крупных наций, этносов, украинского и русского -- но право на самоопределение на бумаге записали только за одной нацией, за одним этносом. (Таким правом по законам того времени обладал также и народ крымской автономии, но это частности.) Причем записали его на всей двунациональной и двуэтнической территории "от Сяна до Дона", вот что поразительно!

Вся дальнейшая история нового государства развивалась под знаком этого вопиющего противоречия. А в дни революции произошел взрыв, в котором украинские интегральные националисты винят только Москву, хотя Декларацию 1990 года изобрел Киев.

[finko]

Всё началось в октябре 1917 года

[Жорес]

Всё началось в октябре 1917 года

Забавная точка отсчета

[adada]

А какие проблемы?
Требованием украинской революции было изменение Конституции. Оно же содержалось в Женевском заявлении, а теперь еще прописано и в Минском плане, одобренном ООН.

Так что самое время исправить советскую Декларацию 1990 года, привести ее в соответствие с постсоветской Декларацией о правах национальностей, учесть результаты революции и гражданского противостояния, учесть интересы украинского мира и русского мира, давным давно существующих от Сяна до Дона -- вперед и с новой конституционной песней, только с такой, которая устраивает оба крупных этноса!  

Полагаю, против демократического и интернационального варианта Европа возражать не станет, как не возражала она против бельгийского и даже чешско-словацкого. И даже Канада поделится своими квебекскими наработками!

[Жорес]

А какие проблемы?
Требованием украинской революции было изменение Конституции. Оно же содержалось в Женевском заявлении, а теперь еще прописано и в Минском плане, одобренном ООН.

Так что самое время исправить советскую Декларацию 1990 года, привести ее в соответствие с постсоветской Декларацией о правах национальностей, учесть результаты революции и гражданского противостояния, учесть интересы украинского мира и русского мира, давным давно существующих от Сяна до Дона -- вперед и с новой конституционной песней, только с такой, которая устраивает оба крупных этноса!  

Полагаю, против демократического и интернационального варианта Европа возражать не станет, как не возражала она против бельгийского и даже чешско-словацкого. И даже Канада поделится своими квебекскими наработками!

Прекращайте говорить такие сложные слова..... Оно об этом не в курсе. Не расстраивайте мне пациента.

[Stepik]

Забавная точка отсчета

Всё повторяется.

[Жорес]

Отлит памятник командиру бригады ополчения ЛНР «Призрак» Алексею Мозговому, вышло на финишную прямую — скульптура комбрига уже отлита, остались мелкие работы по отшлифовке швов.

[проходямимо]

у путинофилов сейчас кое-что порвет