Революция на Украине

[adada]

Было предложено прокомментировать выступление в ток-шоу видного украинского юриста. Что я и сделал, обнаружив в нем неточности и умолчания.
Если есть желание и возможности — попробуйте возразить по существу выступления пана Шишкина. Если возражений не поступит, — извините, но у меня  будут основания и далее считать, что мои выводы верны и что Шишкин тенденциозен и не аналитичен.

А когда разберемся с Шишкиным, можно будет заняться и его козой — но не ранее!

[adada]

А что касается «ЗАЯВЛЕНИЯ в установленной форме о своем желании провести этот референдум», — извольте дать ссылку на НПА, обязывающий народ крымской автономии такое «заявление» подавать.
И позволявший правительству УССР-Украины образца 1991 года отдельный референдум народа крымской автономии проводить исключительно на основании «заявления» этого народа — и не проводить, коль скоро народ такое «заявление» не написал.

Если ссылки на нормативный документ не появится — я Ваш тезис, извините, буду вынужден игнорировать, как бездоказательный.

[Lazy]

А что касается «ЗАЯВЛЕНИЯ в установленной форме о своем желании провести этот референдум», — извольте дать ссылку на НПА, обязывающий народ крымской автономии такое «заявление» подавать.
И позволявший правительству УССР-Украины образца 1991 года отдельный референдум народа крымской автономии проводить исключительно на основании «заявления» этого народа — и не проводить, коль скоро народ такое «заявление» не написал.

Если ссылки на нормативный документ не появится — я Ваш тезис, извините, буду вынужден игнорировать, как бездоказательный.

Повторяю в сотый раз: выход Украины из состава СССР был проведен не по механизму Закона СССР о выходе (отделения одной из частей от остающегоcя целого), а совершенно другим способом (ликвидацией целого как такового теми, кто его учредил). И никакие нормы того закона не были задействованы: ни референдум в выходящей республике, ни встречные действия органов власти СССР. Не наводите тень на плетень.

Но это не отменяло наличия у народа Крыма права на проведение референдума. Но право это реализуется через Закон СССР о референдуме и соответствующие украинские правовые акты. Там прописана процедура. В Крыму никто эту процедуру не запустил: ни ВС АССР, ни какая-нибудь инициативная группа. Значит, крымчане не захотели пользоваться этим правом.

[проходямимо]

видео про ватоболь

 

оказывается, в России есть еще умные люди... мало, но есть. это радует.

[adada]

Поясняю для читателей темы: в сообщении, что размещено чуть выше, действительно, упоминаются законы. Но нет конкретной ссылки на конкретные статьи, которые бы:
а) позволяли  проводить референдум только  в целом по Украине и не проводить отдельный референдум в АРК,
б) предоставляли право определять порядок выхода УССР из СССР единолично Верховной Раде, без применения процедуры референдумов,
в) принудительно лишать автономию, имеющую представительство в Совете Национальностей СССР, союзного подчинения, подчинения Москве, и полностью переподчинять ее Киеву,
г) выходить из состава Союза, автоматически прихватывая, «аннексируя», автономию и так далее.

УССР-Украина выходила из состава СССР когда Союз юридически еще существовал.
И если она демонстративно игнорировала союзные законы, опираясь на мнение народа — тем самым создала прецедент, которым впоследствие воспользовался уже народ крымской автономии, игнорируя законы Украины.

А теперь о главном.
У нас еще остался непроясненным вопрос насчет двусмысленных умозаключений, которые публично позволил себе в телеэфире бывший судья КС.
И если мы, непрофессионалы, еше можем добросовестно в чем-то ошибаться и что-то путать — юристу это делать не полагается!

[проходямимо]

троллинг 80-го левела 

[сталкер]

Игорь Беркут. Евреи или Галичане? 28.04.2016 [Рассвет.ТВ]

http://www.youtube.com/watch?time_continue=2156&v=CtMRo_3Q_Nc

Опубликовано: 28 апр. 2016 г.
Как изменилась структура общества на Украине после потери Крыма и Донбасса, и к чему это приведёт в ближайшем будущем?

[сталкер]

Сергей Разумовский. Первая педерастическая. 06.04.2016 [Рассвет.ТВ]

http://www.youtube.com/watch?v=E3TaAO1zN94

Опубликовано: 7 апр. 2016 г.
Обстановка на Западной и Южной Украине; чем сегодня живут радикальные «активисты» майдана; кто, как и зачем развязал гражданскую войну на Украине; судьба Януковича; будет ли наступление киевского режима в Донбассе; главные цели переворота и гражданской войны; как договариваются РФ и США по Украине
00:06 – Обстановка на западной и южной Украине и др.
16:07 – Чем сегодня живут радикальные «активисты» майдана?
23:34 – Кто, как и зачем развязал гражданскую войну на Украине?
37:42 – Судьба Януковича
46:20 – Будет ли наступление киевского режима в Донбассе?
51:49 – Главные цели переворота и гражданской войны
57:15 – Как договариваются РФ и США по Украине?
01:03:06 – Постскриптум

[проходямимо]

фашизм Путина

[Dam]

фашизм Путина

А в чём "его фашизм"? Ты, либо абсолютный идиот, либо просто зелен, и не зрел.

Определение фашизма:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0

P.S.  Скорее всего, - "первое".

[проходямимо]

А в чём "его фашизм"? Ты, либо абсолютный идиот, либо просто зелен, и не зрел.

Определение фашизма:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0

т.е. то, что этот урод нагадил на могилы тех украинцев, которые погибли смертью храбрых - это нормально? Dam, зря ты влез.
Путин оскорбил фронтовиков Украины. оскорбил смертельно.
и счастье этого плешивого карлы только в том, что те, кто воевал - уже в мире ином. ляпнул бы он такое в 45-м - его тут же и шлепнули бы. как последнюю сволочь.

[Dam]

т.е. то, что этот урод нагадил на могилы тех украинцев, которые погибли смертью храбрых - это нормально? Dam, зря ты влез.
Путин оскорбил фронтовиков Украины. оскорбил смертельно.
и счастье этого плешивого карлы только в том, что те, кто воевал - уже в мире ином. ляпнул бы он такое в 45-м - его тут же и шлепнули бы. как последнюю сволочь.

Ну ты как всегда, в своём "диванно-патриотическом духе"

[Lazy]

А в чём "его фашизм"?
Определение фашизма:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0

Повторюсь. Вот определение фашизма, данное самим его изобретателем. Попробуй найди хоть одно положение, с которым ты не согласен. И которое не культивируется совершенно сознательно и целенаправленно в сегодняшней России.

Для фашизма человек — это индивид, единый с нацией, Отечеством, подчиняющийся моральному закону, связующему индивидов через традицию, историческую миссию и парализующему жизненный инстинкт, ограниченный кругом мимолетного наслаждения, чтобы в сознании долга создать высшую жизнь, свободную от границ времени и пространства. В этой жизни индивид путем самоотрицания, жертвы частными интересами, даже подвигом смерти осуществляет чисто духовное бытие, в чем и заключается его человеческая ценность. Фашизм желает человека активного, со всей энергией отдающегося действию, мужественно сознающего предстоящие ему трудности и готового их побороть. Он понимает жизнь как борьбу, помня, что человеку следует завоевать себе достойную жизнь, создавая прежде всего из себя самого орудие (физическое, моральное, интеллектуальное) для ее устроения. Это верно как для отдельного человека, так и для нации и для человечества вообще. Поэтому фашист представляет себе жизнь серьезной, суровой, религиозной, полностью включенной в мир моральных и духовных сил. Фашист презирает «удобную жизнь»

Фашизм против классического либерализма, возникшего из необходимости реакции против абсолютизма и исчерпавшего свою задачу, когда государство превратилось в народное сознание и волю. Либерализм отрицал государство в интересах отдельного индивида; фашизм утверждает государство как истинную реальность индивида.

Фашизм — за свободу. Он — за единственную свободу, которая может быть серьезным фактом, именно — за свободу государства и свободу индивида в государстве. И это потому, что для фашиста все в государстве и ничто человеческое или духовное не существует и тем более не имеет ценности вне государства. В этом смысле фашизм тоталитарен и фашистское государство, как синтез и единство всех ценностей, истолковывает и развивает всю народную жизнь, а также усиливает ее ритм. Фашистское государство, высшая и самая мощная форма личности, есть сила, но сила духовная. Она синтезирует все формы моральной и интеллектуальной жизни человека. Поэтому государство невозможно ограничить задачами порядка и охраны, как этого хотел либерализм. Это не простой механизм, разграничивающий сферы предполагаемых индивидуальных свобод.

Государство есть внутренняя форма и норма, дисциплинирующая всю личность и охватывающая как ее волю, так и разум. Его основное начало — главное вдохновение человеческой личности, живущей в гражданском обществе, проникает в глубину, внедряется в сердце действующего человека, будь он мыслитель, артист или ученый: это душа души.

Фашизм стремится переделать не форму человеческой жизни, но ее содержание, самого человека, характер, веру. Для этой цели он стремится к дисциплине и авторитету, проникающему в дух человека и в нем бесспорно властвующему.

Бенито Муссолини. Доктрина фашизма



Нынешнее российское государство окончательно пришло в классическую фашистскую форму. В точном соответствии с заветами Муссолини.

[adada]

Разговорами о России и российском «фашизме» в теме об украинской «революции» нас пытаются отвлечь от тех беспорядков, которые начались в Украине зимой 2013-2014 и продолжаются или даже нарастают по настоящее время.
Ярким выражением их является беспардонное сопротивление решению мирового сообщества, выраженному в Резолюции СБ ООН, единогласно одобрившей Минский план февраля 2015 года. В порядочном государстве, претендующем на слияние с ЕС, безусловно, нашли бы силы и средства имплементировать Минский план, уважить усилия президентов четырех европейских государств, создавших условия для разработки этого плана мирного урегулирования между Киевом и ополченцами ОРДЛО.

И большинство мирных жителей ждут не дождутся, когда Минский план будет выполнен последовательно от первого пункта до последнего, включая Примечания к ним. Антинародные ястребы призывают в эфире к другому, они ведут пропаганду в духе Муссолини — вот их и следует критиковать, опираясь на официальное и непреложное мнение мирового и европейского сообщества.


Что касается фашизма — это определение  у нас традиционно и в духе решений Нюрнбергского трибунала применяют к немецко-фашистским варварам и их ваффен-эсэсовским прихвостням в Прибалтике и Украине.
На самом деле имеются в виду национал-социалисты, о которых одобрительно отозвался в «Нациократии» один из идеологов националистической украинской революции подполковник УНР и мельниковец Сциборский. Формально его мало упоминают «витринные» националисты, они стараются не подставляться и быть более осторожными в риторике, выглядеть европейцами. Но объективно их политика совпадает с «ястребиной».
Вот об этом наследии и стоит вспоминать и  напоминать в теме про украинскую революцию (восстание, мятеж, переворот), которую устроил в Киеве кто угодно, только не Путин.

[adada]

 
 
 
 

Повторюсь.
...Попробуй найди хоть одно положение, с которым ты не согласен.
...
Бенито Муссолини. Доктрина фашизма

https://ru.wikipedia.org/wiki/Доктрина_фашизма

Федеральный список экстремистских материалов:
608. Приложения к журналу «Великоросский хозяин» № 8 «Доктрина фашизма» Бенито Муссолини в переводе с итальянского В. Н. Новикова (заочное решение Бутырского районного суда города Москвы от 07.10.2009).
668. Книга Б. Муссолини «Доктрина фашизма» (решение Кировского районного суда города Уфы Республики Башкортостан от 26.05.2010).

[finko]

                               14 месяцев в тюрьмах Луганска

Журналистка Мария Варфоломеева, захваченная боевиками "ЛНР", рассказывает свою историю



– Какое-то подобие правосудия существует? Следствие, суд?

– Легкая имитация. На самом деле человека не могут задерживать на период больше чем двое суток, без санкции суда и прокурора. Есть какие-то принципы, которые у них же прописаны в конституции, в УПК, они ничего не соблюдают. Не дают человеку общаться с адвокатом.

Они пытают, бьют током, душат людей для того, чтобы получить показания.

 Человек был задержан в течение трех с половиной месяцев, его родные не знали, где он находится, не было адвоката, ему даже толком не предъявили обвинение. Многие люди находятся там без санкции суда.


– Ко мне было более мягкое отношение, они сами говорили: ты девушка, тебя жалко бить. Вначале могли толкнуть, ударить, но не так сильно, как парней. Уходит человек целый, невредимый, приходит с синяками, поломанными ребрами, разбитые брови, разбитое лицо. Я всё это видела.


 До ареста и после вы встречали кадровых военных?

– Я видела только добровольцев. Иногда мне удавалось поговорить с охранниками. Они были недовольны тем, что из России приезжают российские военные, какие-то офицеры, так называемая ЧВК – частная военная компания.

 Эти офицеры отбывают несколько месяцев на службе в ЛНР, потом возвращаются в Россию, и там у них уже есть статус из-за того, что они участники военных действий.

 Это мне рассказывали сами ополченцы. Это им не нравится, потому что люди, которые приезжают на несколько месяцев, заботятся не о республике, а только о себе.


Подробности здесь   http://www.svoboda.org/content/article/27708791.html

[Dam]

                               14 месяцев в тюрьмах Луганска

Журналистка Мария Варфоломеева, захваченная боевиками "ЛНР", рассказывает свою историю

"История" для таких лохов, как ты.

[Dam]

А это, реальная "история", не придуманная, из жизни.
http://anti-ato.ru/novorossiya/5272-v-set-prosochilos-videopodtverzhdenie-ocherednogo-prestupleniya-banditov-vsu.html

[adada]

ОРДЛО находятся вот уже два года на осадном положении, поскольку их окружают украинские войска, продолжающие АТО.
(Я не даю оценку ситуации, не моего это ума дело, я только констатирую всем известный факт.)

Положение это явно временное и из него намечен выход, мирный и справедливый выход. (Существует, как известно от "ястребов", и военный, но его осудили все нормальные люди и все нормальные международные организации, включая ООН. А пропаганду войны на форуме следовало бы прекратить, поскольку она противоречит и правилам форума, и законодательству.)
 
Очевидно, что пока Минский план не будет реализован, начиная с первых его пунктов и заканчивая, по мере их планомерного исполнения, последними -- нормального мирного порядка в ОРДЛО наладить не удастся. В частности, и по той причине, что ведение АТО предполагает деятельность диверсионных групп, о которой приходится слышать из сообщений СМИ. (Насчет действительных принципов и правил ведения киевской спецоперации мы в деталях не знаем, ибо эти материалы, как и многие другие, вот уже два года как секретны.)

Кроме того, у нас перед глазами ситуация с правопорядком в Украине, хотя бы в той же Одессе, где АТО формально не проводится. И тем не менее, варварское массовое насилие над людьми, произошедшее два (!) года в мирном городе, населенном в большом количестве русскими или русскоязычными людьми, так и не расследовано, что само по себе уже есть издевательство над гражданами, над народом, не менее бесчеловечное, чем предполагаемое насилие над журналисткой. Которая сама признает, что делала снимки военных объектов, хотя, якобы, и не знала о том, что они военные.

В мирный план Порошенко, кажется, входит демонстрация жителям Донбасса и его ополчению преимущества киевских будто бы проевропейских гуманных порядков. Так что на Донбассе сейчас все ждут, когда Киев наконец-то покажет, что он способен наладить этот порядок хотя бы в области правосудия и наконец-то прекратит оттягивание судебного процесса над одесскими убицами.

[finko]

"История" для таких лохов, как ты.

  Есть реальность , там где нет российской армии на Украине , там  русские живут  обычной нормальной жизнью .

  Рядом Харьков , где живёт совершенно нормально миллионы русских , живут нормальной жизнью потому что там нет российской армии и террористоц как в Лугандонии .