Революция на Украине

[Т208532]

А что, приговор Савченко уже отменен?

http://images.unian.net/photos/2016_06/thumb_files/630_400_1465387216-8516.jpeg

[проходямимо]

Да не вопрос, ссылок МНОГО)) От снарядов укрофашистов продолжают гибнуть мирные люди. http://lifedon.com.ua/home/30399-doneck-i-makeevka-pod-moschnym-artilleriyskim-obstrelom.html

вот только армия Украины не производила обстрел Донецка. СОВСЕМ. печалька, да?
столько стреляли, столько имитировали обстрелы со стороны ВСУ..
но мы ТОЧНО знаем, что МЫ НЕ СТРЕЛЯЛИ. а кто стрелял? ваши любимые "трактористы" или "ихтамнет" из ВС РФ. выбирай сам.

[vend]

http://www.youtube.com/watch?v=MRvwfJtkexk

Dam, ты хоть сам это видео посмотрел?
Сексуальная ориентация Авакова и Ляшко - не тайна и всем известна, а о "боевых пидарах и содомитах", авторам песни наверное Дима Киселев поведал

[Serebr0]

Каждый восьмой гражданин Украины проживает за пределами страны, сообщили в украинском МИД. Но реальная цифра намного больше, так как не учтены нелегалы и временные "заробитчане", сказал в эфире радио Sputnik политолог Владимир Корнилов.
Около пяти миллионов граждан Украины (примерно каждый восьмой) проживают за пределами страны, большая часть из них – в России, сообщают в МИД Украины. В ведомстве отмечают, что цифра впечатляет, и она имеет тенденции к росту. Ежегодно дипломатические представительства Украины за рубежом выдают около 70 тысяч биометрических паспортов. А в следующем году МИД прогнозирует оформление около 100 тысяч документов. Наиболее интенсивная консульская работа украинских дипломатов наблюдается в Италии, Испании, Португалии, Чехии, России, Германии и Польше.

По мнению политолога Владимира Корнилова, реальные цифры намного больше.

"Речь идет только о легальных мигрантах – о пяти миллионах граждан Украины, которые легально находятся за пределами страны. Но не учитывается еще, по моим прикидкам, около двух миллионов нелегалов и временных "заробитчан", которые регулярно ездят на заработки в Европу. Это говорит о том, что львиная доля работоспособного населения Украины постепенно покидает страну", – сказал Владимир Корнилов в эфире радио Sputnik.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3348039

[adada]

Ну, было дело: киевско-львовские революционеры взяли власть на части территории Украины — кроме Крыма и Донбасса, им не подчинившихся.

Ну, незаконно отменили действовавшую Конституцию и вне установленного порядка ввели давным-давно аннулированную старую б/у-Конституцию.

Ну, объявили амнистию всем, кто нарушил уголовный закон, осуществляя переворот, огульно освободив активистов-масочников от ответственности по 80 статьям УК, в том числе по террористическим статьям.

Ну, создали из активистов правительство переходного периода, членов которого в германском бундестаге открыто назвали фашиствующими, и близко не подпустив к участию в нем представителей оппозоционного Донбасса.

Ну, начали вооруженную борьбу с Донбассом, назвав ее «антитеррористической» операцией, сильно озадачив этим названием экспертов ООН (см. их доклад от 4 мая 2016 года).

Ну, не достигли своей войной желаемого ими результата, напрасно угробив жизни многих и многих тысяч украинцев и испортив жизнь многим сотням тысяч.

Но теперь-то, когда есть единодушное желание всего доброго мира, всей Европы решить конфликт мирным путем, когда принята во исполнение этого желания Резолюция СБ ООН (которую, заметим, официальный Киев не опротестовал!), теперь-то чего пыжиться?
Почему теперь главком Порошенко не выпускает приказ о прекращении АТО? Хотя бы об ее прекращении на территории Донбасса, обороняющихся от нападения на них ОРДЛО?
Почему?!

[проходямимо]

оккупанты даже швартоваться толком не умеют

 

[adada]

Так почему в Украине не отдается приказ о прекращении АТО против ОРДЛО?
Почему какой-то Парубий, как два года назад какой-то Турчинов, смеют призывать к ее продолжению вопреки мнению мирового сообщества и мнению большинства украинского народа?

Я не тороплю с ответом, но полагаю, что на него в теме должен быть дан внятный ответ, четко увязанный с Резолюцией СБ ООН по Минскому плану.

[Serebr0]

Киев сорвал экстренное заседание Контактной группы по фактам обстрелов городов ДНР
Источник: http://rls.tv/post/22836

Киев сорвал чрезвычайное заседание Контактной группы в режиме видеоконференции. Об этом сегодня ДАН заявил глава делегации ДНР на мирных переговорах Денис Пушилин.
«Нами был инициирован экстренный сбор Контактной группы в режиме видеоконференции, но из-за украинской стороны, к сожалению, встреча отменилась, — отметил он. — К сожалению, это не в первый раз, когда идет нарушение четвертой меры дополнительных соглашений, которые были подписаны совсем недавно, и такое право — собирать в экстренном режиме видеоконференцию или же очную встречу Контактной группы имеет каждая из сторон. Данная встреча применяется для того, чтобы предотвратить или же остановить обстрелы».
По словам Пушилина, Контактная группа должна провести видеопереговоры в ближайшее время. «Были серьезные повреждения, раненые и погибшие. Такое, к сожалению, может повториться. Нельзя допускать новую эскалацию, потому что мы находимся вновь на грани полноценного вооруженного конфликта, полноценных боевых действий», — подчеркнул полпред.
Напомним, что прошедшей ночью ВСУ открыли огонь по Донецку, Макеевке, Ясиноватой и ряду других населенных пунктов из тяжелых орудий. По уточненным данным, один мирный житель погиб, еще 15 ранены, в том числе трехлетний ребенок.

[проходямимо]

Так почему в Украине не отдается приказ о прекращении АТО против ОРДЛО?
Почему какой-то Парубий, как два года назад какой-то Турчинов, смеют призывать к ее продолжению вопреки мнению мирового сообщества и мнению большинства украинского народа?

Я не тороплю с ответом, но полагаю, что на него в теме должен быть дан внятный ответ, четко увязанный с Резолюцией СБ ООН по Минскому плану.

"минский план" что-то значит только с точки зрения навешивания лапши на уши.
с тех пор, как Россия откровенно его пох..рила, все разговоры о "плане" ведутся чисто умозрительно.
нет, агенты Путина в Франции и Германии недаром жрут свой хлеб. но вы не заставите нас принять это дерьмо. ясно?

[проходямимо]

Киев сорвал экстренное заседание Контактной группы по фактам обстрелов городов ДНР
Источник: http://rls.tv/post/22836

Киев сорвал чрезвычайное заседание Контактной группы в режиме видеоконференции. Об этом сегодня ДАН заявил глава делегации ДНР на мирных переговорах Денис Пушилин.
«Нами был инициирован экстренный сбор Контактной группы в режиме видеоконференции, но из-за украинской стороны, к сожалению, встреча отменилась, — отметил он. — К сожалению, это не в первый раз, когда идет нарушение четвертой меры дополнительных соглашений, которые были подписаны совсем недавно, и такое право — собирать в экстренном режиме видеоконференцию или же очную встречу Контактной группы имеет каждая из сторон. Данная встреча применяется для того, чтобы предотвратить или же остановить обстрелы».
По словам Пушилина, Контактная группа должна провести видеопереговоры в ближайшее время. «Были серьезные повреждения, раненые и погибшие. Такое, к сожалению, может повториться. Нельзя допускать новую эскалацию, потому что мы находимся вновь на грани полноценного вооруженного конфликта, полноценных боевых действий», — подчеркнул полпред.
Напомним, что прошедшей ночью ВСУ открыли огонь по Донецку, Макеевке, Ясиноватой и ряду других населенных пунктов из тяжелых орудий. По уточненным данным, один мирный житель погиб, еще 15 ранены, в том числе трехлетний ребенок.

очередное кацапское вранье. "мы находимся вновь на грани полноценного вооруженного конфликта, полноценных боевых действий" - пугаете, с..ки? поздно пугать.
а при полноценном конфликте получите удары не только по группировкам войск на нашей территории.

[Serebr0]

Очередная зрада в прямом эфире у Гонопольского.

[adada]

"минский план" что-то значит только с точки зрения навешивания лапши на уши.

Кто дал Вам право отвергать Минский план, единогласно одобренный Советом Безопасности Организации Объединенных наций? (Единогласно -- означает, что он одобрен и США тоже.) Мне кажется, на нашем форуме негоже вести пропаганду против решений, принятых мировым сообществом, что такая пропаганда эквивалентна разжиганию розни и призывам к продолжению войны.

[проходямимо]

Кто дал Вам право отвергать Минский план, единогласно одобренный Советом Безопасности Организации Объединенных наций? (Единогласно -- означает, что он одобрен и США тоже.) Мне кажется, на нашем форуме негоже вести пропаганду против решений, принятых мировым сообществом, что такая пропаганда эквивалентна разжиганию розни и призывам к продолжению войны.

что такое СБ ООН? сборище полит.импотентов. и я не уполномочивал НИКОГО вести переговоры с убийцами и террористами. валите нах... в Россию. с МОЕЙ земли. я не пришел в Россию убивать россиян. а вот россияне приперлись ко мне на МОЮ ЗЕМЛЮ. и за это ответят. многие уже ответили. и гниют под Ростовом в виде "биоотходов".

[Serebr0]

что такое СБ ООН? сборище полит.импотентов. и я не уполномочивал НИКОГО вести переговоры с убийцами и террористами. валите нах...

http://www.youtube.com/watch?v=BfzykzPJgu0

[adada]

что такое СБ ООН? сборище полит.импотентов...

Никто не может помешать Вам стиснуть зубы -- это даже полезно для языка! -- но постарайтесь ими не скрипеть, это бесполезно. ™)

[vend]

Так почему в Украине не отдается приказ о прекращении АТО против ОРДЛО?
Почему какой-то Парубий, как два года назад какой-то Турчинов, смеют призывать к ее продолжению вопреки мнению мирового сообщества и мнению большинства украинского народа?

Я не тороплю с ответом, но полагаю, что на него в теме должен быть дан внятный ответ, четко увязанный с Резолюцией СБ ООН по Минскому плану.

Добавте до adada слово брехун, щоб  Ваші пости адекватно сприйиалися
 Ви брешете,  Ви не спроможні процитувати, при всьому Вашому бажанні, текст мінських угод, який би покладав на Президента України обовязок припинити АТО.
 Ви закликаєте обговорювати Вашу брехню?
Обговорювати, окрім Вас-брехуна, нічого

[adada]

Я ничего, кроме того, что записано в Минском плане не утверждаю. И не думаю, что Вы, этот план отвергающий, имеет право что-то о нем заявлять. Отвергаете, ну и отвергайте молчком, а не ведите против него пропаганду, граничащую с призывами к войне и насилию, к продолжению АТО и связанными с этой странной (по мнению экспертов ООН) операцией убийствам.

Возвращаемся к тому, о чем мы еще можем говорить.
Вопрос меня и многих мирных жителей Донбасса интересует один: почему Порошенко не издает приказ о прекращении АТО -- и одновременно призывает прекратить огонь на линии размежевания?
Как это согласуется в ваших умах, поделитесь своими размышлениями, их логикой, а не просто повторяйте из поста в пост свои готовые выводы.

Понимаете, ни у кого нет права на окончательную истину, вам, как и всем остальным, следует доказывать свою гипотетическую правоту, а не кликушествовать.


+
От мнений иных киевских "экспертов", сбивающих с толку простых людей и никаким образом не экспертов, можно только прибалдеть:
http://obozrevatel.com/crime/06417-kreml-tolko-etogo-i-zhdet-ekspert-obyasnil-k-chemu-privedut-pryamyie-peregovoryi-s-glavaryami-respublik.htm

В комментарии "Обозревателю" высказал военный эксперт Олег Жданов...
"Все говорят о войне, но она называется "АТО", все говорят, что Захарченко и Плотницкий – террористы, но при этом они ездят в Минск и присутствуют за столом официальных переговоров". В этом контексте он заметил: "В Минске есть только два официальных представителя: это представитель Российской Федерации, который выступает в роли миротворца, и представитель ОБСЕ. Все остальные там просто примкнувшие к переговорам..."

Хорошо, поверим "эксперту": переговоры в Минске ведут только две стороны, ОБСЕ и Россия, а Киев и ОРДЛО там просто "примкнувшие".
И сопоставим это с текстом абсолютно официального документа, Резолюции 2202 (2015), принятой Советом Безопасности на его 7384-м заседании 17 февраля 2015 года:

1. одобряет «Комплекс мер по выполнению Минских соглашений», принятый и подписанный в Минске 12 февраля 2015 года (приложение I);
2. приветствует Декларацию Президента Российской Федерации, Президента Украины, Президента Французской Республики и Канцлера Федеративной Республики Германия в поддержку «Комплекса мер по выполнению Минских соглашений», принятого в Минске 12 февраля 2015 года (приложение II), и выраженную ими в ней неизменную приверженность выполнению Минских соглашений;
3. призывает все стороны обеспечить полное выполнение «Комплекса мер», включая предусмотренное в нем всеобъемлющее прекращение огня;
4. постановляет продолжать заниматься этим вопросом.

По дурной логике "эксперта", назвавшего сторонами Минского процесса ОБСЕ и Россию, огонь должны прекратить ОБСЕ и Россия, и украинская армия и "добробаты" вправе продолжать обстреливать Донбасс!
Но и это еще не всё.

Допустим, что "эксперт" все-таки считает Украину одной из сторон Минских соглашений.
Но тогда он обязан признать указанный план обязательным и для украинской стороны хотя бы на том основании, что вот уже второй год ни Президент Украины, ни ее Верховная Рада, ни даже слабо "спикающий" Парубий (видите ли,считающий, что "что с этими людьми каких-либо переговоров вести мы не можем", хотя ст. 88 Конституции Украины ничего "считать" по его собственному усмотрению права "спикеру" не дает!) ни разу не обратились в СБ ООН с просьбой или требованием отмены указанной резолюции! По всем правилам и нормам человеческого общежития это означает признание Резолюции действующей и на украинскую сторону безусловно распространяющейся. Яволь?




 

[vend]

Шановний, на цьому форумі Вас закликали не брехати, Ви на це не реагуєте, продовжуєте своє і ображаєтесь, що Ваші пости називають тим чим вони є.
Так сталося, що перші мінські угоди я застав в Чорнухіно(біля Дебальцево), а другі проти Спартака(біля Донецька). Ось Вам відповідь про припинення вогню з першоджерела: там де я був окупанти просили припинити вогонь тільки піля того коли на їх обстріли отримували відповідь і зазнавали втрат, або коли ми не відповідали, а їм потрібно було перезарядиться  спокійно. Неодноразово офіційно Україна сповіщала про припинення вогню, але воно виявлялось одностороннім. Коли на доповідь про обстріл позиції, отримуєш наказ "Спостерігайте!" і виконуєш місію прикордонного стовпчика, тоді не виникає питання, припиняти чи ні війну.

[adada]

Коли на доповідь про обстріл позиції, отримуєш наказ "Спостерігайте!" і виконуєш місію прикордонного стовпчика, тоді не виникає питання, припиняти чи ні війну.

Это я понимаю, это естественная реакция воюющего человека на те или иные приказы. Но эти приказы носят тактический характер, а у меня вопрос был о стратегии, поскольку именно стратегия отвечает за будущее не только солдат, но и миллионов других людей.

Вот сейчас, допустим, кого-то призовут или из тыловых районов передислоцируют в Донбасс, на линию разграничения, на передовую. И ему объяснят, что идет война, которую по высшим государственным соображениям почему-то называют "антитеррористической операцией", что на той стороне в окопах сидит его враг, которого следует убивать, как только поступит тактический приказ на выстрел.
А в это же самое время где-то на украинской-польской границе точно такой же солдат, точно такой же украинский парень, подготовленный к убийству врага, знает, что он сейчас не на войне, что ему убивать вряд ли прикажут.

Но оба солдата не дураки, они знают о существовании Минского плана, который предусматривает прекращение огня не только на польской границе, но и на линии размежевания с донбасским ополчением (или, как считают "ястребы", на линии фронта с Россией).  Они знают, что по мере прекращения огня, следует принять закон о прекращении преследования участников конфликта (как это было сделано с участниками восстания 2014 года, когда с многих было снято предусмотренное УК обвинение в терроризме), что в ОРДЛО следует провести выборы, что статус ОРДЛО следует закрепить в Конституции и в конце концов, по мере приведения статуса Донбасса в соответствии с завоеванным им положением, вернуть границу под контроль Украины.

Так вот, как этим самым солдатам объясняют, почему президент не издает приказ о прекращении АТО, почему он не уравнивает солдата на польской границе со статусом солдата на Донбассе, хотя Минский план вроде ведет именно к этому, к прекращению войны?
Как именно этот оксюморон объясняют политработники ВСУ, какими словами и доказательствами они мотивируют фактическое продолжение АТО? Если мы здесь услышим эти слова, может и мы им поверим?

[vend]

Про те що знають ці два солдати, вони особисто Вам сказали, чи це чергова Ваша брехня?