Революция на Украине

[adada]

Так это общеизвестно: в порядке советского хозяйственного  эксперимента, а также в назидание сыгравшим на стороне Гитлера крымским коллаборационистам, Крымская область некоторое время пребывала в составе УССР.
Затем в СССР начался парад суверенитетов, объявили о своем суверенитете РСФСР, УССР, не остался в стороне и крымский народ, в массе своей, как известно, русский. Он восстановил свою былую автономию, вышел из-под монопольного республиканского управления на союзный уровень, принял с учетом своего права на самоопределение собственную Конституцию.

А когда УССР в августе 1991 года начала процесс своего выхода из состава СССР (который  был юридически завершен в декабре по проведении республиканского референдума), она одновременно стала предпринимать меры по ликвидации суверенитета Крыма, отказала его народу в проведении отдельного референдума, ликвидировала институт крымского президенства и так далее, всеми силами стараясь вновь низвести автономный Крым до уровня области, а двухмиллионный, преимущественно, русский народ до уровня населения, типа галицкого или волынского.

Но насилие и есть насилие, добром оно не кончается. И когда в Киеве вздумали осуществить революцию, когда в абсолютно неконституционном порядке под угрозами майданных активистов передернули карты с Конституцией, крымчане в стороне тоже не остались и свой вклад в дело революции тоже вложили. Только по-своему, не по-киевски.
Такова реальная карта, разве вы ее не видели, не видите?!

[vend]

Так это общеизвестно: в порядке советского хозяйственного  эксперимента, а также в назидание сыгравшим на стороне Гитлера крымским коллаборационистам, Крымская область некоторое время пребывала в составе УССР.
Затем в СССР начался парад суверенитетов, объявили о своем суверенитете РСФСР, УССР, не остался в стороне и крымский народ, в массе своей, как известно, русский. Он восстановил свою былую автономию, вышел из-под монопольного республиканского управления на союзный уровень, принял с учетом своего права на самоопределение собственную Конституцию.

А когда УССР в августе 1991 года начала процесс своего выхода из состава СССР (который  был юридически завершен в декабре по проведении республиканского референдума), она одновременно стала предпринимать меры по ликвидации суверенитета Крыма, отказала его народу в проведении отдельного референдума, ликвидировала институт крымского президенства и так далее, всеми силами стараясь вновь низвести автономный Крым до уровня области, а двухмиллионный, преимущественно, русский народ до уровня населения, типа галицкого или волынского.

Но насилие и есть насилие, добром оно не кончается. И когда в Киеве вздумали осуществить революцию, когда в абсолютно неконституционном порядке под угрозами майданных активистов передернули карты с Конституцией, крымчане в стороне тоже не остались и свой вклад в дело революции тоже вложили. Только по-своему, не по-киевски.
Такова реальная карта, разве вы ее не видели, не видите?!

Вам уже указывали, что вся ложь начинается с "общеизвестно"
Какой хозяйственный эксперимент, Вы о чем?
Какой суверенитет Крыма? Ну разве что денежки зарабатываете - тогда врите дальше господин совравши

[adada]

26 февраля 1992 года решением Верховного Совета Крымской АССР автономный регион получил официальное название «Республика Крым»[5].

5 мая 1992 года Верховным Советом Крыма был принят акт о провозглашении государственной самостоятельности Республики Крым — создании суверенного государства Республика Крым[6], а 6 мая 1992 года на седьмой сессии Верховного Совета была принята Конституция Республики Крым, определяющая Республику Крым как демократическое государство в составе Украины.

Конституция Республики Крым
Принята седьмой сессией Верховного Совета Крыма 6 мая 1992 года
http://zakon2.rada.gov.ua/krym/show/rb076a002-92?test=4/UMfPEGznhhPvZ.ZiezyFBsHI4.6s80msh8Ie6

Статья 1
Республика   Крым   является   правовым,  демократическим государством.  На  своей. территории Республика обладает верховным правом в отношении природных богатств,  материальных, культурных и духовных  ценностей,  осуществляет  свои  суверенные права  и всю полноту власти на данной территории.

Статья 62
Защита государственного суверенитета,  единства  и территориальной  целостности Республики Крым является обязанностью. каждого ее гражданина.

Вы всё, чему учиться не желаете, будете считать ложным?
Да, такой подход существует, но он характерен для людей верующих, а здесь сайт светский.

[vend]

Конституция Республики Крым
Принята седьмой сессией Верховного Совета Крыма 6 мая 1992 года
http://zakon2.rada.gov.ua/krym/show/rb076a002-92?test=4/UMfPEGznhhPvZ.ZiezyFBsHI4.6s80msh8Ie6


Вы всё, чему учиться не желаете, будете считать ложным?
Да, такой подход существует, но он характерен для людей верующих, а здесь сайт светский.

Таких суверенитетов хоть пруд пруди Вам их все перечислить или сами забейте в Гугл: непризнанные самопровозглашенные

[Lazy]

Какой хозяйственный эксперимент, Вы о чем?

Да был там проведен один хозяйственный эксперимент, с 1918 по 1991. Результат отрицательный.

[Lazy]

Конституция Республики Крым
Принята седьмой сессией Верховного Совета Крыма 6 мая 1992 года

Интересно, что будет с крымчанином, который попробует сегодня в Крыму сослаться на этот "документ"? Сколько там в России дают за покушение на территориальную целостность?

Здесь вам не тут. Это не Украина.

[adada]

Когда я в довольно далеком прошлом занимался корпоративными отношениями, часто сравнивал их с отношениями семейными и эти сравнения были достаточно убедительными.

Вот и сейчас, говоря о крымчанах, хочется сравнить их ситуацию с семейной жизнью.
Если развод запрещен каноном, женщина обязана оставаться с супругом. А если разрешен -- она может расстаться с ним, выйти за другого, а там, обнаружив, что второй выбор менее удачней первого, и посокрушаться, пожалеть. Но это будет ее выбор, и нам следует его уважать.

До дня восстановления в начале 1991 года автономии крымчане не имели права на самоопределение.
Затем они его получили от советского народа и получили на вполне законном основании.
А когда УССР стала выходить из состава СССР и наконец вышла из него, став Украиной -- Киев сделал все, чтобы крымчане право на самоопределение потеряли.

Как мы видим, коллизия заключается в текстах законов, конфликтующих между собой. И достаточно изменить какой-то пункт, и то, что было или не было возможным, меняет свой статус.
А искусство нашего общежития заключается в том, чтобы эти законы максимально соответствовали реалиям.

Тот, кто настаивает на унитарности украинского государства, ни разу не мог предъявить исчерпывающих доказательств соответствия этой конструкции реалиям, в которые входит существование в стране двух крупных этносов, не имеющих желания и потребности ассимилироваться друг с другом. И тем более он не мог предъявить их по Крыму.

[AgentOrange]

Интересно, что будет с крымчанином, который попробует сегодня в Крыму сослаться на этот "документ"? Сколько там в России дают за покушение на территориальную целостность?

Как на исторический? Без проблем. Как на действующий документ? Ну, первый вопрос - "где вы были с 7 до 11 с 1995 до 2014-го года?". Кстати, отсылка к этой Конституции была при подготовке к референдуму. Но в итоге остановились на России.

Здесь вам не тут. Это не Украина.

А что можно на Украине? Отрицать "Голодомор" (называя те события голодом) нельзя. Отрицать наличие российских войск нельзя. По Крыму тоже много чего нельзя. "Здесь вам не тут".

[adada]

«"Украина четко доказала, что 95% всех обязательств политических выполнила и 100% в сфере безопасности. И в этой ситуации жизненно важно для нас, чтобы Россия выполнила критерии безопасности, чтобы запустить политический процесс", - сказал Порошенко в понедельник в Киеве на брифинге по итогам переговоров с премьером Канады Джастином Трюдо.»
11.07.2016
http://interfax.com.ua/news/economic/356237.html

Если кто-то пожелает доказать, что украинцы, начиная с их президента, никакие не лжецы, — может попробовать это сделать: перечислить нам здесь и сейчас 95% пунктов Минского плана, выполненных Украиной, и 5% невыполненных.
Но так, чтобы контрольная проверка дала в результате 95+5=100.

Предъявить доказательства будет несложно: Порошенко горделиво подчеркнул «четкость выполнения»!

Ну, кто смелый и умелый, кому из патриотов-унитаристов доступна украинская «четкость»?

[Serebr0]

Если кто-то пожелает доказать, что украинцы, начиная с их президента, никакие не лжецы, — может попробовать это сделать: перечислить нам здесь и сейчас 95% пунктов Минского плана, выполненных Украиной, и 5% невыполненных.
Но так, чтобы контрольная проверка дала в результате 95+5=100.

Предъявить доказательства будет несложно: Порошенко горделиво подчеркнул «четкость выполнения»!

Ну, кто смелый и умелый, кому из патриотов-унитаристов доступна украинская «четкость»?

БОЧАРОВ РУЧЕЙ, 16 авг – РИА Новости. Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев заявил, что украинский президент Петр Порошенко в телефонном разговоре рассказал о готовности к компромиссам и о том, что мешает ему принять закон об особом статусе Донбасса.
"Недавно Порошенко мне звонил, что принять статус Донбасса и второго региона, который там есть, не позволяет (отсутствие) у него большинства в Раде. Надо решить по другим вопросам. То есть тоже, я думаю, (он) склонен находить компромиссы, но почему-то не находятся", — сказал Назарбаев на встрече с президентом России Владимиром Путиным.

http://ria.ru/world/20160816/1474462804.html

[Lazy]

Как на исторический? Без проблем. Как на действующий документ? Ну, первый вопрос - "где вы были с 7 до 11 с 1995 до 2014-го года?".

Так ссылается-то на подобные документы Адада. А у него есть хороший шанс на старости лет оказаться в России, где компетентные органы его и спросят, а где он провел все эти годы, и не хочет ли он провести еще примерно столько же в не менее интересных местах, изучая действующее российское законодательство, а не то, что было 25 лет назад.
Почему-то законы по состоянию на 1991 ему нравятся, а на 1985 или на 1995 - нет. Странная избирательность.

А что можно на Украине? Отрицать "Голодомор" (называя те события голодом) нельзя. Отрицать наличие российских войск нельзя. По Крыму тоже много чего нельзя. "Здесь вам не тут".

А что, на Украине кого-то посадили за отрицание Голодомора? Я что-то пропустил?

По-моему, Вы превращаетесь в новое российское СМДИ: сочиняете и распространяете небылицы. Поняли, что финансовым олигархом стать не удастся, и решили сменить направление мечт? Не советую: на этом направлении конкуренция ничуть не слабее, и нравы примерно такие же волчьи.

[AgentOrange]

Поняли, что финансовым олигархом стать не удастся, и решили сменить направление мечт?

Очень мягко говоря, я к этому не особо стремился. Я вырос в антицельцинистской семье, так что в олигархи/бизнесмены/криминальные авторитеты меня никогда не тянуло.

[adada]

Документы, даже исторические, создаются людьми, чтобы запечатлевать общественные отношения. Меняются отношения, меняются и документы. У отношений тоже есть своя иерархия, в которой народы и их права главенствуют. Двумя высшими из них яаляются право на суверенитет и право на самоопределение. Они диалектичны, часто  конфликтуют между собой и взаиморазрешить их одной какой-то бумагой не удается.

Свою Декларацию о суверенитете украинцы признают, хотя этот основополагающий документ является чисто советским, поскольку он принята в 1990 году. И не только признают, но и чествуют, и вставляют его в свою Конституцию.

В то же время, свою же Декларацию о правах национальностей, народов в Украине украинский этнос, ультранационалисты галицко-волынского «розлива» засовывают в дальний угол, хотя она принята уже после принятия Акта о независимости.

Закон СССР о порядке выхода союзной республики, имеющей в своем составе автономное структурное образование, принят практически одновременно сДекларацией о суверенитете — но этот закон националисты вообще игнорируют, ставя право на самоопределение украинского, этнически украинского  народа выше права самоопределения народа крымского, преимущественно, русского.

Налицо крупный перекос в правах различных групп, проживающих или проживавших в границах УССР до и после ее выхода из союзного государства, перекос системного уровня, который простой отменой одного и введением другого закона не разрешается.

Революция — удобное состояние для решения таких конфликтов.
Но ультранационалисты почему-то прониклись чувством вседозволенности (искусственно подпитанным из грязных политических соображений Западом) и вздумали возвыситься и над народом Крыма, юридически уже обладавшим
таким статусом, и над народом Донбасса, фактически завоевавшим этот статус в ходе революции.
Революция — дело общее и галицко-волынским националистам никто, особенно русский мир, не позволит ее «прихватизировать».

[проходямимо]

21+ нервным, беременным и путиноидам не смотреть

 

[проходямимо]

немного о *** из лднр..
эй, adada, выходи, расскажи еще чуток о своих бедных несчастных ублюдках..

а я тебе покажу вот что







остальное тут: http://www.0629.com.ua/news/1335047

это ж какими тварями надо быть, чтоб обстреливать ГРАЖДАНСКИЙ ОБЪЕКТ СОЗНАТЕЛЬНО. разбомбив кучу техники ВСУ сельскохозяйственной техники.

[проходямимо]

два фото

[adada]

Так что, никто не может — чтобы  выручить украинского президента — «перечислить нам здесь и сейчас 95% пунктов Минского плана, выполненных Украиной, и 5% невыполненных»?

[vend]

Так что, никто не может — чтобы  выручить украинского президента — «перечислить нам здесь и сейчас 95% пунктов Минского плана, выполненных Украиной, и 5% невыполненных»?

Вот Вам недостающие проценты: Осудить всех захватчиков и коллаборантов и мир наступит

[AgentOrange]

а я тебе покажу вот что

По последнему обстрелу информации, кроме укросайтов (которым доверять без стороннего подтверждения совершенно невозможно, как бы их не защищал Lazy - того и гляди, он будет доказывать, что это силы Януковича обстреляли Майдан и Беркут), просто нет (сейчас пробую разобраться в militarymaps.info, но ноут его очень плохо тянет). А вот 2 месяца назад тоже был "прилёт", именно в тот населённый пункт, и там с видео и с мнением местных жителей (особенно с их доверием к украинским каналам) не всё так просто.
https://ok.ru/video/10824192351
 Хотя, конечно, нельзя утверждать, что обстрелы всегда идут с одной и той же стороны. Ждём разборов.

[проходямимо]

По последнему обстрелу информации, кроме укросайтов (которым доверять без стороннего подтверждения совершенно невозможно, как бы их не защищал Lazy - того и гляди, он будет доказывать, что это силы Януковича обстреляли Майдан и Беркут), просто нет (сейчас пробую разобраться в militarymaps.info, но ноут его очень плохо тянет). А вот 2 месяца назад тоже был "прилёт", именно в тот населённый пункт, и там с видео и с мнением местных жителей (особенно с их доверием к украинским каналам) не всё так просто.
https://ok.ru/video/10824192351
 Хотя, конечно, нельзя утверждать, что обстрелы всегда идут с одной и той же стороны. Ждём разборов.

эээ... а с чего вы решили, что "Беркут" был чем-то особенным? это было подразделение МВД. и оно относилось к "силам Януковича". откуда такое разделение?

а вообще - ваше высказывание уйдет в перлы