adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10938
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #13840 : 19 Августа 2016, 07:30 » |
|
Я, «похоже», убедительно показываю, что Украина не «отказалась» от ядерного оружия, а «обязалась удалить» его со своей территории, и что украинская вице, эта «птица высокого полета», пудрит мозги испанским журналистам. Но мы не испанцы, мы местные, мы свою жизнь прошли сами и в ложных наводках и разводках украинских ультранационалистов не нуждаемся!
Попутно мы выяснили, почему Украина «обязалась удалить» ядерные бомбы и боеголовки не на территорию США, а на территорию России. Потому, что США никакого отношения к СССР не имели, а Россия стала правопреемницей Союза в части ядерного оружия. И всем было настолько очевидно это ее право, что оно даже и не обсуждалось!
Также как и не обсуждалось право России, а не Украины стать постоянным членом СБ ООН. Или кто-то может усомниться и в этом? Так докажите обратное, докажите ссылками на документы, а не наездами на личности!
|
|
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10938
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #13841 : 19 Августа 2016, 07:41 » |
|
Что касается украинских пенсий (не «моей» или «не моей», наши личные доходы никого не должны касаться, а соцвыплат в целом) — иностранцам простительно не знать украинских подробностей, но мнение международных организаций им знать полагается. А оно в теме сообщалось и заключается в том, что Киев не имеет права не выплачивать социальные выплаты жителям Донбасса, ставя им условие, чтобы они оттуда съехали. Поищите сообщение в теме сами, а если не найдете — обращайтесь, помогу.
|
|
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #13842 : 19 Августа 2016, 07:50 » |
|
И всем было настолько очевидно это ее право, что оно даже и не обсуждалось!
Вы не поверите, но именно это и обсуждалось на переговорах, завершившихся подписанием Будапештского меморандума. Так что соврамши Вы.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Serebr0
матерый
Карма +16/-13
Offline
Пол:
Возраст: 51
Расположение: Москва
Сообщений: 2140
Дураков не сеют, они сами родятся.
|
|
« Ответ #13843 : 19 Августа 2016, 07:59 » |
|
Фарион призвала отказаться от интеграции Украины в “ужасные европейские ценности”Источник: http://rls.tv/post/26918Интеграция Украины в ЕС – не менее пагубный процесс, нежели интеграция в российский государственный проект. Об этом в эфире телеканала «Рада» заявила видная националистка Ирина Фарион. «Если мы не будем независимы ментально, мы никак не будем независимы. Если мы не будем постоянно куда-то интегрироваться, то мы станем самостоятельными и независимыми. То раньше мы интегрировались в российское пространство. Теперь в европейское. Не нужно ни у кого ничего перенимать… В этом наша драма, что мы постоянно учитываем, что скажут про нас другие. То мы ложимся под польскую историю, то под российскую, то под ужасные либеральные европейские ценности. А в результате мы теряем себя», – заявила Фарион.
|
|
|
Записан
|
Европа каркнула во все воронье горло, Крым выпал, с ним была Россия такова....
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10938
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #13844 : 19 Августа 2016, 08:01 » |
|
Дайте ссылку на документ, на текст, в котором бы рассматривались претензии на ядерное оружие СССР, оставшееся на территории УССР-Украины, какого-нибудь другого государства из «ядерного клуба», например, США — тогда и поговорим, обсудим этот текст.
Именно его, а не пустозвонство какой-то «вице»!
|
|
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
vend
матерый
Карма +17/-19
Offline
Возраст: 60
Расположение: 15 км от Киева
Сообщений: 4483
|
|
« Ответ #13845 : 19 Августа 2016, 08:35 » |
|
Дайте ссылку на документ, на текст, в котором бы рассматривались претензии на ядерное оружие СССР, оставшееся на территории УССР-Украины, какого-нибудь другого государства из «ядерного клуба», например, США — тогда и поговорим, обсудим этот текст.
Именно его, а не пустозвонство какой-то «вице»!
Читайте и удивляйтесь: https://www.armscontrol.ru/start/rus/docs/start1/lisb-agr.txt
|
|
|
Записан
|
Жизнь коротка - спеши делать добро
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10938
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #13846 : 19 Августа 2016, 08:41 » |
|
Если бы Фарион взяла карту Украины, циркуль, вставила одну его ножку в г. Львов, обвела другой небольшой аккуратный кружок галицко-волынского радиуса и в нем написала «я понад усе» — к ней можно было бы и прислушаться. Но она раздвигает ножки слишком широко, посягая на регионы русского мира, а вот это уже занадто! ™)
|
|
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
vend
матерый
Карма +17/-19
Offline
Возраст: 60
Расположение: 15 км от Киева
Сообщений: 4483
|
|
« Ответ #13847 : 19 Августа 2016, 08:46 » |
|
Если бы Фарион взяла карту Украины, циркуль, вставила одну его ножку в г. Львов, обвела другой небольшой аккуратный кружок галицко-волынского радиуса и в нем написала «я понад усе» — к ней можно было бы и прислушаться. Но она раздвигает ножки слишком широко, посягая на регионы русского мира, а вот это уже занадто! ™)
Испугались?
|
|
|
Записан
|
Жизнь коротка - спеши делать добро
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10938
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #13848 : 19 Августа 2016, 09:14 » |
|
Лиссабонский протокол от 23.05.1992 к Договору между СССР и США о сокращении и ограничении стратегических наступательных вооружений читывали и содержание его ст.5 знаем: Республика Беларусь, Республика Казахстан и Украина присоединяются в возможно кратчайшие сроки к Договору о нераспространении ядерного оружия от 1 июня 1968 года в качестве государств - участников, НЕ обладающих ядерным оружием, и незамедлительно принимают все необходимые действия с этой целью в соответствии с их конституционной практикой. Беларусь, Казахстан и Украина -- временно, пока они не освободят свои территории от ядерного оружия -- истолковываются по Лиссабонскому протоколу как национальные территории, составляющие СССР (статья 3). Что никак не означает признания за ними права обладания, права собственности, пользования, владения и распоряжения ядерным оружием бывшего СССР. Зато за ними признается статус этим оружием НЕ обладающих, это же очевидно! И по умолчанию также признается, что "освобождать" свои территории от того, что им НЕ принадлежит, они будут путем передачи ядерного оружия в Россию, а не в США. Очевидно, в силу того, что именно Россия стала постоянным членом СБ ООН вместо СССР, а не Украина.
|
|
« Последнее редактирование: 19 Августа 2016, 09:17 от adada »
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
vend
матерый
Карма +17/-19
Offline
Возраст: 60
Расположение: 15 км от Киева
Сообщений: 4483
|
|
« Ответ #13849 : 19 Августа 2016, 09:36 » |
|
Зато за ними признается статус этим оружием НЕ обладающих, это же очевидно!
Кроме Вас это не очевидно никому, по Вашей логике если у меня есть банан, а лично Вы будете считать , что я имею статус необладающего бананом, то банана у меня уже не будет? Беда.... + И еще открою Вам вселенскую тайну которую от Вас скрывают: Ядерная боеголовка - не ядерное оружие, чтобы она стала таковым нужно очень много чего. Если У Вас будет в шкафу космический скафандр, Вы не станете космонавтом, хоть каждый день его надевая и всем об этом рассказывая
|
|
« Последнее редактирование: 19 Августа 2016, 09:42 от vend »
|
Записан
|
Жизнь коротка - спеши делать добро
|
|
|
vend
матерый
Карма +17/-19
Offline
Возраст: 60
Расположение: 15 км от Киева
Сообщений: 4483
|
|
« Ответ #13850 : 19 Августа 2016, 09:47 » |
|
. Очевидно, в силу того, что именно Россия стала постоянным членом СБ ООН вместо СССР, а не Украина.
Поинтересуйтесь когда и как постоянным членом СБ ООН стала КНР
|
|
|
Записан
|
Жизнь коротка - спеши делать добро
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10938
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #13851 : 19 Августа 2016, 09:53 » |
|
Еще раз прошу дать ссылку на документ, якобы подтверждающий, что ядерное оружие СССР, размещенное на территориях республик, включая Украину, этим республикам и принадлежало. А пока мнётесь -- еще немного о Фарион. http://glavred.info/archive/2013/01/18/223023-10.html"Я начала присматриваться к этой среде и 8 марта меня пригласили на съезд, когда СНПУ переименовывался в ВО "Свобода". Меня попросили вычитать устав, программу. Читая, думала: "Это же мои взгляды. Абсолютное воплощение моих еще неосознанных политических желаний", - подчеркнула Фарион. "Когда в июле Олег сказал свою сакраментальную фразу на горе Яворина, что страной руководит москальско-жидовская мафия, и общество поделилось на тех, которые категорически этого не восприняли, и оказывается, незначительное количество тех, которые поддержали это, я поняла, что я живу в "странном мире", где люди не умеют достойно реагировать на правду. И я тогда пришла к Руслану Кошулинскому и сказала: "Я хочу вступить в партию." (Добавим в скобках: ...и заменить одну мафию, на свою, на галицко-волынскую.) http://cripo.com.ua/?aid=13272§_id=1Осенью 1993 года во Львове был создан Чрезвычайный Комитет Спасения Нации и Государства (ЧКСНГ). В него вместе с «консерваторами» и СНПУ вошло Студенческое Братство, в котором к тому времени верховодили национал-радикалы. Из числа членов Студенческого братства были созданы «народные охранные отряды»... (Кстати, название «охранные отряды» заимствовано из фашистской аббревиатуры «SS», которая так и расшифровывается). Вот с этих СС всё и началось, к их идеям позднее и примкнула Фарион. + О КНР можем порассуждать позднее, когда АТО-революция и АТО-война закончатся.
|
|
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
vend
матерый
Карма +17/-19
Offline
Возраст: 60
Расположение: 15 км от Киева
Сообщений: 4483
|
|
« Ответ #13852 : 19 Августа 2016, 10:10 » |
|
Еще раз прошу дать ссылку на документ, якобы подтверждающий, что ядерное оружие СССР, размещенное на территориях республик, включая Украину, этим республикам и принадлежало.
Лиссабонский протокол и договор СТАРТ-1 ратифицированный Украиной для Вас не документ? Ну тогда сами придумайте Вы по этому делу-мастак
|
|
|
Записан
|
Жизнь коротка - спеши делать добро
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10938
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #13853 : 19 Августа 2016, 10:33 » |
|
Повторяю истинное, непреложное и подтверждаемое любыми документами, как уже процитированными, так и любыми другими:
1. Советской республике УССР ядерное оружие никогда не принадлежало, оно было субъектом союзного (московского, верховного ) владения и управления.
2. Когда УССР начала процесс выхода из состава СССР (24 августа 1991 года) и завершила его (1 декабря того же года), никаких документов, актов и пр. о передаче ядерного оружия, остающегося на территории Украины, от СССР в собственность Украине не заключалось.
3. Ядерное оружие есть объект особого международного регулирования и просто так, на халяву, наложить на него лапу украинские власти не могли, не имели права. А чтобы они даже и не пытались и не мечтали это сделать, Украину (и Беларусь с Казахстаном) привязали к Договору об СНВ, подразумевая что правопреемником по нему не может быть никто другой, кроме России как постоянного члена СБ ООН.
4. Основной и главной целью держав "ядерного клуба" было удержать ядерное оружие в рамках только одного государства, сколько бы их не возникло и не было создано на территории бывшего СССР. И этим одним государством все согласились считать только и исключительно Россию. Украина как владелец ядерного оружия никогда и никем не рассматривалась и не признавалась, интересы ультранационалистических маргиналов не учитывались.
|
|
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
vend
матерый
Карма +17/-19
Offline
Возраст: 60
Расположение: 15 км от Киева
Сообщений: 4483
|
|
« Ответ #13854 : 19 Августа 2016, 11:12 » |
|
Повторяю истинное, непреложное и подтверждаемое любыми документами, как уже процитированными, так и любыми другими:
1. Советской республике УССР ядерное оружие никогда не принадлежало, оно было субъектом союзного (московского, верховного ) владения и управления.
2. Когда УССР начала процесс выхода из состава СССР (24 августа 1991 года) и завершила его (1 декабря того же года), никаких документов, актов и пр. о передаче ядерного оружия, остающегося на территории Украины, от СССР в собственность Украине не заключалось.
3. Ядерное оружие есть объект особого международного регулирования и просто так, на халяву, наложить на него лапу украинские власти не могли, не имели права. А чтобы они даже и не пытались и не мечтали это сделать, Украину (и Беларусь с Казахстаном) привязали к Договору об СНВ, подразумевая что правопреемником по нему не может быть никто другой, кроме России как постоянного члена СБ ООН.
4. Основной и главной целью держав "ядерного клуба" было удержать ядерное оружие в рамках только одного государства, сколько бы их не возникло и не было создано на территории бывшего СССР. И этим одним государством все согласились считать только и исключительно Россию. Украина как владелец ядерного оружия никогда и никем не рассматривалась и не признавалась, интересы ультранационалистических маргиналов не учитывались.
1. До момента распада Союза, ядерное оружие принадлежало ВСЕМ субъектам, как часть общесоюзного оборонного комплекса. 2. Акт передачи составляется при наличии как минимум двух субъектов: тот кто передает и тот кто принимает. Напоминаю, что Союз не мог никому ничего передавать, так как его не стало. 3.Ваши придумки об особом международном регулировании ядерным оружием, оставте для слушателей в своей палате 4.То что хотел - это одно, а то что надо было учитывать реальность - совсем другое
|
|
|
Записан
|
Жизнь коротка - спеши делать добро
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10938
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #13855 : 19 Августа 2016, 12:22 » |
|
Вначале разберитесь со структурой собственности в СССР, общегосударственной и республиканской. Затем определитесь с субъектами, которым та и другая передавалась в полное или ограниченное хозяйственное ведение. Наконец, поинтересуйтесь, почему в УССР не было настоящего Министерства обороны. И тогда поймете, что украинцам и другим в СССР никто передавать ядерное имущество и не собирался. Киев думал взять его на хапка, чтобы продать и озолотиться. Но стран «ядерного клуба» ему этого, естественно, не позволили.
|
|
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
проходямимо
|
|
« Ответ #13856 : 19 Августа 2016, 15:25 » |
|
манифест рассейского Ымперца. линк не дам, т.к. это уже стерто.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10938
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #13857 : 19 Августа 2016, 15:41 » |
|
Киев обратился к «Газпрому» и его партнерам в ЕС с требованием согласовать строительство трубопровода «Северный поток — 2». С соответствующим заявлением к участникам проекта в пятницу обратился Антимонопольный комитет Украины (АМКУ). « Девочка, вы тут самые умные? Это вам кто-нибудь сказал, или вы сами решили? » Наследственные права не могут быть вечными: попользовались какое-то время советской газовой трубой на шармачка — и будя, верни ее России как правопреемнику! А дальше Киеву по уму следовало бы вложить свои собственные деньги в строительство нового северного газопровода, получить процентов 15 акций и жить на дивиденды, но без возможности монопольного управления вентилем. + 10 худших городов по версии The Economist.
1. Киев, Украина – 44,1 балла2. Дуала, Камерун – 44 3. Хараре, Зимбабве – 42,6 4. Карачи, Пакистан – 40,9 5. Алжир, Алжир – 40,9 6. Порт-Морсби, Папуа-Новая Гвинея – 38,9 7. Дакка, Бангладеш – 38,7 8. Лагос, Нигерия – 36 9. Триполи, Ливия – 35,9 10. Дамаск, Сирия – 30,2. The ten least liveable cities http://pages.eiu.com/rs/783-XMC-194/images/Liveability_August2016.pdf?mkt_tok=eyJpIjoiWWpOaE5URmhOV0U0TURZMSIsInQiOiJxQ0NHQlIxdXptVmx2QVFCdCtuWHFCV1Vyb2xqRTdnWXBqalpCZFhYYUE2aFZhdXZIb0FzVVE2SWd4M0I5bXA2TjJyTm14azBwTEJKcjJSWFdnSUVvTWNDN1lZZjNZNW8yajdvMVhEb1lnVT0ifQ%3D%3D Вот до чего доводят «АТО-революции» и «АТО-войны»...
|
|
« Последнее редактирование: 19 Августа 2016, 16:04 от adada »
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
vend
матерый
Карма +17/-19
Offline
Возраст: 60
Расположение: 15 км от Киева
Сообщений: 4483
|
|
« Ответ #13858 : 19 Августа 2016, 17:06 » |
|
Наследственные права не могут быть вечными: попользовались какое-то время советской газовой трубой на шармачка — и будя, верни ее России как правопреемнику! + Вот до чего доводят «АТО-революции» и «АТО-войны»...
А шнурки не погладить? Вот до чего Вас довел ген совка
|
|
|
Записан
|
Жизнь коротка - спеши делать добро
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10938
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #13859 : 19 Августа 2016, 17:13 » |
|
Всё б вам от фонаря лепить... Почитайте, лучше, что социологи в реальности Донбасса наблюдают: http://www.ostro.org/donetsk/politics/articles/506222/# С интерпретацией некоторых результатов опроса можно поспорить, но в целом социологический подход мне кажется перспективнее болтологического. + А что касается генов -- рекомендую познакомиться с работами Ричарда Линна о расах и их интеллектуальных различиях. Но какими бы ни были мы разными, никому не позволено устраивать АТО-войны против тех, кто кому-то не нравится.
|
|
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
|