Революция на Украине

[finko]

Коммунистам очень сложно было сделать что-то плохое Украине как государству, т.к. именно при коммунистах она стала чем-то целым (в составе ещё большего целого). До этого как таковой Украины не было. Были определённые территории РИ, РП, Австро-Венгрии, которые назывались этим словом. Бывали временные неустойчивые государственные образования. Но, кстати, УНР появилась именно благодаря Октябрьской Революции.

   Sam sebe na Vri !

 Ukraina bylla Kievskajä Rus !

 Ukraina vxodila v sostav Rossijskoj Imperii !

 Ukraina vxodila v sostav SSSR kak samostoätelnoe gosudarstvo , imejuwee predstavitelstvo v OON !

 P.S.   Segodnä ne Ukrainskie Agressory tophut Rossijskuju zemlu
         

[URAN]

Это пока никак не «оказывается», а только выдумывается.

Оказывается, в том-то всё и дело. На многих "Альфовцев", которые принимали участие в разгоне толпы у телецентра в Вильнюсе, уже заведены уголовные дела, как на военных преступников. Лабусы народ относительно мирный, челюсти пенсионерам ломать не будут. А вот седые головы ветеранов КГБ в Украине, скорее всего, будут разбивать арматуринами...

[adada]

Убедительно прошу, дайте ссылку  на документ МУС (если таковой существует), касающийся КГБ.

+
Кроме того, Украина, храня своих преступников, кажется, не осмелилась присоединиться к Римскому статуту — и как ей  без этого в Гаагу?

++
Украинский журналист Юрий Бутусов признал массовое совершение военных преступлений офицерами украинских силовых структур в ходе войны в Донбассе (ссылку не даю,  не зная  точно, что запрещено в России и на российских сайтах):

«Нашлись такие офицеры СБУ, МВД, ВСУ брали на себя ответственность за те поступки, которые находятся за пределами криминального кодекса. Проводились операции, которые никогда не будут внесены в послужной список, и за которые никогда не будут выдавать награды.

Вот оно, видать, наследие ОУН-УПА...

[URAN]

Убедительно прошу, дайте ссылку  на документ МУС (если таковой существует), касающийся КГБ.

Зачем? Вы не юрист, не практикующий адвокат, не специалист в области международного права, и вряд-ли сможете объективно оценить подобный документ на предмет его подлинности, содержания, и смысла. В лучшем случае, просто назовёте непонятную Вам бумагу фейком, не более. Тем более, что все пруфы и ссылки в киберпространстве - бессмысленны по определению, и требования их предоставить - соответственно тоже, не конструктивны.
Если я правильно Вас понял, Вы желаете апологетировать КГБ и его деятельность?

[AgentOrange]

   Sam sebe na Vri !

 Ukraina bylla Kievskajä Rus !

Пожалуйста, не бросайтесь словом "врать" по отношению к собеседнику, если видите неточность. Может, просто есть непонимание терминологии.
И кто бы в Киеве где-то 1000-го года понял, если бы сказали "Украина"?
Киевская Русь - это немного другое государство, со столицей в Киеве, но преемственности власти (Рюриковичи и окружение) она имеет мало общего даже с Войском Запорожским, в отличие от Российской Империи.

Ukraina vxodila v sostav Rossijskoj Imperii !

Входила. И тогда уже это слово имело смысл, близкий к нынешнему. Но таких "украин" было много.

Ukraina vxodila v sostav SSSR kak samostoätelnoe gosudarstvo , imejuwee predstavitelstvo v OON !

Да, но это сделали как раз коммунисты.

P.S.   Segodnä ne Ukrainskie Agressory tophut Rossijskuju zemlu

Но украинские агрессоры топчут земли ДНР и ЛНР, которые обрели право на независимость в результате референдумов. Пока Россия их не признала, шанс на то, что удастся договориться и построить единое (но другое!) государство под названием Украина - есть. Но он всё призрачнее.

[URAN]

Но украинские агрессоры топчут земли ДНР и ЛНР

Эпично!

[adada]

2 URAN

Эта тема не о КГБ, а об украинской революции.
 И если уж говорить в ней о спецслужбах и их преступлениях — то об СБУ и ее делишках, которые дошли и до мирового сообщества. Ссылки на расследования и доклады комиссий ООН и международных правозащитников в теме имеются.
Каждый (например, СБУ, ОУН, УПА, Бандера, Шухевич etc.)  отвечает  сам за себя — и чьи-то другие преступления (например, КГБ, КПСС, Сталина, Берии) его не оправдывают.

+
Я и без Вас могу потрудиться и проверить, существует ли приговор МУС по КГБ как организации, якобы приравненной к нацистской. Посмотрим.

[Lazy]

Зачем? Вы не юрист, не практикующий адвокат, не специалист в области международного права, и вряд-ли сможете объективно оценить подобный документ на предмет его подлинности, содержания, и смысла. В лучшем случае, просто назовёте непонятную Вам бумагу фейком, не более. Тем более, что все пруфы и ссылки в киберпространстве - бессмысленны по определению, и требования их предоставить - соответственно тоже, не конструктивны.
Если я правильно Вас понял, Вы желаете апологетировать КГБ и его деятельность?

Вы можете подтвердить свое утверждение, что "Альфа" как организация кем-то признана преступной? Отвечать за свои слова, как принято в Европе, куда Вы, вроде бы, стремитесь?

Или полагаете, главное - кричать погромче и попатриотичнее? Как Миша Леонтьев на росТВ? Братский народ...

[Serebr0]

ВСУ организовали выставку трофеев из обложек паспортов жителей Донбасса
Источник: http://rls.tv/post/27847
В зоне так называемой АТО украинские военнослужащие отбирают обложки паспортов у местных жителей.

Об этом на своей странице в Facebook сообщил украинский журналист Роман Бочкала.
“Декомунизация в действии. На этом блокпосту не церемонятся с “ватой”. Увидят триколор в машине – иди сюда. Обложка на паспорте “СССР” – снимай. “Не отдам!”, – вопил мужик. “Мы хотим, чтобы все было как раньше!”, – голосила тётушка. Той страны уже нет четверть века. Нет и не будет, объясняют бойцы и не пропускают пока не расстанешься с позорной атрибутикой. У ребят уже целая “галерея” пророссийских артефактов. Ведь любителей “русского мира” в этих краях хватает…”, – пишет Бочкала.

[URAN]

Вы можете подтвердить свое утверждение, что "Альфа" как организация кем-то признана преступной?

Взрыв в московском метро 8 января 1977 года (7 трупов) дело рук сотрудников спецподразделения "Альфа", приказ отдан лично генералом Бобковым.
Взрывы жилых домов в Москве и Волгодонске - тоже, работа личного состава "Альфы", равно, как и Рязанский прокол.

Братский народ..

Я вот одного не могу взять в толк: мы живём в 21-ом веке, но Вы, рассуждая об общественных явлениях, до сих пор видите это всё через призму каких-то общинных, семейно-половых отношений: братья, сёстры, отцы, сыновья, дочери, матери... Общество не является семьёй или, общиной в том смысле, в котором его описывает "Домострой" и некоторые традиции. Восприятие политики и государства через метафору семьи - это отсталый, архаичный взгляд на мир, от которого нужно избавляться.

[AgentOrange]

Взрывы жилых домов в Москве и Волгодонске - тоже, работа личного состава "Альфы", равно, как и Рязанский прокол.

Очень спорно. "Рязанский прокол" IMHO вообще выглядит как попытка нацепить очередную звезду кому-то на погоны + нагоняй местным за беспечность. Получилось наоборот; было бы что серьёзнее - горе-исполнителя бы быстро убрали.

[URAN]

горе-исполнителя бы быстро убрали.

Ну, да: за компанию с Литвиненко. И, к стати, "местные" уж никак не заслуживали нагоняя за беспечность, поскольку, именно они и выявили мешки с гексогеновой смесью в подвале жилого здания, произвели эвакуацию, обезвредили ВУ.

[finko]

Пожалуйста, не бросайтесь словом "врать" по отношению к собеседнику, если видите неточность. Может, просто есть непонимание терминологии.
И кто бы в Киеве где-то 1000-го года понял, если бы сказали "Украина"?
Киевская Русь - это немного другое государство, со столицей в Киеве, но преемственности власти (Рюриковичи и окружение) она имеет мало общего даже с Войском Запорожским, в отличие от Российской Империи.Входила. И тогда уже это слово имело смысл, близкий к нынешнему. Но таких "украин" было много. Да, но это сделали как раз коммунисты.Но украинские агрессоры топчут земли ДНР и ЛНР, которые обрели право на независимость в результате референдумов. Пока Россия их не признала, шанс на то, что удастся договориться и построить единое (но другое!) государство под названием Украина - есть. Но он всё призрачнее.

Ä we govoru hto ty VREW !!!

A vot po svoei gluposti ili neosvedomlennosti eto drugoe delo , no fakt  VREW !

Ty xot znaew fakt togo hto dawe putiskij Kreml oficialno Shitaet Vostok Ukrainy territoriej Ukrainy !
Krym net .

Net na zemnom Ware  zemel LNR ili DNR  kak i net takix gosudarstv .

Est  territoriä Ukrainy vremenno zaxvahennaä  terroristiheskimi band formirovaniämi  aktivno podderwivaemye rossijskimi vooruwennymi silami  , kak rossijskoi boevoj texnikoj tak i voennwluzawimi .
   Podobnyj primer. IGIL  , zaprewennaä v Rossii terroristiheskaä oarganizaciä , zaxvativwaä zemli nezavisimogo gosudarstva Siriä .  Zaxvahennye imi territori nikem na priznny !

lugandoniä eto to we samoe i de fakto i de juro .

[AgentOrange]

Ну, да: за компанию с Литвиненко.

В тюрьме-то? После 90-х? Ничего общего. Не за границу же вывозить для убийства? В тюрьме бы спокойно такого горе-исполнителя пристукнул "сосед".

И, к стати, "местные" уж никак не заслуживали нагоняя за беспечность, поскольку, именно они и выявили мешки с гексогеновой смесью в подвале жилого здания, произвели эвакуацию, обезвредили ВУ.

Я же говорю: хотели своим дать звезду, а местным - нагоняй, а получилось наоборот.

[adada]

Давайте все вместе в этой теме кратко посмотрим на ее "этапы большого пути" за последние несколько дней.

30 Августа 2016, 22:56
На Украине забыли историю
Святослав Князев:
Украинские политики закладывают под собственную историю и отношения с Россией очередную "бомбу". Высокопоставленные лица и эксперты выставляют себя клоунами, а свою страну - цирком, собираясь придать официальный статус "советской оккупации Украины". Новое проявление государственного абсурда грозит окончательно искоренить на Украине понятие "историческая память", заменив его низкопробным псевдоисторическим суррогатом.

31 Августа 2016, 08:45
Владимир Корнилов:
А в этот день ровно 75 лет назад нацисты-бандеровцы в Житомире убили идеолога украинского нацизма, то есть, по сути, своего же идеолога - Мыколу Сциборского.

31 Августа 2016, 10:43
Уточним: официальная идеология ВО «Свободы» основана не на Сциборском (его душок чувствуется в предыдущей программе СНПУ),  а на тезисах, изложенных Ярославом Стецько в труде «Две революции».
Домашний арест <в Берлине> не мешал им <Бандере и Стецько> заниматься руководством ОУН — к ним прибывали люди с информацией с Украины, а они направляли обратно письма и указания.
В подписанном Стецько немецком переводе текста фрагмент с «истреблением», «экстерминацией» и «ассимиляцией» опущен, а последнее предложение выглядит следующим образом: «Я придерживаюсь мнения, что в борьбе с евреями на Украине следует использовать немецкие методы». — Karel Berkhoff, Marco Carynnyk. The Organization of Ukrainian Nationalists and Its Attitude toward Germans and Jews: Iaroslav Stets’ko’s 1941 Zhyttiepys // Harvard Ukrainian Studies. — Vol. 23 (1999). — Nr. 3/4.

31 Августа 2016, 16:28
Депутат Верховной Рады от "Народного фронта" Виктория Сюмар предлагает провести всеукраинский референдум о будущем Донбасса, быть ему в составе Украины или оставить за его народом достигнутые в ходе революции завоевания.
Комментирует  предложение Сюмар,  военный эксперт (?)  Олег Жданов.
"Да, возможность референдума закреплена в Конституции, пусть вся страна определит. Но как мы проведем референдум на оккупированных территориях и в Крыму? Насколько эти данные будут достоверны? И кто будет его проводить?"
(Тут «эксперт» бросает тень на своего президента, избранного или недоизбранного практически в тех же условиях, то есть без Донбасса и Крыма.

01 Сентября 2016, 16:16
Мнение российского историка и оппозиционера Зубова:
Еще до распада СССР, в январе 1991 г., в Крыму был проведен референдум, на котором избиратели проголосовали за воссоздание Крымской автономной республики как субъекта будущего союзного договора. Это создавало некоторые юридические основания для сепаратизма, тем более что в России легитимность передачи Крымской области УССР в 1954 г. постоянно оспаривалась...
Верховный совет Крыма принял конституцию, фактически открывавшую путь к независимости и возможному его присоединению к России.

01 Сентября 2016, 22:34
...«историк» Парубий прочел лекцию киевским студентам... вешает лапшу студентам, преподнося им достижения  СССР и русского мира как собственные заслуги украинской нации.

02 Сентября 2016, 10:55
Декларация о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций, принята резолюцией 2625 (XXV) Генеральной Ассамблеи ООН от 24 октября 1970 года.
Если сопоставить изложенные в ней фундаментальные принципы с изначальной беспринципностью украинской Конституции, в которой националисты ухитрились "забыть" о законном присутствии в государстве крупного и авторитетного русского народа -- не нацменьшинства, а именно народа, категории, зафиксированной в также фундаментальной Декларации о правах национальностей (и народов) в Украине! -- Украина "попала" еще больше...

02 Сентября 2016, 16:24
Украинский дипломат, консул Писаревский попался в Израиле с поличным при передаче заключенному одежды, в швах которой было спрятано 200 (!) граммов, предположительно, наркотика.

03 Сентября 2016, 09:48
Статья в авторитетном чешком СМИ: "Бандеровское промывание мозгов и уроки терроризма"
«Banderovský výplach mozku a lekce terorismu od profíků z celého světa. Takto brutálně Ukrajina chystá mládež na válku s Ruskem.»:
"В эти дни страна, охваченная гражданской войной на востоке, усиленно готовится к подобному сценарию в своих западных регионах. Не только морально, а также в сфере идеологии и пропаганды, но и в том, что касается боевой подготовки. Атмосфера накаляется...
Еще большее безумие вокруг бандеровцев и членов Сечи творится в тех частях Украины, которые до 1945 года относились к Польше: количество новых бюстов и целых памятников Степану Бандере, фигурирующему в списке военных преступников, достигает десятков."

Все посты касались положения в постреволюционной Украине (были еще и о преступлениях СБУ, о тайных противозаконных тюрьмах, но все сразу не перечислишь) -- однако ни на один из них патриоты-унитаристы так и не дали должного (справедливого, аргументированного, основательного)  ответа.
Зато вдруг возникла отвлекающая тема о КГБ, к революции в Украине и к безобразиям, чинимым теми, кто ухватил власть, не имеющая никакого отношения.
Что ж, это -- известный риторический прием, называемый у лесников "встречным палом". Но он, увы, является нарушением правил, обязательных также и для новичков:

На Форуме запрещено:
3.4. Размещение сообщений, не связанных с обсуждаемой темой, и тем, не соответствующих тематике раздела – офф-топ;

Могут спросить, а зачем выше приведены выписки из прошлых постов? А затем, чтобы очевидное стало еще и наглядным, что нарушение правил вызвано бессилием оппонентов, их неспособностью выставить свои легальные аргументы по существу острых вопросов темы.

[AgentOrange]

Ty xot znaew fakt togo hto dawe putiskij Kreml oficialno Shitaet Vostok Ukrainy territoriej Ukrainy !
Krym net .

Знаю. И это не опровергает факта проведения референдума. С Абхазией тоже так же: референдум прошёл куда раньше, чем Медведев с Путиным признали её независимость.

Net na zemnom Ware  zemel LNR ili DNR  kak i net takix gosudarstv .

Есть спорные территории с момента референдумов. И точка зрения, что оккупанты - именно ВСУ - имеет право на существование, и, кстати, имеет распространение. Ещё раз повторюсь: референдумы были, они означают некоторый международный статус ДНР и ЛНР (кстати, вот Ю.Осетия признала). Они дали определённое право на независимость ДНР и ЛНР - другой вопрос, как те этим правом распоряжаются, настаивают ли на полной независимости, или же согласны на Минск-2 и "особый статус". Статус же самой Украины с момента "отстранения" Януковича до сих пор до конца не ясен. Т.е., Киев не является спорной территорией только потому, что на него, кроме Порошенко и Ко, никто прав пока не предъявляет.
И слово "врёшь" никак не относится ко мнениям. Просто никак. Пожалуйста, не употребляйте его в этом контексте. Вот если бы я сказал, что с точки зрения официальной России ДНР и ЛНР - независимые государства, это было бы ложью.

  Podobnyj primer. IGIL  , zaprewennaä v Rossii terroristiheskaä oarganizaciä , zaxvativwaä zemli nezavisimogo gosudarstva Siriä .  Zaxvahennye imi territori nikem na priznny !

ИГИЛ обладает определёнными территориями и удерживает их исключительно своей силой. Никаких оснований у этого псевдогосударства нет. Ни референдума, ни прямой исторической преемственности у них нет. Другое дело, что де-факто они что-то контролируют. Ну и факт признания - нулевой, это важно, но не настолько. С ДНР и ЛНР иначе: есть частичное признание (Ю.Осетия - частично признанное государство), правда, не замыкающееся напрямую на ООН. Т.е., их статус примерно равен ПМР и НКР. При условии выполнения Минска-2 их статус автоматически снизится до "особого статуса" в составе Украины, хотя уровень этого статуса ещё подлежит обсуждению. А поскольку статус так и не проходит через т.н. "ВР Украины", и не одобряется т.н. "президентом" Порошенко, то пока - это условно непризнанные/частично признанные государства.

[finko]

Na osnovanii kakogo Ukrainskogo zakona i kto provodil referendum v Lugandonii ?

 Ty tam mnogo bukv napisal  opravdyvajuwix  terroristiheskie band formirovaniä i voennuju agressiju armii Rossijsiskoj Federacii na Vostoke Ukrainy .

Edinstvennymi zakonnymai vooruwennymi silami deistvujuwimi na territorii nezavisimogo gosudarstva Ukraina ävläjutsä ukrainskie vooruwennye sily ili drugie voennye formirovaniä deistvujuwie s razreweniä Ukrainskogo gosudarstva .


        Pro to hto potom putin priznaet Lugandoniju oficialno ty san sebä s potroxami vydal , vidimonTebe xorowo
Izvestny agressivno zaxvatniheskie plany Kremlä .

   Na segodnä priznanno Kremlem hto Vostohnaä Ukraina eto territoriä Ukrainy , kak i vsem mirovym soobwestvom !

Kreml polnosrju oficialno otricaet kakoe libo prihastie k sobytiäm na Vostoke Ukrainy voobwe i kategoriheski ot nix otmewovyvaetsä  .

  Na terrotorii Vostohnoj Ukrainy dejstvujut terroristiheskie band formirovaniä s kotorymi. Oficialno i na zakonnyx osnovaniäx vedet  borbu  na svoej territorii armiä Ukrainy .

P.S.  Putin s Medvedevym i ix priznanie Juwnoj Osetii , eto ne priznanie OON !

        V Lugandonii terroristy  obladajut opredelennymi territoriämi i uderwivajut ix iskluhitelno siloj  rossijskogo oruwiä , rossijskoj armii

    Nikakix osnovanij u eto Psevdogosudarstva Net !

    Ne zanimajsä zavedomo lwnoj kazuistikoj !!!
        

[AgentOrange]

Na osnovanii kakogo Ukrainskogo zakona i kto provodil referendum v Lugandonii ?

На основании какого украинского закона был отстранён от власти Янукович, заменена Конституция, проведены выборы "президента"? С 20-х чисел февраля закона на Украине НЕТ. Государство переучреждается. Наилучшим способом переучреждения является референдум, не важно уже, будет ли он соответствовать прошлым законам (наверно, не будет). Всеукраинский не провели, но провели в Крыму, в Донецкой и Луганской областях. Вот в итоге ДНР и ЛНР - как раз и есть остатки законно переучреждённой Украины, оставшаяся же часть легитимна весьма условно. В Киеве всё ещё нужен референдум, как минимум, по Конституции.

Ty tam mnogo bukv napisal  opravdyvajuwix  terroristiheskie band formirovaniä i voennuju agressiju armii Rossijsiskoj Federacii na Vostoke Ukrainy .

"Террористические бандформирования" - это ПС и "Азов"? Ну да, ещё нацгвардия Украины, старое законодательство такого не предусматривало. Российское же вмешательство было очень и очень ограниченным. В первую очередь - личностями, занимающимися "самодеятельностью".

Edinstvennymi zakonnymai vooruwennymi silami deistvujuwimi na territorii nezavisimogo gosudarstva Ukraina ävläjutsä ukrainskie vooruwennye sily ili drugie voennye formirovaniä deistvujuwie s razreweniä Ukrainskogo gosudarstva .

Янукович 1 марта разрешил действовать там российской армии, но (ещё чуть раньше) запретил - ВСУ. ВСУ должны были сидеть в казармах до марта 15-го года, если бы они подчинялись законному Верховному Главнокомандующему. Но они не подчинялись.

       Pro to hto potom putin priznaet Lugandoniju oficialno ty san sebä s potroxami vydal , vidimonTebe xorowo
Izvestny agressivno zaxvatniheskie plany Kremlä .

А вот этого я не говорил! Пока не признал - ничего не значит. Потом МОЖЕТ признать. К тому дело идёт, т.к. "Минск-2" почти провалился, альтернативу тоже придумать не могут. Но если вдруг будет прорыв в переговорах, если найдут компромисс - Путину НЕ НАДО БУДЕТ признавать ДНР и ЛНР. А переучреждение Украины успешно может завершиться (хотя, конечно, для этого одного Минска-2 маловато будет).

  Na segodnä priznanno Kremlem hto Vostohnaä Ukraina eto territoriä Ukrainy , kak i vsem mirovym soobwestvom !

Да, кроме Ю.Осетии. Только какой Украины? Той, что была до 2014-го. Правда, прошли референдумы - но ещё раз, они не обязательно означали безусловный и полный выход ДНР и ЛНР из состава Украины. Независимость - да, но она может означать и конфедеративное устройство, о котором всё больше говорят.

Kreml polnosrju oficialno otricaet kakoe libo prihastie k sobytiäm na Vostoke Ukrainy voobwe i kategoriheski ot nix otmewovyvaetsä  .

Не совсем так. Почти - но не совсем так.

 Na terrotorii Vostohnoj Ukrainy dejstvujut terroristiheskie band formirovaniä

Ещё раз: это - ПС, Азов и иже с ними.

s kotorymi. Oficialno i na zakonnyx osnovaniäx vedet  borbu  na svoej territorii armiä Ukrainy .

А вот здесь - всё неверно. На законных основаниях после приказа Януковича армия должна сидеть в казармах. Ещё с апреля-мая 2014-го этот приказ был грубо нарушен. Избрание Порошенко не совсем законно, то есть, если возвращаться к закону, к официальной позиции, Порошенко не имел НИКАКОГО права продолжать "АТО". Да, в марте 2015-го срок Януковича закончился, должны были избрать нового Президента Украины, и вот он мог бы отдавать какие-то приказы. Но не избрали - и ВСУ должны продолжать сидеть в казармах.

P.S.  Putin s Medvedevym i ix priznanie Juwnoj Osetii , eto ne priznanie OON !

Косово тоже не признано на уровне Совбеза ООН.

       V Lugandonii terroristy  obladajut opredelennymi territoriämi i uderwivajut ix iskluhitelno siloj  rossijskogo oruwiä , rossijskoj armii

А на каких основаниях Вы называете их террористами? ООН, на которое Вы ссылаетесь, уже признало? Признала официальная власть Вашей страны? (у Украины официальной власти де-юре нет, кроме Захарченко и Плотницкого, разумеется).

[adada]

Признание государств -- дело нужное и важное. Но еще более важным и не менее ценным является признание людей и их прав. А под маркой непризнания ДНР/ЛДР или ОРДЛО происходит насильственная девальвация этой ценности.
Киев делает все, чтобы не признать ни того, ни другого, он стремился и, кажется, все еще стремится заклеймить восставших против новоявленной киевской (винницко-днепропетровской и галицко-волынской) власти клеймом терроризма. Но его потуги так и не нашли международного признания, да и внутри страны  у него и у них нет в этом смысле всенародной поддержки.

Глава комитета бундестага по внешней политике Рёнтген в недавнем интервью "Дойче велле" заметил, что "да, олигархи на Украине стали сильнее, чем были еще два года назад."

Вот и выходит, что победил не Майдан, а совсем другие, а по ряду признаков -- что к победе присосались националисты-ультрас, не желающие делить обширную территорию бывшей УССР с русскими, с законным русским миром и народом. И тут теперь у нас всех только два выхода: или украинцам-унитаристам  придется свое "право первородства" разделить с русскими и жить в едином федеративном государстве, едином, но с двумя комнатами, или, извините за непопулярное в Киеве предположение, квартирку-то разделить.

+

А на каких основаниях Вы называете их террористами?

Вот именно.

Суд на Украине отказался признать ДНР и ЛНР террористическими организациями
 
Суд украинского города Сумы, рассматривавший дело бывшего подполковника СБУ, который обвинялся в сотрудничестве с силовыми структурами самопровозглашённой ДНР, отказался признать Донецкую и Луганскую народные республики террористическими организациями. Об этом говорится в постановлении суда от 28 апреля.

«Ни одним нормативно-правовым актом не определен список организаций Донецкой или Луганской областей, которые были бы признаны террористическими хотя бы одним государством или международной организацией, как и отсутствуют решения международной судебной инстанции или окончательные решения ВСУ [Верховного суда Украины] о признании ДНР или ЛНР террористическими организациями, которые должны иметь преюдициальное [обязывающее суды принимать без проверки доказательств факты, ранее установленные другим судебным решением] значение», — отмечается в постановлении.

Решение суда (справа № 591/2665/15-к) см. на офсайте:
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/57452822

[Lazy]

Взрыв в московском метро 8 января 1977 года (7 трупов) дело рук сотрудников спецподразделения "Альфа", приказ отдан лично генералом Бобковым.
Взрывы жилых домов в Москве и Волгодонске - тоже, работа личного состава "Альфы", равно, как и Рязанский прокол.

То есть официального приравнивания "Альфы" к СС, о которым Вы говорили, нет. В той самой Европе это называется враньем.

Именно это я и называю "братские народы", а совсем не то, что Вы подумали: одну и ту же совковую стадно-пастушескую психологию у самых ярых идеологов обеих сторон, наследие общей истории. Отрицание права других на свободу и полную неразборчивость в средствах. Ради Святой Цели можно врать, лишать "идеологических врагов" любых прав, избивать их и т.д. Только результатом такого "движения в Европу" опять будет Московия. Не раз пробовали, что в XVIII веке, что в XX. Думаете, Московия под жовто-блакытным флагом будет чем-то лучше, чем под имперским или красным?