Революция на Украине

[adada]

(1)

Напоминаю незабвенное: в нормальных странах решения о будущем страны принимаются...
политическими методами.

Государство, в котором было позволено выползти на улицы и майданы маргинальным национал-ультрас и навязать двуэтническому народу «ценности» ОУН-УПА, заключающиеся в готовности погубить за сомнительные идеи десятки и сотни тысяч человек— поляков, русских — этому критерию нормальности никак не соответствует.

(2)

И теперь бессмысленно размахивать референдумами давно забытых времен: они уже "заиграны".

Тезис о «заигранности» высосан из иностранного пальца, он  двуэтническим  украинским народом — украинским миром и русским миром Украины не принят, не проголосован, не одобрен.
Есть решение всенародного референдума 2000 года о преобразовании унитарного парламента в двухпалатный, федеративно-регионализированного типа — и нет никакого  другого решения народа об отказе от него. И любые другие потуги любых политиков, противоречащие указанному, являются недемократичными, то есть по-европейски ничтожными. Решения ющенковские, решения януковические, а теперь и «революционные» решения галицко-волынские и винницко-днепропетровские.
Но сейчас главный спрос — с последних, с действующих, это им теперь отвечать за несоблюдение Конституции, за ее вопиющее несоответствие волеизъявлению украинского народа! А заодно и за наплевательское отношение к Декларации прав национальностей и народов!

(3)
Вопрос Крыма прежде всего следует рассматривать с позиций народа Крыма, затем с позиций России и в самую последнюю очередь — с позиций Киева. Ибо Киев в 1991 году и в последующие годы себя сильно дезавуировал пренебрежительным отношением к правам двухмиллионного  народа крымской автономии, навязыванием этому народу областного режима, отказом в проведении отдельного референдума и так далее. Киев давил на крымчан, а такое давление всегда рано или поздно для метрополий и империй выходит боком. Что и случилось в дни украинской революции: крымчане не согласились с тем, как молодчики в балаклавах на материке вознамерились перекроить страну, и приняли решение пойти своим путем.

Про Россию говорить и оффтопить здесь не буду, про нее есть, наверно, другие ветки на форуме.

(4)

Россия собирается взять на себя выплату пенсий в ОРДЛО? Флаг в руки. Куда благороднее, чем посылать туда "ихтамнетов". Подозреваю, против пенсий даже Украина не станет возражать.

О том, кто «таместь» сделал официальное публичное заявление Генеральный секретарь ОБСЕ. И слушать не авторитетного и ответственного европейца, а какого-то богатея и олигарха Порошенко, который год назад что-то напел про «200 тысяч» — себя не уважать. А распространять его киевские  слухи на форуме — не уважать участников. ИМХО.

А что до пенсий и обязанностей ревправительства их выплачивать всем и без селекции и сегрегации на «своих» и других — об этом тоже стоит слушать мнение достойных людей, не киевских министров и политиканов. Они в теме уже не раз приводились.

Привожу самое свежее:
http://zn.ua/UKRAINE/specdokladchik-oon-minsocpolitiki-imeet-slishkom-bolshie-polnomochiya-po-vpl-224005_.html

Специальный докладчик ООН по вопросу о правах внутренне перемещенных лиц (ВПЛ) Чалоки Беяни: «Это нарушение социально-экономических прав. Все люди, достигшие пенсионного возраста, имеют право на пенсию, независимо от того, являются они ВПЛ или нет...

Прежде всего необходимо продолжать относиться к ним как к собственному народу. А принимаемые решения, наоборот, отталкивают этих людей. Например, когда им говорят, что если вы будете проживать на неподконтрольной территории более двух месяцев, мы не будем вам ничего платить, то меседж получается такой: если вы хотите, чтобы вам продолжали выплачивать определенные соцвыплаты, вы должны жить на подконтрольной территории, только в этом случае мы будем воспринимать вас как "наших"...

Мы пытались сказать министру <Реве>, что необходимо разработать какой-то механизм, позволяющий выплачивать пенсии и соцвыплаты на неподконтрольных украинской власти территориях. А господин министр хотел понять юридическую разницу между статусами территорий Крыма и Донбасса. Именно эти вопросы и вызвали эмоции.

— Понял ли министр разницу в статусах?

— Думаю, да. Другой вопрос — воспринял ли он это.

Если у Ревы только «Бандера» в голове —  вряд ли  он понял представителя ООН...

[Lazy]

Вопрос не в том, что должны были делать. Вопрос даже не в том, что они были абсолютно правы - вопрос в том, что само появление достаточно большого (для митинга) количества ПС-овцев в тех краях был весьма странным, достаточно вероятно, что они приехали с другой части б. Украины. Как и на Гарлеме негры могут быть не совсем правы, избивая белых за отсутствие политкорректности (за слово "негр").

С чего Вы взяли, что на митинге были одни ПСовцы, тем более - приезжие?

Тут где-то в начале темы было видео марша за Украину. Там идут множество самых разных людей, с детьми. Очевидно местные жители: с детьми на демонстрацию в другой город не ездят.

Если я Вас неправильно понял, прошу разъяснить, что, по-Вашему, должны делать жители Харькова с идеологией, совпадающей с программными установками ПС?

А что должны были делать? Сложно сказать. В цивилизованном государстве - вызвать полицию и проследить, чтобы лица с подобной идеологией не избежали ответственности. Кстати, Янукович перед своим уходом продавливал такие законы.
На Украине же после краха всей власти... Сложно сказать. Чужих - гнать до Львова, своих - воспитывать.

Прочтите внимательно мой вопрос и свой ответ.

Вам даже в голову не пришло, что люди ИМЕЮТ ПРАВО иметь точку зрения, отличную от большинства, и вместо ответа, что ИМ делать, Вы отвечаете, что С НИМИ делать другим. Эти, иные, - не люди, никаких прав не имеют, лишенцы, подлежащие в лучшем случае перевоспитанию или изгнанию, а если бы государство работало, то и наказанию.

Это и есть "низовой" фашизм: разрешена единственная точка зрения. Разумеется, правильная, народная. А "шибко умные", которые считают, что сами могут что-то понять и жить своим умом, а не слушаться большинства, должны быть выкорчеваны. Одна страна - один народ. Превращение "низового фашизма" в фашистское государство делается добавлением третьего компонента, "один вождь", который и формулирует и выражает ту самую единственно правильную народную точку зрения.

Но если и побили ультранационалистов, то не так уж они и виноваты. Другое дело - если бы был простой митинг "за единую Украину" без националистической подоплёки. То есть - никаких красно-чёрных флагов и другой ОУНовской символики (не говоря уж о нацистской), никаких девизов "Слава Украине...", желательно - явное отмежевание от националистов лозунгами "Правый сектор - в тюрьму", "Все от Львова до Донецка - равны". Тогда бы избиение таких людей было преступным. А так - побили де-факто преступников.

Вот как? А не объясните, в чем разница между "Слава Украине!" и "Славься, Отечество!"?

Вот видео марша за единую Украину в Донецке и нападения на него. Посмотрите, кто идет в марше. Посмотрите, какие флаги и символику они несут. Послушайте лозунги, которые они скандируют. И расскажите, где там фашизм и фашисты.

http://www.youtube.com/watch?v=H91_Wf6GKu0

Для введения: это конец апреля 2014. Административные здания в Донбассе давно захвачены, есть уже убитые (сторонники Украины, убитые "защитниками русского мира"). Банда Гиркина захватила Славянск, начались нападения на колонны ЗСУ (но пока без убитых: те первые случаи, когда украинские военные, окруженные гражданским населением, оставляли блокированную технику и уходили).

[vend]

(1)
Государство, в котором было позволено выползти на улицы и майданы маргинальным национал-ультрас и навязать двуэтническому народу «ценности» ОУН-УПА, заключающиеся в готовности погубить за сомнительные идеи десятки и сотни тысяч человек— поляков, русских — этому критерию нормальности никак не соответствует.

(2)
Тезис о «заигранности» высосан из иностранного пальца, он  двуэтническим  украинским народом — украинским миром и русским миром Украины не принят, не проголосован, не одобрен.
Есть решение всенародного референдума 2000 года о преобразовании унитарного парламента в двухпалатный, федеративно-регионализированного типа — и нет никакого  другого решения народа об отказе от него. И любые другие потуги любых политиков, противоречащие указанному, являются недемократичными, то есть по-европейски ничтожными. Решения ющенковские, решения януковические, а теперь и «революционные» решения галицко-волынские и винницко-днепропетровские.
Но сейчас главный спрос — с последних, с действующих, это им теперь отвечать за несоблюдение Конституции, за ее вопиющее несоответствие волеизъявлению украинского народа! А заодно и за наплевательское отношение к Декларации прав национальностей и народов!

(3)
Вопрос Крыма прежде всего следует рассматривать с позиций народа Крыма, затем с позиций России и в самую последнюю очередь — с позиций Киева. Ибо Киев в 1991 году и в последующие годы себя сильно дезавуировал пренебрежительным отношением к правам двухмиллионного  народа крымской автономии, навязыванием этому народу областного режима, отказом в проведении отдельного референдума и так далее. Киев давил на крымчан, а такое давление всегда рано или поздно для метрополий и империй выходит боком. Что и случилось в дни украинской революции: крымчане не согласились с тем, как молодчики в балаклавах на материке вознамерились перекроить страну, и приняли решение пойти своим путем.

Про Россию говорить и оффтопить здесь не буду, про нее есть, наверно, другие ветки на форуме.

(4)
О том, кто «таместь» сделал официальное публичное заявление Генеральный секретарь ОБСЕ. И слушать не авторитетного и ответственного европейца, а какого-то богатея и олигарха Порошенко, который год назад что-то напел про «200 тысяч» — себя не уважать. А распространять его киевские  слухи на форуме — не уважать участников. ИМХО.

А что до пенсий и обязанностей ревправительства их выплачивать всем и без селекции и сегрегации на «своих» и других — об этом тоже стоит слушать мнение достойных людей, не киевских министров и политиканов. Они в теме уже не раз приводились.

Привожу самое свежее:
http://zn.ua/UKRAINE/specdokladchik-oon-minsocpolitiki-imeet-slishkom-bolshie-polnomochiya-po-vpl-224005_.html
Если у Ревы только «Бандера» в голове —  вряд ли  он понял представителя ООН...

Вивчайте мову - зробимо Вас міністром

[проходямимо]

Олена Степова
Тактическое бегство или стратегическое отступление Ахметова?
  Когда начиналась война, жители шахтерских городов, попавших в убийственное поле «русской весны», в своем геополитическом выборе ориентировались на позицию Ахметова.
Ну, привыкли так шахтеры. Делать то, что скажет барин, идти туда, куда прикажут, молчать в обмен на зарплату. Менеджеры ТОВ ДТЭК «Свердловантрацит», начальники  участков, директора на рабочих собраниях, пятиминутках в нарядных вовсю славили Россию. То и дело на шахтах выстреливало бабским-бытовым: «не нужно будет отдавать кредиты», «зарплата будет, как на «Воркутауголь».
  Если кто-то и заикался о том, что в России, в том же соседнем Гуково, уже давно закрыты все шахты, его обвиняли в работе на «укропов». На подвал и в МГБ под пытки никому не хотелось. Думающие предпочитали молчать.
  Первое так называемое народное ополчение города Свердловска создавалось на шахтах. Даже названия были «Народное ополчение шахты «Должанская-Капитальная», «Красный Партизан», «Центросоюз». В зарплату шахтеров негласно вводили добавку за «дежурства у памятника Ленину», выглядело это, как премия, но все знали, за что. В дружины, чтобы «охранять памятник Ленину от «Правого сектора», записывались прямо на шахте, в отделе кадров.
 Потом, вооружившись привезенным из РФ оружием, эти дружины и стали «армией ЛНР».
Когда на ТОВ ДТЭК в мае 2014 года сняли государственный флаги Украины, город вздохнул, кто с горечью, кто с радостью, - решение принято, мы в России.
На оранжево-черные КАМаЗы ТОВ ДТЭК «ополчение» устанавливало минометы и крупнокалиберные пулеметы и, переезжая с места на место, обстреливало город.
  Разрушенные дома, в которые «случайно» попадали «ополченцы», тут же снимались телеканалами «Звезда» и «Лайфньюз». Ремонтировались, правда, сразу же, шахтерами ТОВ ДТЭК, снятыми с основной работы.
На промплощадках шахт ТОВ ДТЭК стояли и ремонтировались русские танки.
  Ахметов вращается в высоких кругах, он знает всё, так что, видимо, уже всё решили, - размышляли в городе.
  Единственное, что радовало в тот момент, это инфантильность работников угольной промышленности. Именно инфантильность и спасла Донбасс. На ТОВ ДТЭК «Свердловантрацит» работало 18 000 горняков. В ополчение пошли приблизительно 2500-3000 людей. Это было слишком мало, чтобы взять Киев и Берлин. Но достаточно, чтобы показать картинку «гражданской войны».
Все люди, ушедшие воевать, остались сотрудниками ТОВ ДТЭК. Они не были уволены за прогулы. Им начислялась заработная плата.
  «Мы не знаем, где их искать, поэтому не можем уволить», - комментировали это в ТОВ ДТЭК.
Первым раненным и инвалидам-шахтерам оформляли бытовую травму, полученную во время выходного дня «шахтера». Так как травмированных было много, повышать производственный травматизм предприятие не решилось. Предприятие ТОВ ДТЭК перерегистрировалось в Украине, а значит, и рабочие с паспортами граждан Украины являются украинцами. МСЭК за определенную сумму закрывает глаза на характер травм (ампутация нижних конечностей, упал с крыши дома во время ремонта) и устанавливает выплаты по инвалидности.
  Гуманитарка, щедро раздаваемая Ахметовым, трудовое прикрытие для «ополчения», возможность получать карты ПУМБа не выезжая в Украину (сотрудник банка сидит прямо на шахте и привозит карты сам, без выезда клиента банка), делало Рината ЛэНээРовича Феодалом Вся Лугандона. Шахтеры и бабушки его боготворили.
  Вот, правда, с кредитами не все получилось у шахтеров. Так как в основном бытовую технику, машины и промышленные товары шахтеры оформляли через ПУМБ, все кредиты пришлось отдать. Ведь они автоматично списывались с зарплатой карты. Так что, тот, кто поддался «кредиты не надо будет отдавать» сильно прогадал.
А в основном шахтеры, которые работали на предприятиях Ахметова, жизнью в оккупации были довольны. Пенсии оформлены. Зарплата в гривнах. Хоть и с задержкой, хоть частями, но есть. При умелом обращении с банковской картой (заказ оплат в РФ), можно было неплохо жить, ведь рублевый курс украинских банков был привлекательнее «лэнэровского».
Ни одна шахта Ахметова при обстрелах не пострадала. Все разрушения, возникающие при «имитации» обстрелов для того, чтобы поднять людей на войну, были минимализированы. Ну, побили стекла в АБК. Ну, чуть поцарапали стены пулями.
  Боевики, захватившие Луганскую область, не стали национализировать шахты, находящиеся в аренде или собственности Ахметова. Это выглядело странным. Такой негосударственный подход, явно в ущерб интересам «республики».
  Пенсионный фонд «л-днр», не получая взносы от ТОВ ДТЭК, все же засчитывает время работы на украинских шахтах в пенсионный стаж, начисляя пенсию «лнр». Снова в ущерб бюджету и «республике». Единение террористов и Ахметова просчитывалось, и становилось все очевиднее.
Очевиднее для боевиков, которых в прямом смысле били по рукам, когда они открывали роток на чужой ахметовский каравай. Очевиднее для граждан Украины, которые уже устали фиксировать эти канатные связи. Очевиднее для Европы, которая явно не желает покупать «грязный» уголь из рук террористов.
    Единственным плотом спасения для «кормильцев» из Донбасса была Украина, которая продолжала покупать уголь у «л-днр». Но видимо что-то пошло не так.
Что именно пошло не так, еще не понятно. Стало известно, что на Донбассе «приднестровье-2» надолго? Европа угрожает санкциями помощникам террористов? Империи Ахметова стало угрожать резкое прозрение украинского общества? Не знаю.
Ахметов избавляется от предприятий в «л-днр», и это бьет по нервам террористов.
   Что будет с шахтами? С Краснодоном, Ровеньками, Свердловском, ведь это последние уголки стабильности в «лнр», вопрошают обитатели «Одноклассников».
Что будет с нами, с шахтерскими коллективами, ведь «ополчение» и Плотницкий не платят заработную плату на их шахтах? С городами? С нами, людьми? Мы не хотим зарплату в рублях, - возмущаются владельцы аккаунтов из «лнр».
  Странное разграничение республиканцев в вопросах бизнеса. Странное и не патриотичное. «Республиканцы» не хотят шахты в собственность «республики» и зарплату в рублях. Спрашивать о наличии гражданской позиции у людей с двумя паспортами (Украины и «Л-ДНР») я не буду.
Факт остается фактом. Пресс-служба Ахметова заявила, что распродажа предприятий связана с поддержкой технологических процессов группы «Метинвест». Часть предприятий стали убыточными, так как спрос на уголь катастрофически снизился. Хотя еще в прошлом году Ринат Ахметов говорил о том, что ни в коем случае не откажется от своих активов, которые находятся на территории «Л-ДНР». Судя по всему, ситуация складывается таким образом, что, содержать убыточные предприятия олигарху не выгодно, есть угроза попадания под санкции, а возможно и побега из Украины, поэтому ему легче избавиться от них.
Компания Систем Кепитал Менеджмент Рината Ахметова продала 99,98% акций ЗАО Центральная обогатительная фабрика Колосниковская выходцу из Макеевки Виктору Чмилеву, которого в «ДНР» связывают с Сурковым.
   Что стоит за внезапной продажей предприятия, пока не понятно.
Чмилев сменил представителя СКМ Александра Онищенко в составе наблюдательного совета предприятия. Кроме того, по решению наблюдательного совета проведена замена генерального директора – ЦОФ возглавил выходец из Макеевки Николай Боков.
СКМ приобрела 99,98% акций центральной обогатительной фабрики "Колосниковская" в январе 2014 года – до начала боевых действий на востоке Украины.
Центральная обогатительная фабрика "Колосниковская" (Макеевка, Донецкая обл.) проводит работы по обогащению каменного угля, а также его агломерации.
В группу СКМ входят компании "Метинвест", ДТЭК, телекоммуникационная группа Vega, "Сегодня Мультимедиа", "ТРК Украина", "ЭСТА Холдинг", "Украинский Ритейл", машиностроительный холдинг "Corum" и другие.
  100% акций СКМ принадлежат бизнесмену Ринату Ахметову. В городах Свердловск и Ровеньки, находящихся в оккупации, работает ТОВ ДТЭК. Метановые шахты Краснодона входят в компанию "Метинвест".
Нам остается лишь наблюдать за развитием событий. Возможно, зарплата в рублях подтолкнет шахтеров к принятию самостоятельных геополитических решений.

http://antikor.com.ua/articles/123363-takticheskoe_begstvo_ili_strategicheskoe_otstuplenie_pochemu_ahmetov_prodaet_predprijatija_v_ordilo

[adada]

Ну, привыкли так шахтеры. Делать то, что скажет барин, идти туда, куда прикажут, молчать в обмен на зарплату.

Такова народная «селяви»...
Делать то, что скажет Бандера, идти туда, куда покажут оуновцы, молчать в обмен на посулы квазиевроинтеграции?

[adada]

Климкин сообщил, какие шаги ждут от России, чтобы Порошенко встретился с Путиным.

Чтоб Путин, Меркель, Олланд отказались от требования пункта 5 Минского плана о прекращении преследования ополченцев Донбасса как условии примирения и проведения выборов?
Чтобы они же отказались от обязанности Киева согласовывать свои законопроекты о проведении выборов с представителями ОРДЛО?

Странный этот Климкин... Чем-то смахивает на актрису из каких-то немецких фильмов...™)
Учился б теперь у Олланда, если в свое время грамоту человеческих отношений не усвоил:

Минские соглашения – единственный способ гарантировать мир в Украине.
Об этом заявил Президент Франции Франсуа Олланд во вторник, 13 сентября, во время государственного визита в Румынию. (Reuters)

[vend]

Чтоб Путин, Меркель, Олланд отказались от требования пункта 5 Минского плана о прекращении преследования ополченцев Донбасса как условии примирения и проведения выборов?
Чтобы они же отказались от обязанности Киева согласовывать свои законопроекты о проведении выборов с представителями ОРДЛО?

Странный этот Климкин... Чем-то смахивает на актрису из каких-то немецких фильмов...™)
Учился б теперь у Олланда, если в свое время грамоту человеческих отношений не усвоил:

Климкин мне лично сказал, что он сам слышал, как Меркель говорила Путину: -Пока Порошенко не амнистирует ададу и не выплатит ему пенсию, санкции с РФ не снимут

[adada]

Мне-то хватает, мне за державу обидно. Но не за унитарную, а за федеративную, каковой могла бы быть моя страна, пойди она действительно по европейскому пути политического и конституционного развития. По швейцарскому, по бельгийскому, по чешскому и словацкому.

[adada]

Свежачок из ленты новостей.

http://obozrevatel.com/politics/61023-minsk-iii-ili-natisk-zapada-zachem-v-ukrainu-sezzhayutsya-evropejskie-ministryi.htm
Научный директор Института евроатлантического сотрудничества Александр Сушко: «...в сам текст <Минских> договоренностей заложены пункты, которые загоняют процесс в глухой угол.»

Кто и в какой угол «загоняет» бедных украинских парламентариев пунктом номер 5 Минского плана, обязывающего их принять закон об освобождении от ответственности повстанцев Донбасса и других участников вооруженного конфликта?

Они не чувствовали себя загнанными ни когда амнистировали «своих» преступников в феврале 2014 года по 80 статьям УК, включая статьи за терроризм, ни этим летом, снова амнистируя «своих» (Порошенко отправил закон на доработку, но не на отмену) — так что с ними случается, когда им предстоит во имя мира амнистировать других?

Сушко, этот «директор», или что-то не понимает, или врет украинскому народу, а заодно и Европе.

Кто-нибудь может пояснить мысль этого странного пана, не отсылая нас подальше  в Судеты или еще куда-нибудь?!

[Serebr0]

http://www.youtube.com/watch?v=c_uA5nVA4_o

[Serebr0]

Борьба с коррупцией в Украине не дала масштабных результатов. За последний год это направление деятельности власти привело лишь к тюремному заключению трех полицейских и одного главы сельского совета.
Такое мнение выразил директор Украинского института анализа и менеджмента политики Руслан Бортник на пресс-конференции в информационном агентстве ГолосUA.
«За прошлый год у нас «сели» 3 представителя правоохранительных органов и один глава сельсовета. Это все, что нужно знать о борьбе с коррупцией в Украине», - отметил эксперт.


Источник: http://ru.golos.ua/crime/borba_s_korruptsiey_za_posledniy_god_ogranichilas_arestom_treh_politseyskih_i_odnogo
Golos.ua © 2015

[adada]

Еще один герой-унитарист и по совместительству  политолог Филипповский поделился плодами своих умствований:

Трактовки положений соглашений настолько разнятся в интерпретации Москвы, Киева, Берлина и Парижа, что это говорит лишь об одном: либо “Минск-2” был выписан неправильно, либо недостаточно конкретизирован».

Читаем План, в частности, один из его пунктов, безоговорочно одобренных Резолюцией СМБ ООН:

5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, которые происходили в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.

И что же в нем такого неконкретного, если он конкретно воспроизводит концепцию Амнистии-2014 и Амнистии-2016?!
Это уже не политология выходит, а какая-то специфически националистическая политлжеология...

Впрочем, — эй, политолог! — есть в Минском плане один существеннейший неконкретизированный момент: в нем
не указано, что во имя мира на Донбассе Киеву следует немедленно  прекратить АТО-войну и сделать это посредством отмены прежнего решения СНБО, его отмены законом или, как минимум, указом п. П. Порошенко.

+
А что до феноменальной фирменной укранской коррупции — куда она денется, если майданщики заменили одних «...пресмыкающихся, и парящих, и подчинённых, и руководящих, вещих и вящих, рвущих и врущих» на других, только теперь с оуновскими замашками.

[adada]

Парламентские делегации и Украины, и России должны принимать участие в работе Парламентской ассамблеи Совета Европы. Об этом заявил председатель ПАСЕ Педро Аграмунт в комментарии "Интерфакс-Украина".

"Украина и Россия несут совместную ответственность по достижению этой цели (урегулирования конфликта на Донбассе, - "ИС"), и ПАСЕ должна продолжать работать с представителями обеих сторон так, чтобы их страны делали свою часть работы для полного выполнения минских договоренностей", - заявил Аграмунт.
По его словам, он видит свою роль в обеспечении "равных прав участия в работе Ассамблеи парламентских делегаций всех государств-членов Совета Европы".

В Украине разочарованы резолюцией Бюро ПАСЕ о необходимости возобновить диалог с Федеральным собранием РФ.

Украинским ультрас все б воевать...

[проходямимо]

Крым сегодня



и раньше

[проходямимо]

и еще

[проходямимо]

жизнь при оккупантах в Крыму

[adada]

УкрСМИ сообщают, что депутат Емец перекроил Минский план на свой  националистический вкус, наплевав на СБ ООН и на декларацию «нормандской четверки», и заявил, что фракция «Народный фронт» сделает всё, чтобы с Донбассом поступили так и только так, как определяет эта фракция.

Беспардонное навязывание своего мнения (мнения пятой, максимум, четвертой части населения страны)  всему народу, всем народам Украины, включая русский —  такое поведение есть посягательство на конституционный строй и на гражданские  права.
Интересно, возбудит ли луценковская прокуратура уголовное дело по этому факту?

[AgentOrange]

и еще

Так это вообще о разном. Где Крым, а где - Прибалтика? В Крыму конфликт мог перерасти в более жёсткую форму, ЕСЛИ бы вмешались другие ядерные державы. В Прибалтике первой Россия ЯО применять не будет - не надо. Да и нет там конфликта и потенциально спорной территории.
Если же кому-то на Западе надо сделать там конфликт - как говорится, ССЗБ. Правда, и в этом случае маловероятно, что Путин будет действовать силой.

[adada]

Действительно, зачем постоянно делать скидки (охотничий термин) и нелепые прыжки в разные стороны, от Судет до Прибалтики?
Каждый народ, и народ крымской автономии тоже, имеет свою жизнь и свою судьбу.
У крымчан в августе 1991 года было то, чего не было у разных прочих «судетцев»: Верховный Совет УССР отменил действие Конституции СССР не только на материковой Украине, но и на территории крымской автономии. Чего делать права не имел, поскольку в СССР автономные образования имели двойное подчинения, союзно республиканские, а СССР сохранял свое существование аж до декабря 1991 года.

И тогда высший законодательный орган Крыма принял свое решение о суверенитете автономной республики. О том, как и на каких основаниях это случилось, рассказано в «Новой газете», в теме на нее ссылка давалась.
Не понимаю, что, патриоты-унитаристы ничего кроме статей и речей Бандеры вообще не читают и знать не желают?!

[Serebr0]

Европа предложила Украине сдаться Путину.
Источник: http://news-front.info/2016/09/15/ev...iya-vityazeva/

В/на Украине паника. Визит министров иностранных дел Германии и Франции обернулся адской угрозой национальным интересам, суверенитету а также прочим «ништякам», в ожидании которых уже третий год живёт страна победившей демократии.

Как выяснилось, на сегодняшний день других вариантов, кроме как чёткое выполнение всех условий Минских соглашений, – у европейских партнёров для Украины нет. Если кратко – у Европы нет ни времени, ни сил, ни терпения далее возиться со своими подопечными.

От Порошенко требуется всего ничего – прекращение огня, изменения в конституцию с особым статусом Донбассу, амнистия и местные выборы.
Собственно, здесь и кроется главная ловушка. Донбассу все эти планы, кроме прекращения огня, в общем то – «до звезды». Там давно уже идёт своя, пусть и прифронтовая, жизнь. И отнюдь не по украинским законам. И особый статус для ЛДНР в составе Украины – сегодня, мягко говоря, не актуален.

Однако, если Рада проголосует за особый статус для Донбасса, (как прописано в подписанных Порошенко Минских договорённостях и на чем сегодня активно настаивают другие участники Нормандского формата), то это будет началом конца. Для Украины. Особый статус захотят все. От Харькова до Закарпатья.
Ещё раз повторю. Особый статус Донбасса запустит процесс ускоренного развала Украины.

Забавно то, что в конечном итоге ЕС останется один на один с политически и экономически нежизнеспособной «Украиной» в составе трех областей, во главе с резко деградирующим, никому не нужным Киевом. И кучей карликовых республик, не связанных договором об Ассоциации. Которые табуном, толкаясь, полезут – кто в ЕС, а кто в ЕвразЭС. Готовые обменять свой «особый статус» на автономию в составе РФ, Венгрии или Польши (нужное подчеркнуть).

Потому и истерят сегодня укроСМИ заголовками на тему, как Европа то ли уже продала (за отмену санкций), то ли пока только предложила Украине сдаться. Путину.

В общем, сговор. Осенний. Мюнхенский. Тьфу. Минский.
Патриоты в истерике. Ведь выполнять Минские соглашения – самоубийство.
Потому и приняли коллективное решение не выполнять. И нечего нервировать их дурацкими предложениями. Зарвавшимся немцу и французу вот прямо так и было заявлено, что Украина никогда и ни за что не согласится примириться с сепаратистами.
Штайнмайер не нашёл, что ответить, но как то очень грустно на них посмотрел:

То ли собственного потерянного времени было жалко, то ли вспомнил о предстоящей поездке в зону АТО. Которая, кстати, ставит в весьма затруднительное положение саму Украину. Потому как менее чем за сутки нужно либо вывезти всех коренных жителей Краматорска и Славянска, либо застрелить Штайнмайера. Ведь если он услышит, что люди думают о современной Украине, то сразу станет адептом Русского мира.

Впрочем, уверена, что пойдут по пути наименьшего сопротивления. Завезут сотню-другую «кастрюль», дадут им в руки самый большой в мире флаг Украины и, после каждого неудобного вопроса от европейских гостей, прикажут петь гимн Украины. В крайнем случае – неприцельно побабахают артой. В этом случае и гости от греха подальше побыстрее свалят, и очередные доказательства срыва перемирия «сепаратистами» зафиксируют.

С другой стороны, похоже, без этой прощальной гастроли не обойтись. Именно она даст европейцам формальный повод либо заставить таки Украину выполнить Минск, либо, объявив Киев недоговороспособным, умыть руки.
В любом случае, перспективы Украины «усохнуть» до трёх областей становятся весьма реальными.

Думаю, Порошенко все это прекрасно понимает. Потому и пьёт. Спасается от реальности. И оттягивает момент, когда нужно будет принять «истерическое решение». Либо кусок мыла/веревка/табуретка, либо повторить финт Яценюка. Третьего не дано.
Ибо после вчерашней «зрады» украинские патриоты настроены решительно. Друзей в Европе у них больше нет, а значит и терять им нечего.

Так что запасаемся попкорном.
Дали буде…

Юлия Витязева.