Революция на Украине

[vend]

Конечно, понятия "лучший/худший" - весьма и весьма оценочные, но мне сложно представить, что, став столь озлобленными (тезис "убивать сепаратистов" - это стало "хорошо"), люди с какой бы то ни было точки зрения стали лучше. Шанс на то, чтобы украинцы изменились к лучшему (о стране пока не говорю), появится только тогда, когда убивать и насиловать снова станет преступным.
А Янукович IMHO был самым демократичным Президентом за всю историю Украины. За что и поплатился. По крайней мере, при нём идеи "убивать бандеровцев" (именно убивать, а не запрещать) не были в разряде официально одобряемых.

Да-да, я понял: защищать свою страну - плохо, а нападать на соседнюю - хорошо, вот только плохим украинцам не понравились хорошие действия и Януковича и Путина и таких плохих людей во всем мире много. Некоторым правительствам не повезло с собственным народом, а вам - со всем Земным шаром. Могу Вам посочувствовать

[finko]

                                                                                                                     1.

                                            Момент для российского вторжения в Украину в 2014 году был очень четко рассчитан путиным и его командой


                                                                                                                     2.

                                          Когда Россия, воодушевленная успехами в Крыму, решила повторить то же самое на Донбассе, вот здесь уже украинский народ восстал против внешней интервенции и начал защищать свою страну
                                           

                                                                                                                     3.

                                              Сегодня России тотально не верят в мире. Это не достижение Украины — это достижение самого Владимира Путина


                                                                                                                     4.

                                                У нас на Донбассе воюют нерегулярные воинские формирования РФ


                                                                                                                     5.

                                                  Путин отобрал кусок территории, хотя и не добился полного разгрома Украины


                                                                                                                    6.

                                                      Многие россияне заглядывают в холодильник или в зеркало, видят ужас и говорят: зато у нас есть ядерные подводные лодки


                                   http://www.svoboda.org/a/28016502.html

[Lazy]

Да-да, я понял: защищать свою страну - плохо, а нападать на соседнюю - хорошо, вот только плохим украинцам не понравились хорошие действия и Януковича и Путина и таких плохих людей во всем мире много. Некоторым правительствам не повезло с собственным народом, а вам - со всем Земным шаром. Могу Вам посочувствовать

Агент как-то уже сформулировал главный моральный принцип, в его представлении: с волками жить - по вольчьи выть. И Россия старается выть так, чтобы всем волкам стало жутко.

А примером для Украины, как надо обустраивать государственность, он называл ЛДНР:

В минувшую субботу в ЛНР погиб очередной лидер народного восстания на Донбассе Геннадий Цыпкалов. Власти самопровозглашенной республики утверждают, что он собирался свергнуть их лидера Игоря Плотницкого, но после раскрытия заговора раскаялся и покончил с собой. Вместе с ним в подготовке государственного переворота подозреваются всего два человека, замглавы Народной милиции ЛНР Виталий Киселев и бывший глава парламента ЛНР Алексей Карякин, которые также стояли у истоков восстания на востоке Украины.

О раскрытии заговора Плотницкий заявил еще 20 сентября. По его словам, преступники собирались совершить государственный переворот, опираясь на украинскую армию и, возможно, поддержку из России.

Другими словами, Карякин, который был активным участником «русской весны» с апреля 2014 года, а затем до конца марта 2016 года возглавлял Народный совет самопровозглашенной республики, решил покончить с сепаратизмом. Более того, его взгляды разделяли Цыпкалов и Киселев. Первый ранее был начальником штаба Объединенной армии юго-востока, замглавы первого лидера ЛНР и ее премьер-министр с 26 августа 2014 года по 26 декабря 2015 года. Второй в 2014 году установил первые блокпосты в Счастье и до самого задержания занимал должность замглавы Народной милиции ЛНР.

Для всех тех, кто не согласен с такой трактовкой событий, есть другое объяснение. Как рассказал «МК» эксперт по самопровозглашенным республикам Донбасса Борис Рожин, никакого государственного переворота в ЛНР вообще могло не быть: «Возможно, Плотницкий решил провести профилактику оппозиции: убить или выгнать из ЛНР тех людей, которые где-то что-то нехорошее сказали о нем или косо посмотрели. Недовольных политикой главы ЛНР действительно очень много. Его обвиняют в убийстве полевых командиров Алексея Мозгового и Павла Дремова, контрабанде угля и электроэнергии на Украину, воровстве гуманитарной помощи из России и так далее. После августовского покушения Плотницкий серьезно обеспокоился своей безопасностью, и поскольку он больше не доверяет ополченцам ЛНР, глава ДНР Александр Захарченко поручил его охрану батальону «Спарта» во главе с Моторолой».

....

С контрабандой ситуация более запутанная, но не доказывающая вины подозреваемых. С одной стороны, покойный Дремов считал, что Карякин и Плотницкий организовали совместный бизнес по поставкам энергоресурсов противнику народной республики. С другой — в октябре 2015 года глава МГБ ЛНР Леонид Пасечник посадил за решетку министра топлива и энергетики Дмитрия Лямина. Последний был ставленником главы ЛНР, который немедленно вмешался в ситуацию: заключенного освободил, а силовика попытался уволить. По слухам, Пасечника спасло от расправы в том числе заступничество Карякина и Цыпкалова, которые в результате акта неповиновения со временем лишились своих должностей.

К тому же о качестве подготовки «государственного переворота» говорит сцена задержания Киселева: «За ним пришли несколько неизвестных, которые сказали, что он должен поехать с ними по личному распоряжению Плотницкого», — передают очевидцы ареста. И замглавы Народной милиции безропотно согласился, а на следующее утро еле-еле пришел в сознание в больнице. Говорят, что и Цыпкалов не повесился, а был забит до смерти при допросе.

Источники «МК» в Луганске предполагают, что за время своего правления Плотницкий обложил себя плотным кольцом противников и теперь его одолевает паранойя. Если это действительно так, то спусковым механизмом для точечных репрессий, замаскированных под предотвращение переворота, по их мнению, могла стать гибель родителей главы ЛНР от отравления грибами в Воронежской области, случившаяся несколькими неделями ранее.


Вот когда в Киеве начнется такая же взаимная резня, тогда Агент признает Украину не "бывшей", а достойным состоявшимся государством. Вы уж постарайтесь его не разочаровать.


Однажды он обсуждал с Капустиным судьбу их сослуживца (так я понял), и мой слух выхватил из их речи странную фразу, показавшую, как сильно изменился за век с лишним русский язык: «в Украине на подвале».
– Вы хотели сказать, в подвале на Украине? – решился я переспросить.
– Нет, – ответил Пугачев, смерив меня подозрительным взглядом, – я хотел сказать именно «в Украине на подвале».
– А смысл этих слов такой же?
– Нет, несколько другой.
– И какой же именно?
– А это, – сказал Пугачев самым дружелюбным тоном, – я вам заебусь объяснять, Маркиан Степанович.

Виктор Пелевин «Лампа Мафусаила, или Крайняя битва чекистов с масонами»

[Смайлик]

Виктор Пелевин «Лампа Мафусаила, или Крайняя битва чекистов с масонами»

"Лампа" - это всё таки художественное произведение. Все совпадения с реальностью - случайность...

[Lazy]

"Лампа" - это всё таки художественное произведение. Все совпадения с реальностью - случайность...

Действие книги происходит в параллельной вселенной, все совпадения с которой являются кошмарным сном.

Поскольку "на подвале" совпадает c ДНР, значит, "русская весна" и есть кошмарный сон.

[Смайлик]

Действие книги происходит в параллельной вселенной, все совпадения с которой являются кошмарным сном.

Все верно. Писатель мог вдохновиться политическими событиями. Но все же все совпадения - скорее исключение, чем правило.

[AgentOrange]

Да-да, я понял: защищать свою страну - плохо

Для начала, ОЧЕНЬ плохо - свергать своего Президента (которому осталось-то править один год, если не переизберут). Потом - ОЧЕНЬ плохо не учитывать мнение тех, кто не участвовал в этом свержении. Ну и уже просто ОЧЕНЬ глупо - не проводить последующей легитимизации в виде референдума. Ну а дальше - кто - страна? Киев, Донецк или Луганск? Всё это - равноправные (кроме Киева, где до сих пор не удосужились провести референдум) осколки одной Украины.

, а нападать на соседнюю - хорошо,

Полноценного нападения-то не было. В Крыму местные власти сразу были "за", народ - тоже. А на Донбассе в первые месяцы участвовали в конфликте из россиян только отдельные личности, не умеющие согласовывать свои действия с Москвой.

вот только плохим украинцам не понравились хорошие действия и Януковича и Путина и таких плохих людей во всем мире много.

В мире большинству мало дела до Украины. Большинство американцев (а ведь именно США настаивали на активной проукраинской - антироссийской позиции) даже не знают, где эта Украина находится. Другое дело, что некоторые политики делают пиар на ней, но это - проблема политики.

 Некоторым правительствам не повезло с собственным народом, а вам - со всем Земным шаром. Могу Вам посочувствовать

Как-то не совсем. Только с половиной. Охватывающей где-то треть населения. Из этой трети от силы половина имеет внятную антироссийскую политическую позицию, сформированную, кстати, теми же методами, которые обеспечили Ельцину победу в 96-м. Напомнить, что стало с его "поддержкой" уже через 2 года?

[vend]

Для начала, ОЧЕНЬ плохо - свергать своего Президента (которому осталось-то править один год, если не переизберут). Потом - ОЧЕНЬ плохо не учитывать мнение тех, кто не участвовал в этом свержении. Ну и уже просто ОЧЕНЬ глупо - не проводить последующей легитимизации в виде референдума. Ну а дальше - кто - страна? Киев, Донецк или Луганск? Всё это - равноправные (кроме Киева, где до сих пор не удосужились провести референдум) осколки одной Украины.Полноценного нападения-то не было. В Крыму местные власти сразу были "за", народ - тоже. А на Донбассе в первые месяцы участвовали в конфликте из россиян только отдельные личности, не умеющие согласовывать свои действия с Москвой.В мире большинству мало дела до Украины. Большинство американцев (а ведь именно США настаивали на активной проукраинской - антироссийской позиции) даже не знают, где эта Украина находится. Другое дело, что некоторые политики делают пиар на ней, но это - проблема политики.Как-то не совсем. Только с половиной. Охватывающей где-то треть населения. Из этой трети от силы половина имеет внятную антироссийскую политическую позицию, сформированную, кстати, теми же методами, которые обеспечили Ельцину победу в 96-м. Напомнить, что стало с его "поддержкой" уже через 2 года?

– Я вчера был на концерте группы "Гости из будущего".
– Ну и как?
– Как-как… Хр*новое у нас будущее!


Рад за вас

[Смайлик]

– Я вчера был на концерте группы "Гости из будущего".
– Ну и как?
– Как-как… Хр*новое у нас будущее!

А я от них в школе фанател...

http://www.youtube.com/watch?v=AKZ0KGUIQj4

[Serebr0]

Судьба иронична, и потому на фоне великих планов достойного сына Западной Украины Андрея Парубия о введении виз для граждан РФ, заполняемость поезда "Львов-Москва" в августе составила 100%. Ежедневно 416 пассажиров в девяти вагонах едут в "страну-агрессор", переходя на русский язык при заполнении миграционных карт и в общении с российскими пограничниками и таможней. Едут зарабатывать рубли, штукатуря стены у тех, кого выбранные в органы власти представители Галичины называют разными нехорошими словами. Едут туда, откуда Украина стараниями парубиев и парасюков, так старательно "уходит". За прошедший год границу России пересекли 2 миллиона 780 тысяч 770 украинцев. Несколько миллионов находятся в России постоянно. Если  пассионарный спикер добьется своего и Россия ответит симметрично, произойдет несколько важных вещей. Например, пассажиры поезда "Львов-Москва" после депортации избавятся от двуличия и поймут, что нельзя выбирать в Верховную Раду и местные советы упоротых националистов, а потом ехать в Москву на заработки. Или все эти миллионы людей вместо того, чтобы привозить деньги, вернутся домой и пойдут их требовать от государства. А не получив - объяснять Парубию, что его странный мир, в котором людям не нужно есть, а стране - развиваться, не имеет ничего общего с реальной Украиной. Возможно даже, судьба иронична настолько, что спикер Парубий – агент Кремля и нашел идеальную прививку от нацизма в виде 3-4 миллионов безработных и еще 3-4 миллионов членов их семей, которые будут очень злы и с удовольствием сделают со всеми этими деятелями то, чего они все однозначно заслуживают.

[Serebr0]

Украинцы будут в шоке: в фильме «Волынь» бандеровцы убивают под клич майдана
Источник: http://nahnews.org/937871-ukraincy-b...klich-majdana/

Киев, 4 октября.
В новом польском фильме «Волынь», вызвавшем ужас среди ура-патриотов еще на этапе съемок, убийства мирных жителей бандеровцами сопровождаются популярным в Киеве лозунгом УПА.
Об этом в эфире «UkrLife» рассказал польский политический эксперт Лукаш Адамский, передает интернет-издание «ПолитНавигатор».

Он заявил, что после просмотра новой польской картины «Волынь» граждане Украины должны переосмыслить, нужно ли им сегодня возвеличивать Украинскую повстанческую армию (УПА), а также ее лидеров Степана Бандеру и Романа Шухевича. По его словам, в данной ленте будет одна вещь, которая вызовет в украинском обществе большие противоречия, связанные с увиденным — 100 тысяч человек были убиты под знаменами УПА.

«Мало того, очень часто эти убийства сопровождались окриками «Слава Украине, героям слава». Это был лозунг УПА, но теперь он почти свят для украинцев. И после показа фильма у украинцев будет шок», — заявил он.
Также эксперт выразил надежду, что новый польский фильм «Волынь» все же будет показан на территории Украины. По его словам, он вызовет у украинцев внутреннюю дискуссию относительно поспешной героизации УПА.
Напомним, политика Польши по вопросу «волынской резни» однозначна – этим летом Сейм республики проголосовал за резолюции о признании 11 июля «Днем памяти жертв геноцида от рук УПА», что сильно возмутило украинских националистов, которые назвали данное решение «ножом в спину».

http://www.youtube.com/watch?v=c41FWTNBhI4

[AgentOrange]

«Мало того, очень часто эти убийства сопровождались окриками «Слава Украине, героям слава». Это был лозунг УПА, но теперь он почти свят для украинцев. И после показа фильма у украинцев будет шок», — заявил он.

Они опоздали года на 3. Или - слишком рано. Майданная идеология легко перемелет факты. Убийство всех чужих (от мала до велика), к сожалению, сейчас для украинцев - не ужасно, что демонстрируют некоторые даже на этом форуме. До мира на Донбассе (мира и раскаяния за ошибки и ожесточение) шансов, что какая-то старая трагедия заставит сделать выводы, очень мало.
Впрочем, это характерно для Запада: они не понимают, что б.Украина изменилась, и изменились украинцы, апеллируя к самосознанию украинцев образца 2013-го года.

[vend]

Чайф, ДДТ, Сукачев- всегда ходил на концерты в Киеве... Мелодия старая, а текст лег идеально

http://www.youtube.com/watch?v=ESMPMefNi38

[Serebr0]

Они опоздали года на 3. Или - слишком рано. Майданная идеология легко перемелет факты. Убийство всех чужих (от мала до велика), к сожалению, сейчас для украинцев - не ужасно, что демонстрируют некоторые даже на этом форуме. До мира на Донбассе (мира и раскаяния за ошибки и ожесточение) шансов, что какая-то старая трагедия заставит сделать выводы, очень мало.
Впрочем, это характерно для Запада: они не понимают, что б.Украина изменилась, и изменились украинцы, апеллируя к самосознанию украинцев образца 2013-го года.

Вы правы, выводов эта ошалелая и оголтелая публика (на мой взгляд очень похожая на немецкую 36-38 годов, с той лишь разницей, что в отличии от немцев хотят все на халяву, а работать не приучены и не хотят вовсе) вряд ли сделает, но будет весело. Предвижу вселенский "плачь Ярославны" вна Украине и забавные вопли "путинвсехкупил, вывсерете, киселевскаяпропаганда и т.д.".

[Serebr0]

Поджёг страну и сам гори. Кто объявил войну патриотизму в Харькове
Источник: http://nahnews.org/937824-podzhyog-s...zmu-v-xarkove/

Харьков, 4 октября.
Оставить автомобиль около дома, а утром изучать обгорелые останки. За последние пару недель в Харькове было подожжено и сгорело больше десятка авто. Правоохранители не спешат делать официальные заявления, ссылаясь на тайну следствия, а по городу ширятся слухи, что все сгоревшие машины объединяет то, что у низ в салоне висели украинские флажки.

«Оберег» перестал работать.
После победы майдана, запуганные беспределом активистов автовладельцы стали вешать внутри своих машин маленькие флаги Украины в надежде на то, что патриотические преступники не тронут их транспортное средство. С учетом того, что во время разгула агрессивного патриотизма на Украине и машину, и водителя могли побить просто так, даже за новый логотип БМВ, который кому-то показался похожим на российский флаг, вся надежда была исключительно на флажок.
Ну не на милицию-полицию же надеяться, она в процессе реформ и «селфи» растеряла не только кадры, но и весь свой смысл работы. Ловить преступников, это вам не бабушку через дорогу переводить или котов с дерева снимать. Преступники умные пошли, чуть что не так, начинают кричать «Слава Украине» и обвинять правоохранителей в непатриотизме. И очень часто это срабатывало. Преступники на свободе, патрульный милиционер или опер в тюрьме по политической статье.



К «оберегам» нынче другое отношение.

Поэтому украинский флажок в машине был хоть каким-то шансом, что данный автомобиль обойдут стороной и не прицепятся к его хозяину. Сегодня, спустя два года после майдана, ситуация кардинально поменялась.
Сначала Харьков захлестнула волна разбитых лобовых стекол. Неизвестные или неизвестный кидали камни в автомобили с украинскими флажками. Полиция после полугодичных поисков борца с украинской символикой официально сообщила, что данные события между собой не связаны и являются единичными фактами хулиганства. Тот неприятный момент дела, что после уничтожения стекол и самого флажка ничего из автомобилей не пропало, списали на то, что «вандалов» все время кто-то пугал, и те просто убегали, не успев ограбить автомобили.



Машины горят среди бела дня

И вот в сентябре 2016-го на смену камням пришел бензин и «коктейли Молотова». Автомобили с украинскими флажками горят по всему городу, и, соответственно, в управлении полиции вновь главной версией считают несвязанные между собой действия хулиганских групп или одиночек, имеющих претензии к владельцам уничтоженных транспортных средств. Горят и «Лексусы» с «Мерседесами», и «Ниссаны» с «Нивами». Горят и по ночам, и средь бела дня.

Социальные сети, да и просто горожане, взбудоражены. Главный вопрос: а не пора ли убрать от греха подальше украинскую символику, которая теперь не только не спасает от патриотических бандитов, но и может вызвать нездоровый интерес у второй стороны общества.
Автомобили бьют и поджигают, но не грабят. В то время как в Харькове продолжаются массовые сокращения на заводах и предприятиях, и галопирующее растет безработица, в то время как уровень жизни падает, а коммунальные тарифы растут от месяца к месяцу, ни у одной из пострадавших машин не было снято ни одной детали. И это заставляет задуматься тех, кто считал лучшей сигнализацией именно желто-голубой флажок или ленточку, закрепленный на зеркале заднего вида.

Давно уже с окон и балконов городских многоэтажных домов исчезли украинские флаги,
которые некоторые граждане после событий в Киеве и на Донбассе вешали исключительно по двум причинам: или в экстазе патриотизма – что реже, или как «маячок» — «я не сепаратист» — что чаще.



Давно уже не собираются украинские патриоты на центральной площади города, чтобы попеть гимн и помечтать о том, как они будут жить в Европе вот буквально завтра. Реалии современной украинской жизни быстро вылечили вирус майдана. Но, похоже, не у всех. И сейчас в Харькове с этой болезнью кто-то решил бороться «хирургическим путем». Насколько он действенен? Да ни насколько. Уничтожение, даже из самых лучших побуждений, чужого имущества ничего полезного в жизнь не привнесет.
Те, кто не принял майдан изначально – и сейчас его не любит, несмотря на всю идеологическую обработку инспирированную и одобренную из Киева. Те, кто в 2012-2013 годах скакал и пел гимн, либо уже сложили головы на фронте или усиленно делают вид, что «они на майдане не стояли, и вообще не любят политику».

Сегодня единственное, что объединяет Украину, — это ненависть.
«Активисты» против «ватников», МВД против добровольцев, патриоты против патриотов. Страна продолжает разрушаться, и на этот самый простой путь с каждым днем выходит все больше и больше людей. Раньше: «это везут наших раненых героев» — сегодня «труповозки», еще недавно «отдать жизнь за родину» — нынче «за гамадрилов жизнь кладем», было «Украина» — стало «Украдина». Ценность чужой жизни и имущества достигла критически малых величин.

[vend]

Награда найдет своего хероя
В Полтаве уже нашла

http://www.youtube.com/watch?v=WDlJhxgLux0&feature=share

[Lazy]

Вы правы, выводов эта ошалелая и оголтелая публика (на мой взгляд очень похожая на немецкую 36-38 годов, с той лишь разницей, что в отличии от немцев хотят все на халяву, а работать не приучены и не хотят вовсе) вряд ли сделает, но будет весело. Предвижу вселенский "плачь Ярославны" вна Украине и забавные вопли "путинвсехкупил, вывсерете, киселевскаяпропаганда и т.д.".

Немецкая публика 1936-38 характерна прежде всего гигантской популярностью национального лидера, смело поднимающего страну с колен и возвращающего ей место в ряду великих держав вопреки всем проискам западных плутократов. На Украине ничего подобного нет и не просматривается ни в какой перспективе, скорее наоборот.

[Serebr0]

Немецкая публика 1936-38 характерна прежде всего гигантской популярностью национального лидера, смело поднимающего страну с колен и возвращающего ей место в ряду великих держав вопреки всем проискам западных плутократов. На Украине ничего подобного нет и не просматривается ни в какой перспективе, скорее наоборот.

да не скажите))) Ну понятно, что Порошенко не лидер, а пенёк собакам ссать, лучшего на Украине не нашлось, но вот идеи нацизма в воздухе витают и усиленно насаждаются (проспект Бандеры вам в дупу).

[Serebr0]

Награда найдет своего хероя
В Полтаве уже нашла

Каждое действие рождает противодействие Думаю очень скоро вам будет страшно ходить по темным улицам если вы открыто поддерживаете майданутых или нациков упа. Это время уже почти настало)))

[vend]

Каждое действие рождает противодействие Думаю очень скоро вам будет страшно ходить по темным улицам если вы открыто поддерживаете майданутых или нациков упа. Это время уже почти настало)))

C точностью до наоборот
И не только поддерживаю, а самый, что ни есть майданутый и укроп и бандеровец, короче -патриот Украины