Революция на Украине

[adada]

«Любовная лодка разбилась о быт», — теперь мы наблюдаем желание разбить о быт грузное  судно наших гражданских претензий к нынешней украинской власти, опирающейся на галицко-волынских националистов-русофобов, к президенту, прокламирующему «позитивную» дискриминацию русского языка (следовательно, и русского мира в Украине тоже), к коррумпированным депутатам различных каденций, внесших в Конституцию антирусские нормы, противоречащие нашей Декларации от 01.11.1991 № 1771-XII.

Если оппонентам станет легче — готов тактически согласиться с ними в том, что они твердят о бытовом языковом аспекте, с меня не убудет. Но  оставить за собой право продолжить обсуждение небытового.

[vend]

Прибічникам Мінських угод:
В самопровозглашенной Донецкой народной республике выбрали преемника командира ополчения Арсена Павлова (Моторолы). Об этом в воскресенье заявил первый замглвы батальона «Спарта» под позывным «Воха».
Вибори пройшли, очікуємо передачу кордону під контроль України

[adada]

Очикувать и очковать можно — не надо только забывать и перевирать тексты документов.
Кроме того, никакой мир не может установиться без прекращения АТО-войны и без амнистии, подобной той, что была проведена для «своих» бандитов и террористов. (Заимствую эти определения амнистированных правонарушителей из статей УК.)

Мир — это примирение и установление нового компромиссного порядка жизни. Киев пока в этом плане не определился, «и хочется, и колется, и мамка не велит».

[unit]

http://news-front.info/2016/10/22/ukraina-bolezn-zapushhena-i-vozmozhno-terapiya-zapozdala/
УКРАИНА: БОЛЕЗНЬ ЗАПУЩЕНА, И, ВОЗМОЖНО, ТЕРАПИЯ ЗАПОЗДАЛА 22 Октябрь 2016,
Бунты, майданы, перевороты происходят здесь тогда, когда они организуются извне.
Неонацистские формирования, легальная оппозиция, крупный бизнес, структуры власти – всё это одинаково хорошо управляется из посольства США в Киеве. Замусоленная колода легко тасуется.
Американцам на Украине в общем и целом удаётся сценарий, многократно опробованный ими в своё время в Латинской Америке. Приведенный к власти в результате государственного переворота марионеточный режим кончает с любым инакомыслием, не брезгуя арестами неугодных и политическими убийствами. Одновременно  уничтожается национальная экономика, в страну заводятся транснациональные компании. В армии утверждаются натовские стандарты (едва ли не главное отличие нынешнего украинского режима от латиноамериканских диктатур). Вчерашние молодые менеджеры в американских банках и второсортные клерки в фирмах, выпускники заокеанских колледжей и университетов старательно надувают щеки в административных креслах, перемещаются по стране в окружении многочисленной охраны. А в их ведомствах трудятся за них иноземные «советники». Таких «советников» сотни, без них ни один «министр» не может принять ни одного серьёзного решения. Иностранцев затаскивают также на должности директоров и президентов государственных концернов.
На Украину тоннами завозятся американские банкноты, самые популярные в расчётах нынче – новые стодолларовые купюры.  Цены тоже сплошь и рядом выставляются в долларах. Зарплата в конвертах – особенность такой колониальной экономики. Получают её клерки в фирмах и учреждениях, получают политики. Марионеточный режим в Киеве со  временем не слабеет, а укрепляется. Какие-то фигуры в киевских кабинетах меняются, но не по своему хотению, а так, как их переставят.
Подрастающее поколение воспитывается в духе нового украинского патриотизма, проповедующего «беззаветную борьбу против москалей, за незалэжность». Как сообщила недавно министр образования Лилия Гриневич, на Украине, наконец, запретили «билингвистическое образование». Это значит, преподавание на русском языке уничтожено практически полностью;
Начавшись с кучмовского «Украина – не Россия», республика стараниями внешних управляющих всё больше отрывается от славянского мира. Поэтому проблемы Донбасса, Новороссии вряд ли решатся на встречах в «нормандском формате». Болезнь запущена. И, возможно, терапевтическое вмешательство уже запоздало.

[adada]

Особенность радикальных украинских (галицко-волынских) националистов не только  в том, что они, с виду,  не хотят знать ничего сверх  своего национализма, но и стремятся насадить его там, где ему нет места.
Националистка Гриневич не скрывает своей радости по поводу «позитивной дискриминации» русского языка (читай: русского мира) — а лет семь назад точно также радовался ее предшественник Вакарчук, прижимая крымских учеников, наклоняя русских учиться на неродном языке.

[adada]

Вчера на "Радио Свобода" Эдвард Лукас, британский журналист и политолог, специализирующийся по России и Восточной Европе, сообщил, что Украине приходится очень тяжело, потому что она испытывает сразу три кризиса: финансово-экономический, государственно-политический (по его мнению, в Украине "до сих пор нет институтов, необходимых для функционирования современного государства и геополитический, выражающийся в АТО-войне (Лукас называет ее "де-факто войной с Россией").

Вот так журналисты и вешают евролапшу на уши европейцам: они скрывают факт существования четвертого кризиса, кризиса украинского национализма, стоящего на распутье между
1) бандеровско-оуновским унитаристским ультрас-национализмом тоталитарного типа (по определению историка Александра Гогуна, охотно приглашаемого на "Радио Свобода") и
2) национализмом умеренного типа, в версии Грушевского, Липинского и др., отвергающим радикальные методы (о нем можно узнать на "Радио Свобода" из интервью с патриотом Украины профессором Ярославом Грицаком), скорее всего не исключающего федеративности.

[URAN]

Полагаю, модератор потребует от вас доказать Ваше утверждение.

Подтверждаю целиком и полностью: никакой дискриминации по языковому принципу в Украине нет. Тиблой не называют.

[adada]

Когда чего-то плохого для конкретного человека нет -- этого достаточно только для него, при его жизни. Но как только он задумается о своих потомках -- возникнет вопрос организации жизни так, чтобы ничего плохого не было и у них в будушем.

Чтобы русскому языку в Украине было так же хорошо, как русских уверяют патриоты-унитаристы, всегда --  и ныне, и присно, и во веки веков, -- надо оформить это качество системно, на максимально высоком уровне.

Украинский языковой "паровоз" можно не выдумывать, можно взять тот или иной европейский пример.
По ряду признаков для Украины наиболее подходит пример Бельгии, избежавшей своей АТО-войны посредством несложного приема: конституционого преобразования унитарного государства в федеративное.
Более того, в Украине есть для этого и правовые основания, всё та же Декларация № 1771-XII от 01.11.1991.

Русские не должны ничего выпрашивать у титульной нации, она обязана отдать им должное, то, о чем договаривалась с ней за месяц до референдума о независимости.

Июо, ка говорят у нас в народе, настоящая охота, это когда и ему охота, и ей охота! ™)

[vend]

Когда чего-то плохого для конкретного человека нет -- этого достаточно только для него, при его жизни. Но как только он задумается о своих потомках -- возникнет вопрос организации жизни так, чтобы ничего плохого не было и у них в будушем.

Чтобы русскому языку в Украине было так же хорошо, как русских уверяют патриоты-унитаристы, всегда --  и ныне, и присно, и во веки веков, -- надо оформить это качество системно, на максимально высоком уровне.

Украинский языковой "паровоз" можно не выдумывать, можно взять тот или иной европейский пример.
По ряду признаков для Украины наиболее подходит пример Бельгии, избежавшей своей АТО-войны посредством несложного приема: конституционого преобразования унитарного государства в федеративное.
Более того, в Украине есть для этого и правовые основания, всё та же Декларация № 1771-XII от 01.11.1991.

Русские не должны ничего выпрашивать у титульной нации, она обязана отдать им должное, то, о чем договаривалась с ней за месяц до референдума о независимости.

Июо, ка говорят у нас в народе, настоящая охота, это когда и ему охота, и ей охота! ™)

Що це з Вами? Просвітління в голові? Нарешті, в Ураїні з'явилася титульна нація

[finko]

ADADA     УМЕР В СССРе .

[adada]

Охоменитесь!

В самом по себе понятии "титульная нация" нет ничего вызывающего или предосудительного, обычный социологический термин.
Другое дело, когда его используют во зло, назло другим нациям, с целью их подчинения.
Украинские националисты незадолго до революции (переворота) использовали его как раз  для этого, я имею в виду законопроект "Про функціонування української мови як державної та порядок застосування інших мов в Україні" (О функционировании украинского языка как государственного и порядке применения других языков в Украине) № 1233 от 10.01.2013 года.
Он пропитан русофобией, взять хотя бы такой абзац:

Будь-яка інша мова, що застосовується в Україні, окрім української мови як мови титульної нації та мов інших корінних народів України, для цілей цього Закону є іноземною мовою.

Понимаете, в республике, созданной за годы советской власти совместными усилиями, совместным трудом украинцев, русских и ряда других действительно мелких национальностей, говоривших в массе своей на русском языке, -- высунуться с "титульной" инициативой определить русский язык "иноземным"!
Вот и доигрались...

[vend]

Охоменитесь!

В самом по себе понятии "титульная нация" нет ничего вызывающего или предосудительного, обычный социологический термин.
Другое дело, когда его используют во зло, назло другим нациям, с целью их подчинения.
Украинские националисты незадолго до революции (переворота) использовали его как раз  для этого, я имею в виду законопроект "Про функціонування української мови як державної та порядок застосування інших мов в Україні" (О функционировании украинского языка как государственного и порядке применения других языков в Украине) № 1233 от 10.01.2013 года.
Он пропитан русофобией, взять хотя бы такой абзац:Понимаете, в республике, созданной за годы советской власти совместными усилиями, совместным трудом украинцев, русских и ряда других действительно мелких национальностей, говоривших в массе своей на русском языке, -- высунуться с "титульной" инициативой определить русский язык "иноземным"!
Вот и доигрались...

Поясніть: хто і в яку гру грав? Нічого не зрозуміло

[adada]

Игры (в которые играют люди) — это из трансакционного анализа Эрика Бёрна.
Украинцам не нравилось, когда русские играли с ними сверху вниз (что означало пересечение линий трансакций) — а теперь они, не самые умные из них, решили мстительно взять верх, поиграть с русским миром сверху. И тем самым стали воспроизводить негативный опыт, не сумев воспользоваться позитивным опытом тех же бельгийцев.
Тогда как единственно возможный бесконфликтый вариант совместной жизни русских и украинцев в общем государстве — быть на равных. Альтернатива есть, но только одна: развод и раздел «имущества».

[vend]

Игры (в которые играют люди) — это из трансакционного анализа Эрика Бёрна.
Украинцам не нравилось, когда русские играли с ними сверху вниз (что означало пересечение линий трансакций) — а теперь они, не самые умные из них, решили мстительно взять верх, поиграть с русским миром сверху. И тем самым стали воспроизводить негативный опыт, не сумев воспользоваться позитивным опытом тех же бельгийцев.
Тогда как единственно возможный бесконфликтый вариант совместной жизни русских и украинцев в общем государстве — быть на равных. Альтернатива есть, но только одна: развод и раздел «имущества».

Розумними словами - дурість не прикриєш. Освічений дурень — кара для мудрих.

[adada]

Вы считаете идею равенства статуса русских и украинцев на просторах бывшей УССР глупой? Считаете глупыми права основателей былой Донецко-Криворожской республики, а умными -- только былых УНР и ЗУНР? С вашей точки зрения, сторонники федерального устройства выраженно двуэтнического государства глупее сторонников унитаризма? Донецкий Артем глупее львовского Бандеры?

В принципе, можете считать любое, но если не потрудитесь доказать ваши расчеты, они будут считаться объективно ничтожными.

[Lazy]

http://news-front.info/2016/10/22/ukraina-bolezn-zapushhena-i-vozmozhno-terapiya-zapozdala/
УКРАИНА: БОЛЕЗНЬ ЗАПУЩЕНА, И, ВОЗМОЖНО, ТЕРАПИЯ ЗАПОЗДАЛА 22 Октябрь 2016,

Американцам на Украине в общем и целом удаётся сценарий, многократно опробованный ими в своё время в Латинской Америке. Приведенный к власти в результате государственного переворота марионеточный режим кончает с любым инакомыслием, не брезгуя арестами неугодных и политическими убийствами.

Интересно было бы узнать, в какой латиноамериканской стране американцы устроили Майдан с многомесячным стоянием на площади. Все мне известные латиноамериканские "наши сукины сыны" опирались на "Беркуты", переводя в украинские понятия, а не на народ.

"Сценарий" получается "с точностью до наоборот".

республика стараниями внешних управляющих всё больше отрывается от славянского мира.

А вот это сильно! Уже не жалкий "русский мир" - бери выше, целый славянский! 

Скоро, глядишь, дойдет до отрыва Украины от Всего Человечества. Вслед за уже оторвавшимися от Всего Человечества 98% населения Земли.

[Смайлик]

ADADA     УМЕР В СССРе .

Чтобы воскреснуть на форуме? В теме Революция на Украине.

[unit]

http://www.politnavigator.net/iskusstvo-vyzhivat-v-odesse-nikogda-gorod-ne-byl-stol-opasnym.html
Искусство выживать в Одессе: Никогда город не был столь опасным 25.10.2016
…все ближе и ближе к нам становятся развеселые времена Гражданской войны. Времена пиршества во время чумы разбогатевшего на крови меньшинства временщиков и их присных, и неминуемого, тотального обнищания большинства граждан, освобожденных революцией от всего –  работы, остатков имущества и надежды на не только «европейское», но и вообще, нормальное будущее. И даже природный одесский оптимизм не помогает нам, ибо просвета не видно. К тому же, сопутствует этому и еще одна непременная примета смутного времени. Страх за жизнь свою и близких.
На прошедшей неделе в ходе очередной сессии нашего Облсовета были оглашены шокирующие цифры: по сравнению с прошлым годом, отмеченным небывалым ростом преступности, в этом – число правонарушений выросло в два раза. Естественно, львиная доля роста – за счет Одессы.
Причем, процент тяжких правонарушений – убийств, изнасилований, увеличивается буквально с каждым днем. Грабежи, разбой, квартирные кражи, стрельба на улицах, становятся нашей повседневной реальностью. К профессиональным уголовникам, вышедшим на волю благодаря «гуманизму» пресловутого «Закона Савченко» присоединяются и доблестные ветераны АТО, хватающиеся за оружие при любом конфликте, и гастролеры из ближнего зарубежья, и – просто озверевшие от безнадеги еще вчера обычные граждане, решающие банальные бытовые конфликты убийствами своих же близких…
А процент  раскрываемости у новой полиции тоже ставит рекорды – он достиг 29,6% по сравнению с прошлогодними 48,4%.
Одним словом, некомфортно и неспокойно стало жить в Одессе в последние годы. Никогда наш город не был столь реально опасным для жизни и достоинства своих жителей. Разве что – во времена Гражданской войны. Только тогда – господа надеялись на приход белых, товарищи – ждали красных, надеясь, что власть покончит с разгулом бандитизма. У нас же – надежды на власть придержащих давно уже нет. А пока – выживаем-с, надеясь на Бога да самих себя!

http://odnarodyna.org/content/v-borbe-za-ukrainskie-chernozemy-i
В борьбе за украинские черноземы (I)
На Украине сконцентрировано 25% мировых запасов черноземов. Борьба за этот ресурс только набирает обороты. Пока что формальными собственниками земли остаются селяне. Реально же распоряжаются этим ресурсом иностранные и местные агрокорпорации. Их интересы  схлестнулись при решении аграрного вопроса, отчего во многом зависит судьба страны как таковой.
больше половины украинских полей обрабатываются крупными агрохолдингами.
В этом году 5 из 10 самых крупных холдингов оказались убыточными, в том числе Ukrlandfarming и «Мироновский хлебопродукт».
После начавшейся гражданской войны земля подешевела – стоимость гектара опустилась до отметки 1100 долл.
Сложившейся ситуацией и решили воспользоваться иностранные агрокорпорации. Пришло время большой скупки земли благодаря большим финансовым возможностям.
По данным Sputnik News, иностранные компании, спонсируемые МВФ и Всемирным банком, контролируют уже 32 миллиона гектаров полей, пригодных для сельскохозяйственного использования. Украина сейчас входит в топ-5 стран, где заключаются крупнейшие сельскохозяйственные сделки с участием иностранного капитала.
После выделения очередного транша МВФ в размере 1 млрд. долл. фонд опубликовал меморандум, в котором были изложены условия предоставления кредита. В сельскохозяйственной сфере фонд принципиально требует введения рынка земли и максимального сокращения господдержки аграриев.
В частности, с 1 января 2017 г. будет отменен специальный режим НДС для фермеров. Благодаря ему с каждого гектара посевных площадей аграриям возвращалось ориентировочно 1200-1300 грн.
Кстати, европейские и американские фермеры, которые адептами распродажи украинских черноземов приводятся в качестве идеального примера хозяйствования на земле, получают от государства до 400 долл. субсидий на гектар обрабатываемых площадей. Украинские фермеры из-за этого просто им не конкуренты.

[vend]

Представник Росії у Тристоронній контактній групі щодо України Борис Гризлов раніше покинув переговори у Мінську.

Як повідомляє кореспондент Радіо Свобода, Гризлов вийшов і пішов до виходу, нічого не сказавши журналістам. Після цього Тристороння контактна група ще 20 хвилин продовжувала роботу.

http://www.radiosvoboda.org/a/news/28076898.html

Пішов радитися з ададою

[adada]

Нам бы выяснить, куда и с кем бегает советоваться активист (раньше он был или старался быть журналистом) Мустафа Найем.

Вот этот "виртуоз пера" с невинным видом отвечает немецкому востоковеду и публицисту Навиду Кермани:
http://inosmi.ru/politic/20161027/238094176.html
 

«Конечно, радикалы есть. Но в Парламенте у нас немного такого рода депутатов, и представляют они, вероятно, 7% или 10% населения — не больше...
Украина, как никакая другая страна, олицетворяет собой европейский проект единства в многообразии — здесь так много народов: румыны, грузины, поляки, евреи, крымские татары, белорусы и так далее. Первой жертвой на Майдане стал армянин, а в состав первого после Майдана правительства вошли представители пяти национальностей ».

При этом Мустафа помалкивает о том, что скандально известный закон № 314-VIII от 09.04.2015 о чествовании ОУН-УПА и противоправности любого отказа от чествования ("Про правовий статус та вшанування пам’яті борців за незалежність України у XX столітті" ) прогоолосован никак не "7% или 10%", а 60% депутатов Верховной Рады!

При этом несложно предположить, что сбегал он за консультациями для одобрения своего вранья насчет "7% или 10%" не в Польшу, где оуновцев официально признали убийцами и геноцидниками.
И не в Германию, мнение которой в целом отражает немецкий политолог и знаток истории ОУН-УПА Андреас Умланд. Мы уже цитировали его слова в теме, а пару дней назад он еще более внятно высказал свою трезвую позицию в статье "Bad History Doesn’t Make Friends"
http://foreignpolicy.com/2016/10/25/bad-history-doesnt-make-friends-kiev-ukraine-stepan-bandera/
Русский перевод: "Cомнительное прошлое не способствует дружбе"
http://inosmi.ru/politic/20161027/238094271.html

Вот несколько ключевых положений из нее:

Особой темой является историческая интерпретация радикальной националистической партии, которая добивалась создания независимой Украины в период Второй мировой войны — речь идет о непреклонной «фракции Бандеры» Организации украинских националистов.
...хотя группа и пользуется значительным расположением правящего класса и большой части украинской интеллектуальной элиты, более лояльное России население страны, живущие на Украине евреи, либеральная интеллигенция и зарубежные партнеры находят ее довольно спорной.
...удивительно, что политические лидеры Украины в 2014 году решили передать Украинский институт национальной памяти (УИНП) — главный государственный орган, отвечающий за историческую память — группе относительно молодых активистов, о научной квалификации которых ничего не известно.
...В частности, проводимая институтом кампания, воздающая почести крайнему националистскому движению, полностью противоречит принципам, лежащим в основе большого проекта европейской интеграции. Вопреки тому, что думают некоторые украинцы, объединение Европы, начавшееся в 1950-е годы, не было в первую очередь антимосковским проектом. Скорее это был ответ на вызов радикального национализма, всего за полвека породившего две мировые войны.
Вот почему увлечение УИНП ультранационалистической ОУН(б) является настолько проблематичным: героизируются именно те аспекты европейской истории, которые Европа начиная с 1945 года усиленно пытается изжить.
Еще одна проблема истории ОУН(б) — его антисемитизм. Конечно же, ненависть к евреям не была столь выдающейся особенностью ксенофобии данной группы, как в случае с немецкими нацистами. Но это чувство было достаточно сильным, чтобы заставить значительное число членов группы принять активное участие в Холокосте либо в качестве немецких коллаборационистов, либо по собственной воле.

Не с Германией советуется Найем, не с Польшей, -- так с кем? Остается США, больше не с кем, это государство уже в начале 50-х начало выгораживать ваффен-эсэсовцев.