Революция на Украине

[finko]

http://www.youtube.com/watch?v=97ocz4NgYQc

Какую гнусность позволяет себе этот «святой отец»: призывает залить кровью людей, собравшихся весной 2014 года на мирное собрание, на свой собственный «майдан», и изъявивших желание жить не  в унитарном, но в федеративном государстве!
Это Филарет даже не Янукович, он еще хуже.

                                       А что ещё  можно ожидать от  КГБ шника в рясе ?

[adada]

Исполняющий обязанности генпрокурора Луценко (чтобы быть полноценным, ему явно не хватает образования) сообщил о своих юридических планах:

 

"...события на Майдане были лишь частью цепи событий, которые привели к войне в Украине...
 Наша версия, которую я собираюсь обсудить в Гааге, сводится к следующему, Янукович и его окружение сначала в попытке удержать свою власть для ограбления страны пошли на давление против демонстрантов, выступавших против его курса, затем на их физическое уничтожение. Затем он прилетел на восток страны и пытался расколоть страну, когда это не удалось, он прилетел на территорию РФ, а затем в Крым для того, чтобы освятить аннексию Крыма, и подписал призыв к введению российских войск на территорию Украины."
http://112.ua/politika/lucenko-v-gaage-budet-ubezhdat-mus-v-tom-chto-sobytiya-na-maydane-priveli-k-voyne-v-ukraine-350693.html
 

Вот что значит, когда к власти приходит необразованщина!
Раньше ей пистон вставляли обычно в Венецианской комиссии, теперь, вероятно, очередь Гааги.
Будет интересно узнать, как Луценко будет там  отвечать на вопросы, например, по таким пунктам:
1. "Давление на демонстрантов в попытке удержать власть" осуществлялось ограниченным контингентом полицейских и исключительно в форме обороны правительственных зданий и парламента. В отличие от Турчинова, Янукович воздержался от привлечения ВСУ для удержания власти и не стал вооружать собственных "активистов" огнестрельным оружием.
2. За огромный срок, почти за три года новая киевская власть не удосужилась довести до суда расследование событий на Майдане, ограничившись широковещательными политическими заявлениями.
3. Использован явно не юридический термин "освятить аннексию". Не с целью ли навести тень на Гаагский плетень?
4. Киевом замалчивается свидетельство еврокомиссара по делам национальностей о том, что развитию конфликта несомненно поспособствовал проголосованный под давлением осаждавших парламент "антимовный закон".
5. Все еще не доведены до сведения общественности полные, без купюр, документы о реакции новой власти на инициативу самоопределения крымского народа (очевидно, имевшего право на участие в общеукраинской революции), а также решение СНБО о начале т.н. АТО-войны.

И это только часть вопросов, которые могут задать Луценко в Гааге.


+

А что ещё  можно ожидать от  КГБ шника в рясе ?

Свидетельства очевидцев и исторический опыт говорят о том, что кагэбэшники, оуновцы и прочие члены закрытых репрессивных сообществ друг друга стоят.

[Lazy]

Будет интересно узнать, как Луценко будет там  отвечать на вопросы, например, по таким пунктам:
1. "Давление на демонстрантов в попытке удержать власть" осуществлялось ограниченным контингентом полицейских и исключительно в форме обороны правительственных зданий и парламента.

Самое начало, 30 ноября 2013. Не расскажете, какое "правительственное здание" обороняют беркутовцы на этом видео? И с коей стати они явились в таком количестве "оборонять" в 4 утра?

http://www.youtube.com/watch?v=QSb8uozxBpM

[adada]

Я, знаете ли, не политолог, не историк и не Луценко. А также не подозреваемый и не свидетель в юридическом смысле этого слова.
Задавать вопросы в Гааге, о своих планах относительно которой нам горделиво сообщил назначенный новой властью кое-как быть генпрокурором Луценко, будут ему --  ему и следует готовиться к допросу (или к опросу, не знаю, какая там у них процедура).

Какие-то фотографии судьи могут счесть относящимися к делу, какие-то нет, это решать им. Наше дело предупредить.

+
Впрочем, если хотите построить свою собственную систему взглядов на события зимы 2013-2014 года -- попробуйте. Только мою позицию знаете: если у Вас что-то будет расходиться с тем, как события изложены в докладах экспертов ООН (в систему которой так или иначе входит Международный суд), любое такое расхождение будет рассматриваться под микроскопом именно с ооновских позиций. А не с оуновских.
Как говорится, "никто пути пройденного у нас не отберет!" ™)

[AgentOrange]

Перейду сюда о том, что касается Украины.

   А что до того как Янукович не самоустранился от обязанностей президента Украины  Домбасс  был российской территорией ?

Во-первых, не "само-", он вполне себе присутствовал на ЮВУ, что-то даже заявлял, а потом издавал указы, только после этого уехал в Россию.

   Кстати  Янукович и аннекция Крыма Россией  жёстко осуждает !

C чего Вы взяли, что "жёстко"? Были всего лишь устные заявления, не особо жёсткие. Никаких указов и распоряжений с его авторством по поводу Крыма я не видел, и ничего о них не слышал. А вот о последующих заявлениях, где он явно говорил "И что? Надо воевать с Россией, что ли?" я слышал. И перед этим он говорил "отваливается Крым", обвиняя в этом Турчинова и Ко.

[finko]

                        Он уехал в Россию с официальным визитом на 2 дня  ?

       Или его бегство от собственного народа  организовал  Сечин под прикрытием иностранной российской армии ?


       После того как Янукович бросив в трудную минуту страну и сбежал спасаясь от суда на территорию вражеской Украине страну Российская Федерация

       ни де юро , ни де факто никаких распоряжений он издавать не может ,

     тем более по Януковичу Рада  приняла юридическое решение .

     В выборах нового президента Украины Янукович участия не принимал .

     Оставим  слово ,, жёсткое ,,  на совести  софиста Оранджа .

                                                     

[finko]

                                                          Янукович: аннексия Крыма - это трагедия

                Софисту Оранджу , слово трагедия  кажется  мягким !

                                                   

                  Отстраненный президент Виктор Янукович назвал аннексию Крыма Россией трагедией. Он выразил надежду, что когда-то полуостров снова будет частью Украины.


                    В интервью Associated Press и российскому каналу НТВ он сказал, что это было ошибкой с его стороны "пригласить" российских военных в Крым и пообещал обсудить с российским президентом Владимиром Путиным возвращение полуострова Украине.

                   

[adada]

Сколько вам тут нужно еще толковать, чтобы втолковать?

Киев пригласил экспертов ООН, те поработали и вынесли определенное заключение (относительно нейтральное и независимое ооновское, а не ангажированное и пристрастное оуновское) в недавнем докладе за номером A/HRC/32/39/Add.1:

В  середине  февраля  2014 года  насилие  достигло переломного момента, когда против демонстрантов было  применено огнестрельное  оружие,  в  результате  чего  77 человек  погибли.  Непроведение надлежащего  расследования  способствовало  недостаточной  ясности  в  отношении этих событий, что имело серьезные последствия для Украины. Вскоре после этого г-н Янукович был вынужден сложить полномочия и покинуть страну, его  правительство  было  смещено,  и  27 февраля  2014 года  было  сформировано переходное правительство.

И прошу обратить внимание на два момента:
1. Янукович "был вынужден" -- и попробуйте сами ответить, кем он был вынужден покинуть страну.
2. Непроведение надлежащего расследования (очевидно, Януковичем и, очевидно, в течение каких-то нескольких недель) --  имело, как установли эксперты,  серьезные последствия для Украины. И снова тоже самостоятельно ответьте, какие сравнительные последствия имеет для Украины "непроведение надлежащего расследования", практически, в течение нескольких лет, и кто за них теперь должен нести ответственность перед народом Украины.

И если разумный ответ дать не сможете -- возможно, и Луценко в Гааге облажается.

[AgentOrange]

                        Он уехал в Россию с официальным визитом на 2 дня  ?

До марта он был на территории Украины, возможно, на пару часов покидал её, и то не факт. А потом - уже и разговор другой.

       После того как Янукович бросив в трудную минуту страну и сбежал спасаясь от суда на территорию вражеской Украине страну Российская Федерация

Очень даже дружественной. Только настоящей Украине, а не тому безобразию, которое "сформировали" непонятно кто под давлением ещё более радикальных элементов.

       ни де юро , ни де факто никаких распоряжений он издавать не может ,

Почему нет?

     тем более по Януковичу Рада  приняла юридическое решение .

А она полномочна принимать такие решения в отношении Президента? Есть процедура импичмента, и то только пока не началось самоуправство с Конституцией. Вон, участковый милиционер тоже может принять решение о запрете на его участке кухонных ножей. И какую силу будет иметь такой запрет?

     В выборах нового президента Украины Янукович участия не принимал .

А на каких основаниях проводились эти выборы?  В отличие от референдума, который по сути - воля народа, не более и не менее того, выборы Президента полностью определяются Конституцией, хотя бы в том вопросе, что сама должность Президента, его полномочия, права и обязанности прописаны там, и только там. Поиздевавшись над Конституцией Украины, но не проведя это законным порядком, ВР сделала такие выборы совершенно необоснованными. Допустим, возник кризис: допустим, Президент бы и правда сбежал, не выходил на связь. Тогда можно и нужно было бы дождаться прекращения сроков его полномочий (жить на подзаконных актах), в соответствии со старой Конституцией провести выборы, после чего уже что-то менять и утверждать всё то, что временно было принято. Или провести референдум, по которому бы можно было принять новую-старую Конституцию и провести выборы. Референдума не было, Конституцию изменила ВР (без подписи Президента) - а не Конституционный Суд. Всё. Закона больше нет. Законности тоже. До референдума, который бы определил новый закон. Или до возврата Януковича и старой ВР - но только до окончания их полномочий.

     Оставим  слово ,, жёсткое ,,  на совести  софиста Оранджа .

Вообще-то, это слово употребили именно Вы. Так что только на Вашей совести это надо оставлять, и, получается, Вы - софист. Нехорошо передёргивать и обвинять других в том, что сделали сами. Впрочем, это характерно для многих "либералов" и для т.н. "украинских властей" и их апологетов.

[finko]

Янукович  бежал по причине  ЖИВОТНОГО СТРАХА ЗА СВОЮ ЖИЗНЬ ,

за  свои украденные миллиарды

И за 5 миллиардов , которые  путин ему дал  что бы не голосовал за Ассоциацию с ЕЭС .

Никто с тех пор этих 5 миллиардов не видел , ни Украинский бюджет , Ни Российский !!!

[adada]

Ну понятно, от страха он бежал, от животного страха. Эта эмоция свойственна людям, каждый имеет на нее право, так и в Конституции между строк записано.
Но в судах судят не эмоции, а людей, конкретных лиц.
И каковы предложения, кто, по-вашему, смертельно напугал Януковича? Яценюк? Турчинов? Ярош? Или неустановленные лица в масках, чуть ли не за три года  не выявленные и не осужденные украинскими правоохранителями?
Здесь-то мы можем ля-ля-тополя разводить, а в Гааге Луценко придется объясняться с фактами в руках.

[finko]

   А вот  например  Асад в Сирии , президент , как бы я лично к нему не относился  НЕ БЕЖАЛ !

[AgentOrange]

   А вот  например  Асад в Сирии , президент , как бы я лично к нему не относился  НЕ БЕЖАЛ !

Зато он куда более решительно пытался подавить протесты. Может, и надо действовать куда решительнее, чем Янукович, но его обвиняют в противоположном.

[vend]

Сколько вам тут нужно еще толковать, чтобы втолковать?

Киев пригласил экспертов ООН, те поработали и вынесли определенное заключение (относительно нейтральное и независимое ооновское, а не ангажированное и пристрастное оуновское) в недавнем докладе за номером A/HRC/32/39/Add.1:

И прошу обратить внимание на два момента:
1. Янукович "был вынужден" -- и попробуйте сами ответить, кем он был вынужден покинуть страну.
2. Непроведение надлежащего расследования (очевидно, Януковичем и, очевидно, в течение каких-то нескольких недель) --  имело, как установли эксперты,  серьезные последствия для Украины. И снова тоже самостоятельно ответьте, какие сравнительные последствия имеет для Украины "непроведение надлежащего расследования", практически, в течение нескольких лет, и кто за них теперь должен нести ответственность перед народом Украины.

И если разумный ответ дать не сможете -- возможно, и Луценко в Гааге облажается.

Если человек имеет свое мнение об очевидном - можно сказать, что он ошибается или пытается этим себя выделить, но когда он спрашивает об очевидном  - он просто тупой и это не оскорбление,а констатация факта.
Для тупых: Янукович "был вынужден" покинуть стану под страхом криминальной ответственности за содеянное и в этом он абсолютно адекватен.

[vend]

анекдот:
Попали в лесу в яму заяц, лиса, волк и медвежонок. Сидят день-два,
вылезти никак не могут. Есть нечего. Лиса, как самая хитрая, предлагает:
"Давайте съедим самого молодого. Вот мне 2 года."
Заяц: "Мне 5 лет". Волк: "Мне 3 года". Медвежонок: "Вы не смотрите, что
я семимесячный, так пиздану, что аппетит пропадет!"

Теперь по теме: если вам кто-то скажет, что в Украине есть армия - смейтесь в лицо этому человеку, но с полной ответственностью заявляю: в Украине достаточно семимесячных медвежат готовых отбить всякое желание что-то от нее откусить.
Ранее тут серебрянный давал критерии украинских карателей В моем лице. по его критериям, вы общаетесь не только с карателем, но и с отцом карателя - мой сын демобилизовался с 6-той волны мобилизации

[adada]

Для тупых...

Вы хоть скажите, кого именно считаете "тупым", менее острым, чем Вы! Только имейте в виду, что как только признаетесь, взвалите на себя большую ответственность: Вам постоянно придется подтачивать и доказывать свою изумительную остринку. Потянете?

[Lazy]

Виктор Суворов описывал главный способ разоблачения совковой пропаганды: нужно всего лишь внимательно читать, что они сами пишут. Они непрерывно сами себя разоблачают.

Читаем Ваше:

Сколько вам тут нужно еще толковать, чтобы втолковать?

Киев пригласил экспертов ООН, те поработали и вынесли определенное заключение (относительно нейтральное и независимое ооновское, а не ангажированное и пристрастное оуновское) в недавнем докладе за номером A/HRC/32/39/Add.1:

В  середине  февраля  2014 года  насилие  достигло переломного момента, когда против демонстрантов было  применено огнестрельное  оружие,  в  результате  чего  77 человек  погибли. 

Вывод - переломной точкой явилось применение оружия ПРОТИВ демонстрантов, то есть со стороны Януковича. Его собственные действия столкнули его режим к краху.

[vend]

Вы хоть скажите, кого именно считаете "тупым", менее острым, чем Вы! Только имейте в виду, что как только признаетесь, взвалите на себя большую ответственность: Вам постоянно придется подтачивать и доказывать свою изумительную остринку. Потянете?

Думаете сострили  Вашу тупость и сибирским валенком не измерить
Удел рабов доказывать свое счастье в рабстве, мне это ни к чему - я свободный человек

[adada]

Тем более!
(Это я в ответ на "переломную точку".)
Если условно принять, что Януковича испугала гибель нескольких десятков людей и он поэтому бросился прочь из страны -- тогда новой власти надо было бы всего-то быстренько провести нормальное расследование, довести дело до суда и определить виновных, предпочтительно, Януковича.
Но вместо этого Луценко и его коллеги тянут резину и норовят перебросить расследование в Гаагу.  Я не буду домысливать причины такого странного поведения, подожду авторитетных мнений, скажу только, что без вопросов не обойтись.

+
Кстати, Турчинова с компанией, кажется, не пугает гибель стократно большего числа людей в результате начатой ими в апреле 2014 года АТО-войны. Начатой в явном противоречии с собственным же Женевским заявлением, что характерно.
Неужели, они во сто крат смелее Януковича? Что-то мало верится...

[adada]

Удел рабов доказывать свое счастье в рабстве, мне это ни к чему - я свободный человек

Забавно...

Что счастие? Короткий миг и тесный,
Забвенье, сон и отдых от забот...
Очнёшься - вновь безумный, неизвестный
И за сердце хватающий полёт...

Как только проснетесь, мы с вами, очевидно, поменяемся местами. ™)