Революция на Украине

[finko]

         Ответа на заданный  вопрос  у АДАДА  НЕТ !


         То же  СПАСИБО !

[AgentOrange]

         Ответа на заданный  вопрос  у АДАДА  НЕТ !


         То же  СПАСИБО !

Вот не люблю делать выводы об умственных способностях человека... Всегда остаётся шанс, что он прикидывается, и умнее, чем кажется.
На всякий случай: если приходится составлять тесты, т.е., когда правильность оценивается только путём выбора, то необходимо поставить максимально полный и чёткий выбор, без сомнительных формулировок. И это при том, что в тестах обязательно есть безусловно правильный ответ (спорных ответов там быть не должно). А когда выбор размыт, оба варианта не совсем верные (особенно если их уточнить) - то даже тупой поймёт, что весь диапазон ответов гораздо шире.

[finko]

                            Вопрос был  предельно чёткий !

                           Ничего размытого нет , кроме тех   ответов которые на него последовали .

                           Датой начала конфликта считается 7 апреля 2014 года, когда и. о. президента Украины Александр Турчинов в связи с захватами административных зданий в Харькове, Донецке и Луганске и провозглашением Харьковской и Донецкой народных республик, объявил о создании антикризисного штаба



                 
                          14 апреля на сайте президента Украины был размещён текст указа № 405/2014 о начале антитеррористической операции на востоке Украины: «Ввести в действие решение Совета национальной безопасности и обороны Украины от 13 апреля 2014 г. „О неотложных мерах по преодолению террористической угрозы и сохранению территориальной целостности Украины“».


                          Вывод .

  АТО   началось на 1 неделю позже как ответ  государства Украины против вооруженных террористов , которые  силовыми методами при поддержки армии иностранного государства Российская Федерация  создали угрозу  территориальной независимости Украины .


                           

[AgentOrange]

                          Вопрос был  предельно чёткий !

Как и вопрос о том, едите Вы младенцев на обед или на завтрак.

                          Датой начала конфликта считается 7 апреля 2014 года, когда и. о. президента Украины Александр Турчинов в связи с захватами административных зданий в Харькове, Донецке и Луганске и провозглашением Харьковской и Донецкой народных республик, объявил о создании антикризисного штаба

Сразу же: что такое "и.о. президента"? Совершенно незаконная и несуществующая должность. Что, кстати, только-только подтверждено судом, так что на данном форуме альтернатив нет. Разумеется, все его "указы" незаконны по определению.

                         Вывод .

   АТО   началось на 1 неделю позже как ответ  государства Украины против вооруженных террористов , которые  силовыми методами при поддержки армии иностранного государства Российская Федерация  создали угрозу  территориальной независимости Украины .

1. Где Вы увидели "вооружённых террористов"? К таковым с гораздо большей уверенностью можно отнести всяких ПСовцев и будущих добробатовцев, чем протестующих на Донбассе.
2. Как "государство Украина" могло ответить, если там не было закона? Турчинов не являлся представителем этого государства (во всяком случае, не больше, чем любой другой депутат - представьте себе, что у нас кто-нибудь из наиболее одиозных ЛДПРовцев объявит "АТО", скажем, против т.н. "либералов"). После избрания Порошенко о чём-то где-то можно было говорить (но на Донбассе его не избирали!), хотя казус налицо, но до избрания - действия исключительно узурпаторские.
Стало быть, Ваш так называемый "вывод" не является следствием из того, что Вы написали.
3. Угрозой территориальной независимости можно считать и действия совершенно незаконных "властей", например, по сотрудничеству с США и ЕС.

[finko]

                                   Апельсин ,

                                         

[Lazy]

Вот в чём разница между российскими и украинскими идеологами. В России фраза "жалко, что гибнут люди - и с той и с другой стороны" - вполне нормальна.

http://www.youtube.com/watch?v=JMvpgbXO3uw

Обратите внимание на реакцию публики.

Вот такое население в России.

[adada]

Датой начала конфликта считается 7 апреля 2014 года...

Не -- "считается", а кто-то так счел от своего личного фонаря.
Уверен, что покалеченные еще до 7 апреля террористами-националистами зимой 2013-2014 гг. милиционеры или наследники погибших так не считают. Жителей Донбасса тоже никто не спросил, как считают они. А для того, чтобы и далее не спрашивать, объявили их или их защитников террористами, приняли похабные законы, позволяющие нарушать гражданские права, как тех, кто остается жить у себя дома, так и тех, кто по тем или иным причинам переселился поближе к Киеву.

И хочу высказать одну просьбу: давайте все-таки соблюдать на форуме демократические европейские принципы и уважать или хотя бы признавать не только то, что бездумно "считаете" Вы, но и не совпадающее с вашими расчетами мнение тоже.

+
Кстати, и при чем тут Задорнов, какое он имеет отношение к украинской "революции"?

[finko]

                                  АДАДА

                                       

[Lazy]

Де-факто-террористы действовали только в пределах АТО, причём, преимущественно, с украинской стороны (являются ли они террористами де-юре - другой вопрос, но других де-юре террористов тоже нет).

Я уже десяток раз предлагал вспомнить, с чьей стороны были первые выстрелы.

Сначала были демонстрации, стояния перед административными зданиями, митинги - примерно как в Киеве. Хоть и случались нападения гопников (почему-то всегда "русскомирных") на неугодные им митинги, но в целом все было под контролем.

А потом начались захваты административных зданий, включая силовые органы государства (=оружейки!), которые проводили откуда-то взявшиеся малочисленные хорошо подготовленные и снаряженные группы. Кто они были и откуда взялись, чуть позже рассказал "донбасский Че" Гиркин. Они поднимали над захваченными зданиями иностранные флаги и передавали захваченное оружие в руки местных.

Потом пошли уже убийства украинских депутатов, пытавшихся поднять над захваченными зданиями украинский флаг.

Только после этого была объявлена АТО. Но и тогда в первое время колонны ЗСУ блокировали жители Донбасса (пускай попробует кто-то из числа военнослужащих стрелять в своих людей, за которыми мы будем стоять сзади. Не впереди, а сзади. Пускай они попробуют стрелять в женщин и детей), и украинские бойцы не применяли силу, а нередко отдавали оружие.

И наконец "партизаны" начали расстреливать украинских солдат. Под Волновахой расстреляли беспечно остановившуюся на ночлег у дороги колонну, с применением тяжелого оружия. Сколько там погибло? Десятки?

Вот так развивалось "народное восстание". Некто хорошо вооруженный старательно раскачивал и разжигал войну, пока не разжег.

[Lazy]

Прямо на ТУ-154 бомбили? Или мы не о том?

А еще подлые пиндосы в 1943 сбили совершенно мирный самолет, на котором адмирал Ямамото летел с одной базы на другую. А советские воздушные пираты сшибали в большом количестве "Тетушек Ю", которые выполняли и вовсе гуманитарную миссию - везли продукты замерзающим под Сталинградом окруженцам Паулюса. Ну и Маринеско, конечно.

Не хотите высказать свое решительное "Охи!" по этим поводам?

[Lazy]

Какое право имеет "правительство" пришедшее к власти незаконным путем, при том что была возможность законного варианта, навязывать свои порядки Юго-Востоку сохранившему лигитимность и принцип преемственности власти и подтвердившему полномочия всенародным голосованием на своей территории? 

ДНР и ЛНР - абсолютно нелегитимные образования, даже с точки зрения Януковича. А создали и возглавили их вообще иностранцы. Так что с легитимностью там гораздо хуже, чем в Киеве.

[AgentOrange]

Обратите внимание на реакцию публики.

Вот такое население в России.

Здесь Задорнов не прав - не надо так шутить. Но обратите внимание: шутка не про погибших пассажиров (о которых не идёт речь вообще, в отличие от нынешней украинской и даже "либеральной" российской общественности). Шутка про Псаки, ну и не улыбнуться, по крайней мере, трудно. Тем более, там, куда пришли посмеяться.

[Lazy]

Здесь Задорнов не прав - не надо так шутить. Но обратите внимание: шутка не про погибших пассажиров (о которых не идёт речь вообще, в отличие от нынешней украинской и даже "либеральной" российской общественности). Шутка про Псаки, ну и не улыбнуться, по крайней мере, трудно. Тем более, там, куда пришли посмеяться.

Так и украинцы так же "шутят". Почему бы им не посмеяться? Тем более, что и сам Путин "шутил" примерно так же: "Она утонула".

Только в отличие от малайзийского "Боинга", украинцы все-таки "шутят" над гибелью военного самолета страны, которая совершила агрессию в отношении Украины. А летели на этом самолете в основном военнослужащие этой страны, летели поддерживать моральное состояние солдат, ведущих войну в еще одной стране.

[AgentOrange]

Я уже десяток раз предлагал вспомнить, с чьей стороны были первые выстрелы.

Это очень сложно выяснить. Кто стрелял на Майдане? Скорее всего, не "Беркут". А кто перед этим кидал камнями - отнюдь не те, кого жёстко разогнали, и, большей частью, не в тех, кого жёстко разгоняли. А то, что было позже - градус накала очень высок.

Сначала были демонстрации, стояния перед административными зданиями, митинги - примерно как в Киеве. Хоть и случались нападения гопников (почему-то всегда "русскомирных") на неугодные им митинги, но в целом все было под контролем.

Нельзя разрывать эти события.

А потом начались захваты административных зданий, включая силовые органы государства (=оружейки!), которые проводили откуда-то взявшиеся малочисленные хорошо подготовленные и снаряженные группы.

А где эта практика началась? На Донбассе? Как говорится, дурной пример заразителен. И если те - не террористы (кстати, сам факт захвата зданий с политическими требованиями без удержания мирных жителей-заложников - ещё не терроризм, а если учесть, что "власть", обитающая в этих зданиях, находится в подчинении у узурпаторов, не имеющих ничего общего с законными представителями Украины - то это и вовсе политический ход), то и другие - тоже.

Потом пошли уже убийства украинских депутатов, пытавшихся поднять над захваченными зданиями украинский флаг.

Кого из депутатов убили? PS: депутата, а не депутатов.

Но и тогда в первое время колонны ЗСУ блокировали жители Донбасса

Что не есть заслуга узурпаторов.

И наконец "партизаны" начали расстреливать украинских солдат. Под Волновахой расстреляли беспечно остановившуюся на ночлег у дороги колонну, с применением тяжелого оружия. Сколько там погибло? Десятки?

Вы о том, что случилось 22 мая? Так там уже все воевали со всеми. К началу мая кровь уже лилась рекой. Что до этого - не просто установить, кто кого первым застрелил, но не мудрено, что рано или поздно те, кому дали оружие и сказали "стреляй", и те, кто считает таких агрессорами, начнут стрелять друг в друга. Вопрос лишь во времени. Тем более, что всяких "добровольцев" (пусть ещё менее организованно) было достаточно с другой стороны.

Вот так развивалось "народное восстание". Некто хорошо вооруженный старательно раскачивал и разжигал войну, пока не разжег.

Не только он. И не столько. Начнём с того, что ПСовцев вооружил не он. Здесь - исключительно симметричный ход. Оружие против оружия. Нерегуляры против нерегуляров.

[AgentOrange]

Так и украинцы так же "шутят". Почему бы им не посмеяться? Тем более, что и сам Путин "шутил" примерно так же: "Она утонула".

Какие-то Вам правильные украинцы попались.

Только в отличие от малайзийского "Боинга", украинцы все-таки "шутят" над гибелью военного самолета страны, которая совершила агрессию в отношении Украины. А летели на этом самолете в основном военнослужащие этой страны, летели поддерживать моральное состояние солдат, ведущих войну в еще одной стране.

Они шутят не просто о самолёте, даже не о советско-российском авиапроме, а о конкретных людях, которые погибли. У Задорнова они "за скобками". И в этом - большая разница. А с агрессией всё сложно. Вон, в Йемене совершили вроде как переворот, а Саудовская Аравия при поддержке других стран вполне себе вмешивается.

[adada]

Сначала были демонстрации, стояния перед административными зданиями, митинги - примерно как в Киеве.

Ну как такое можно, я извиняюсь, «впаривать» нам на форуме!

В Киеве было не «стояние», не просто мирное пассивное стояние на митинге. В Киеве и западнее было активное противостояние и преступное неподчинение законным требованиям представителей органов правопорядка.  Еще раз напомню: специальный закон об амнистии зафиксировал, что «стояние» подпало аж под 80 статей УК Украины!

А когда на востоке поняли, что  националистическое  квазидемократическое «стояние» направлено не только и не столько против ненавистного многим Януковича, но и против русского мира, законно существовавшего и  существующего в юго-восточных регионах, включая Крым и Донбасс,  — вот тогда и началось то, против чего националисты в апреле решили направить РСЗО,  авиацию и охочих до убийств и грабежей добровольцев-зеков.

«Моментом истины» для донецких (крымчане прозрели раньше) стал поганый парламентский денек 23 февраля 2014 года, когда запуганные уличной толпой  депутаты прогнулись  и своим струхнувшим большинством  проголосовали за демонстративный антимовный закон.

Это — исторический факт, который никто и никогда уже не сможет опровергнуть или переврать.

И только тогда на Донбассе началось движение «примерно как в Киеве».  
Революция продолжилась, хотя и не так, как замышляли галицко-волынские и вашингтоно-пентагоновские.

[проходямимо]

.

[Serebr0]

События 2014 года, развернувшиеся на киевской на площади Независимости, признаны государственным переворотом.
Такое постановление вынес Дорогомиловский суд Москвы по соответствующему иску экс-депутата Верховной рады Украины Владимира Олейника. В рамках процесса был допрошен ряд бывших украинских высокопоставленных чиновников, которые подтвердили, что происходившее в Киеве имело антиконституционный характер. RT выяснял, как решение суда повлияет на ситуацию на Украине.
«Данное обстоятельство нашло убедительное подтверждение в многочисленных доказательствах, которые собраны судом. Эти факты отражают вопиющие нарушения закона на Украине, приведших к государственному перевороту», — зачитала решение судья Анны Шипикова.

Вердикт был вынесен на основе показаний истца Владимира Олейника и бывших высокопоставленных чиновников Украины, руководивших администрацией президента, Генпрокуратурой, МВД и Службой безопасности страны.

По утверждению Олейника, штаб демонстрантов находился в здании американского дипведомства: «В посольстве США действовал штаб майдана».
Экс-депутат также назвал захват административных зданий, изменение законодательства и отстранение от власти лидеров основными признаками госпереворота.
Помимо этого свидетели подчеркнули, что протестующими руководили инструкторы из Грузии, Прибалтики и Польши. Так, по словам экс-глава администрации президента Украины Андрея Клюева, снайперы на Майдане «были организованы представителями Грузии, были снайперы из Прибалтики».

В связи с этим, отметила судья, долг российской правовой системы дать оценку произошедшему на Украине.
«Многонациональный народ Российской Федерации, согласно преамбуле Конституции, призван утверждать мир и единство… Между российским и украинским народами сложились уникальные отношения, поэтому российский суд обязан дать правовую оценку произошедшим на Украине событиям», — говорилось в заявлении Шипиковой.

Последующие шаги
Инициатор иска экс-депутат Владимир Олейник по итогам суда рассказал о последующих шагах, которые намерен предпринять в связи с вынесенным решением. По его словам, в юридическую силу вердикт вступит через месяц.
«Дальше мы должны с этим целостным документом ознакомить украинское общество. Реально украинский народ не понимал, что произошли антиконституционные действия. Потому что лидеры «майдана», европейские лидеры убеждали украинское общество, что всё, что происходит на Украине — в рамках действующей Конституции. Это первое. Мы будем обращаться в Венецианскую комиссию с просьбой дать юридическое заключение на те изменения, которые были внесены в Конституцию в феврале 2014 года.

Вероятно, через ОБСЕ, поскольку субъектами обращения не могут быть граждане», — отметил Олейник.
Олейник также заявил, что планирует обратиться к народным депутатам Украины с просьбой сделать представление в Конституционный суд страны.
«Всего надо собрать 45 подписей. Мы также будем рассматривать обращения и в суды общей юрисдикции европейских стран. Не было бы войны, раскола в обществе, Украины бы не потеряла Крым, если бы, во-первых, не было бы государственного переворота, а во-вторых, было бы реализовано соглашение от 21 февраля 2014 года. То есть сегодня лежит не только политическая, но и правовая ответственность на трёх министрах иностранных дел, которые выступили гарантами подписания и реализации данного соглашения», — резюмировал Олейник.

Показания свидетелей
Среди допрошенных Дорогомиловским судом был экс-премьер-министр Украины Николай Азаров. В рамках процесса он рассказал об угрозах со стороны Евросоюза сменить власть в стране, если прежние власти не подпишут соглашение об ассоциации.
«Разговоры были жёсткие, один такой разговор был с еврокомиссаром Штефаном Филе: он проговорился, что если вы не подпишите, то подпишет другой президент, другой премьер-министр», — цитирует РИА Новости Азарова.
О непосредственном кураторстве событий на площади Независимости официальными лицами США заявил другой свидетель — экс-глава СБУ Александр Якименко.

«Это и посол, и приезжающая госпожа (помощник госсекретаря Виктория. — RT) Нуланд, и приезжающий госсекретарь», — подчеркнул он.
Участие американских спецслужб в «майдане» подтвердил и бывший глава администрации президента Андрей Клюев:
Украина пережила две «цветные революции», и обе они были скроены по одним лекалам западными спецслужбами, а именно спецслужбами США. Это была заранее спланированная военная операция. Это по всем признакам госпереворот, но также и военная операция, которую готовили не один год…
По его словам, среди вышедших на «майдан» были как мирные митингующие, так и провокаторы, обученные и финансируемые западными спецслужбами.
Сам бывший глава Украины Виктор Янукович заявил, что был отстранён от власти неконституционным способом.

«Данное решение нарушает статью 108 Конституции, которая предполагает следующие основания для прекращения полномочий президента. Первое — добровольная отставка. Я в отставку не подавал. Второе — невозможность выполнения полномочий президента по состоянию здоровья. Я был абсолютно здоров, у меня никаких проблем со здоровьем не было. Третье — устранение от должности в порядке импичмента. Эта процедура не была выполнена, и это тоже нарушение Конституции», — подчеркнул экс-президент.

Юристы о преюдиции
По словам юриста-международника Валерия Ванина, признание Дорогомиловским судом украинских событий 2014 года государственным переворотом создало важную преюдицию, благодаря которой в дальнейшем не придётся каждый раз доказывать виновность тех или иных деятелей «майдана».
«Этот факт, который установлен судом, снимает необходимость доказывать, что данные лица являлись участниками государственного переворота и совершали преступные действия», — рассказал Ванин в беседе с RT.
Он подчеркнул, что решение суда заранее ослабляет позицию обвиняемых, которые попытались бы доказать, что действовали по приказу новых властей, так как последние признаются незаконными.

При этом эксперт отметил, что со стороны российской правоохранительной системы уголовные дела против деятелей «майдана» не являются прецедентом.
«Сразу после антиконституционного смещения президента Украины Виктора Януковича было создано спецуправление в Генпрокуратуре по расследованию преступлений на территории Украины и соответственно заведена масса уголовных дел. Но есть определённые препятствия тому, чтобы привлечь к ответственности лиц, в том числе участников и руководителей этого переворота, в связи с тем, что кто-то сейчас является президентом, кто-то имеет другой правительственный статус», — пояснил юрист.

Протесты на Майдане
Так называемый «евромайдан» начался 21 ноября 2013 года на киевской площади Независимости. Его участники протестовали против коррупции и выступали за соглашение об ассоциации с Евросоюзом, которая была приостановлена правительством. Изначально мирные митинги спустя несколько дней переросли в вооружённые столкновения.
Несмотря на подписанное 21 января между властями и оппозицией соглашение об урегулировании ситуации, 22 февраля 2014 года произошёл насильственный захват власти на Украине. Верховная рада, нарушив достигнутые договорённости, изменила Конституцию, сменила руководство парламента и МВД и отстранила от власти главу государства, назначив внеочередные президентские выборы.

Виктор Янукович впоследствии был вынужден покинуть Украину, опасаясь за свою жизнь. Все украинские политики, поддержавшие «майдан», через некоторое время получили различные посты в госструктурах страны. Победу на выборах нового лидера страны, прошедших 25 мая, одержал олигарх Пётр Порошенко.

Полина Духанова, RT

[Lazy]

События 2014 года, развернувшиеся на киевской на площади Независимости, признаны государственным переворотом.
Такое постановление вынес Дорогомиловский суд Москвы по соответствующему иску экс-депутата Верховной рады Украины Владимира Олейника.

А в чем состоял предмет судебного иска? И входит ли это в компетенцию Дорогомиловского суда Москвы? И какая законодательная база была использована - российская или украинская?
Или раз уж страна все равно стала огромным дурдомом, так гуляй, рванина?

Сталин прошел по комнате, развернулся, остановился.
– Постановление ЦК, – продиктовал хрипло. – Центральный Комитет постановил… двоеточие… назначить испанской принцессой… скобку открыть… инфантой… скобку закрыть… запятая… наследницей испанского престола… Стрелецкую Анастасию Андреевну… запятая… агентурный псевдоним… тире… Жар-птица… точка…
Понятное дело, вопрос возникает: имеет ли право Центральный Комитет Всесоюзной Коммунистической партии (большевиков) назначить кого-то на должность испанской инфанты?
Тут я вынужден сказать чистую правду: Центральный Комитет имеет право назначить на любую должность.

Вердикт был вынесен на основе показаний истца Владимира Олейника и бывших высокопоставленных чиновников Украины, руководивших администрацией президента, Генпрокуратурой, МВД и Службой безопасности страны.
По утверждению Олейника, штаб демонстрантов находился в здании американского дипведомства: «В посольстве США действовал штаб майдана».
Помимо этого свидетели подчеркнули, что протестующими руководили инструкторы из Грузии, Прибалтики и Польши. Так, по словам экс-глава администрации президента Украины Андрея Клюева, снайперы на Майдане «были организованы представителями Грузии, были снайперы из Прибалтики».

- Мамой клянус, да.
- У суда нет никаких оснований не доверять таким уважаемым людям.


И ведь за эту комедию судья получает нехилую зарплату из российского бюджета. Того самого, которого не хватает медицине. Полный распад российского государства.

[finko]

                                      ,,  События 2014 года, развернувшиеся на киевской на площади Независимости, признаны государственным переворотом.
Такое постановление вынес Дорогомиловский суд Москвы по соответствующему иску экс-депутата Верховной рады Украины Владимира Олейника. В рамках процесса был допрошен ряд бывших украинских высокопоставленных чиновников, которые подтвердили, что происходившее в Киеве имело антиконституционный характер. RT выяснял, как решение суда повлияет на ситуацию на Украине.
«Данное обстоятельство нашло убедительное подтверждение в многочисленных доказательствах, которые собраны судом. Эти факты отражают вопиющие нарушения закона на Украине, приведших к государственному перевороту», — зачитала решение судья Анны Шипикова. ,, .


                                         Ещё  одна   дура засветилась , после  Поклонской .


                                                                                  

               А  по  иску  бывшего  члена   Народного Хурала  Монголии судья  Шипикова  не  переименовала  коня  Чингизхана в лошадь ?

               Крепчал  маразм  в  стране  рассеяННЫХ .

               Для  того что бы  на  тебя обратили  внимание в путинской  России  надо   отчебучить  какой нибудь  особенный  идиотизм  .

               Сам ,, судебный процесс ,,     и  так называемое  ,, решение суда ,,     имеет такое же  влияние  на  юридическое поле Украины ,

               как   влияние  лунного света  на  загробную жизнь мондовошки  .