Революция на Украине

[adada]

И что ж Вы так упорно уклоняетесь от разговора об собственных украинских (махрово националистических, по сути!) реалиях?
То на Россию стрелки разговора переводите, то на Германию, то на нас, участников...

[finko]

                              Украина уже выбрала свой путь в будущее

                             И никакие путинские танки с пушками,

                             никакие информационные провокации не смогут  вернуть УКРАИНУ

                            в каменный век Януковича .

                            БОГ не зря дал Януковичу стать временным  ,, президентом ,, 

                            чтобы после него УКРАИНА начала БЫТЬ УКРАИНОЙ !

[adada]

И все-таки, согласитесь: никто из нас не живет в будущем, все без исключения объективно живут только в настоящем.

+
Лично я, как и Генри Миллер, полагаю, что ни прошлого, ни будущего не существует, есть только фантастическая литература о них, — но это уже субъективный взгляд.

[finko]

И все-таки, согласитесь: никто из нас не живет в будущем, все без исключения объективно живут только в настоящем.

+
Лично я, как и Генри Миллер, полагаю, что ни прошлого, ни будущего не существует, есть только фантастическая литература о них, — но это уже субъективный взгляд.

                                      Значит ты ещё не родился

                                      И в школу не пойдёшь .


                                      Голодомора не было а Украины 2017  НЕТ .

                                     

[adada]

Посмотрите на стакан с водой: в нем сегодня, в настоящем, есть только вода. Водород и кислород остались в прошлом и сегодня их в этом стакане нет. И если бы вода не была вечной и с течением времени снова разлагалась на водород и кислород — то и для воды не было бы будущего, оно было бы только для водорода и кислорода, которых самостоятельно нет в настоящем.

[adada]

Украина в международных судах: выплатить нельзя отказать
Денис Гаевский, Киев, EADaily
20.05.2017

https://eadaily.com/ru/news/2017/05/20/ukraina-v-mezhdunarodnyh-sudah-vyplatit-nelzya-otkazat

Либерализация визового режима со странами Шенгенской зоны стала фактически единственным успехом Украины на международной арене. Но в целом на внешней арене Украина терпит фиаско за фиаско. В последнее время в информационном пространстве появляется все больше сообщений о неудовлетворительных для Украины решениях, вынесенных международными судебными инстанциями. Рассмотрим детальнее.
Украина vs коммерческие структуры
29 ноября 2016 Апелляционный суд Парижа обязал Украину выплатить $ 144 млн российской «Татнефти». Основанием для вынесения арбитражного решения стало нарушение Киевом Двустороннего соглашения о поощрении и взаимной защите инвестиций между Россией и Украиной и лишение «Татнефти» ее акционерной доли в крупнейшем на Украине Кременчугском НПЗ.
По состоянию на сегодняшний день Киев отказывается выплачивать сумму иска, что стало поводом для «Татнефти» обратиться в Федеральный окружной суд по округу Колумбия (США) о принудительном исполнении арбитражного решения. Несколько позже «Татнефть» подала еще два ходатайства в суды Москвы и Лондона против Украины.
25 июля 2016 Арбитражный институт Торговой палаты Стокгольма постановил взыскать с государственного Одесского припортового завода (ОПЗ) $ 251,2 млн в пользу холдинга Ostchem Holding Limited Дмитрия Фирташа за просроченный долг по газу. В марте 2017 года Южненский городской суд Одесской области удовлетворил ходатайство Ostchem и дал возможность реализовать решение Стокгольмского арбитража.
По состоянию на сегодняшний день Фонд госимущеста Украины, проигравший апелляцию, подал в Высший специализированный суд Украины по рассмотрению гражданских и уголовных дел кассационную жалобу. Украина является участником Нью-Йоркской конвенции и не имеет права не признавать решений иностранного арбитражного суда, следовательно в практике украинских судов нет случаев непризнания арбитражных решений и отказа в их принудительном исполнении, потому необходимость выплаты в пользу структур Фирташа представляется лишь делом времени, а не принципа.
На днях стало известно, что держатели еврооблигаций национализированного «ПриватБанка», чьим ключевым бенефициаром был олигарх Игорь Коломойский, обжаловали в Лондонском международном арбитражном суде принудительный обмен их ценных бумаг на акции дополнительной эмиссии банка. На данном этапе стороны согласовывают процедуры арбитража и состав арбитров. Шансы держателей еврооблигаций выглядят достаточно неплохо, поскольку убытки банка, ставшие поводом для национализации в конце 2016 года, не подтверждены аудиторами Ernst&Young.
Украина vs Россия
В конце марта Высокий суд Лондона обязал Украину вернуть $ 3 млрд и сумму начисленных процентов по еврооблигациям, выкупленным Москвой через Ирландскую фондовую биржу в декабре 2013. Британский суд не воспринял набившую оскомину риторику о «взятке Виктору Януковичу за отказ от евроинтеграции». Министр финансов Украины Александр Данилюк, работавший в период предоставления Москвой займа советником по экономическим реформам в администрации Януковича, заявил, что Киев 10 июня подаст апелляцию на решение Высокого суда Лондона. В очередной раз необходимо констатировать, что вся тактика украинского руководства, составленного из обладающих психологией временщиков людей, предельно примитивна — максимально затягивать время, набивая карманы и перекладывая ворох проблем на следующую власть.
Настоящей «зрадой» стало промежуточное решение Международного суда ООН в Гааге от 19 апреля по иску Украины против Российской Федерации. Иск был подан в рамках Международной конвенции о борьбе с финансированием терроризма (за то, что Москва поддерживает Донбасс и якобы несет ответственность за сбитый малайзийский Boeing) и Международной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации (за то, что Москва якобы нарушает права крымских татар и этнических украинцев в Крыму). На время рассмотрения дела Украина требовала от Суда ввести против РФ ряд ограничительных мер.
Председатель инстанции Ронни Абрахам во время вынесения промежуточного решения признал, что Суд ООН считает недостаточными доказательства Украины о финансировании Россией терроризма и отказал во временных мерах в отношении России по Конвенции о борьбе с финансированием терроризма. Притом, что самое парадоксальное, в украинских судах нет ни одного решения, которые бы признавало ДНР и ЛНР террористическими организациями, несмотря на многочисленные заявления представителей киевской власти.
Раскрутить «перемогу» в медийной плоскости киевские власти попытались из решения Суда ООН, удовлетворившего просьбу Киева ввести в отношении Москвы обеспечительные меры по Конвенции о ликвидации расовой дискриминации, обязав российские власти соблюдать права крымских татар, уважать крымско-татарские организации (в том числе и запрещенный в РФ Меджлис) и гарантировать обучение на украинском языке в Крыму. Впрочем, дьявол, как известно, кроется в мелочах — ведь выходит так, что Суд ООН де-факто признал российскую юрисдикцию Крыма, призвав Москву обеспечить права крымских татар и украинцев, руководствуясь Конституцией и другими законами РФ.
30 июня ожидается решение Стокгольмского арбитража, где с 2014 года судятся «Нафтогаз Украины», не пожелавший урегулировать спор в досудебном порядке, и «Газпром» по контрактам на поставку и транзит природного газа, заключенным в 2009 Юлией Тимошенко. Сумма взаимных претензий беспрецедентна — порядка $ 60 млрд. Коммерческий директор «Нафтогаза Украины» Юрий Витренко заявил, что в случае поражения придется выставлять на продажу активы компании, а это в том числе и лицензии на добычу газа, и топливо в украинских ПХГ. Гражданам Украины в случае проигрыша нужно быть морально готовыми как минимум к очередной волне повышения тарифов на газ (поднятых для населения с 2014 в 8 раз), а в наиболее экстремальном варианте — к перебоям с газоснабжением. Небезынтересно, что «Нафтогаз Украины» по состоянию на сентябрь 2016 уже потратил 14,5 млн евро на услуги норвежских юристов-международников.
Украина vs команда Януковича
В августе 2014 года Петр Порошенко заявлял, что в базе Интерпола находятся 27 бывших украинских чиновников. Менее чем через три года уже никого из них Интерпол не ищет. В мае 2017 Интерпол снял с розыска Виктора Януковича, его сына Александра, Андрея Клюева (экс-секретарь Совбеза и глава администрации Януковича), Эдуарда Ставицкого (экс-министр энергетики), Сергея Арбузова (экс-глава Нацбанка) и беглого депутата Александра Онищенко.
Дело в том, что возглавляемая порошенковским кумом Юрием Луценко Генпрокуратура давно превратилась в этакую пиар-контору — о профессионализме говорить не приходится. Никаких серьезных доказательств вины Януковича и Ко в инкриминируемых преступлениях — хищениях государственных средств и расстрелах активистов Евромайдана — международным институциям ГПУ предъявить не смогла. Все это вносит лепту в делегитимизацию майданного режима.
Примечательно, что в октябре 2016 Европейский суд справедливости отклонил апелляцию Киева и признал, что Украина должна Януковичу и его сыну компенсации за потраченные на судебный процесс (относительно снятия введенных ЕС санкций в 2014) средства в размере 6,3 млн гривен. В тексте решения Европейского суда справедливости указано, что согласно предыдущему решению Общего суда ЕС, Европейский союз действовал незаконно, когда ввел санкции в отношении Януковича и его сыновей в 2014 году. Тем не менее, в марте 2017 Совет ЕС продлил санкции против экс-президента и его окружения, а майданная власть отказывается выплачивать Януковичу компенсацию.
Украина vs ЕСПЧ
Украина является антилидером по жалобам в ЕСПЧ. Совершенно неудивительно, ведь по словам кандидата на должность омбудсмена Андрея Мамалыги, в вопросе защиты прав и свобод человека Украина предбывает «на задворках Европы».
На 31 декабря 2016 года в базе ЕСПЧ находился 18 131 иск, поданный против Украины, что составляет 22,8% от всего количества дел (из них переселенцы с Донбасса подали порядка 3,9 тыс. исков). Год назад Киев также был на первом месте по этому показателю — тогда «украинский пакет» составлял 13,9 тысяч жалоб, или 21,4% от общего количества.
По итогам 2016 ЕСПЧ присудил по искам против Украины 1,2 млн евро «справедливой компенсации». Но примечательно, что Киев хуже всех платит по проигранным делам — каждое пятое решение ЕСПЧ, после которого компенсация не была выплачена в установленные сроки, было «антиукраинским».

Резюме
Непрофессионализм украинских чиновников и их правовой нигилизм уже стали притчами во языцех. В очередной раз можно убедиться, что ключевым кризисом на Украине сегодня является управленческий — банкротство страны, возглавляемой полностью разложившейся политической элитой, составленной из паталогических клептоманов, представляется делом времени, а не принципа. Сколько бы киевские «верхи» не обращались в ЕСПЧ с межгосударственными исками против России и не выносили через подконтрольные суды решения о присуждении штрафов «Газпрому» на миллиарды долларов.

[AgentOrange]

                              Украина уже выбрала свой путь в будущее

И Вы действительно в это верите? Вы живёте за пределами Украины, стало быть, что-то до Вас должно доходить, а пропаганда (да, конечно, куда без неё на "радиосвободы") не так уж сильно на Вас и нацелена. Элементарные новости + простейший обзор должны подсказать любому здравомыслящему человеку, что что-то там не то.
"Путь в будущее" - это путь в пропасть. И только чтобы удержать на этом пути, и используются беспрецедентные методы борьбы с инакомыслием. Сталин "отдыхает". Только у Сталина была самостоятельная цель, он адаптировал утопические идеи коммунизма к реальной ситуации, к той стране, которая у него была. И этим смог многое сделать. На б.Украине таких целей и личностей нет и не намечается. А вот отрицания - с большим избытком. Но будущего не построишь на одном отрицании (и это-то как раз и понял Сталин).

                             И никакие путинские танки с пушками,

"Очень надо". Тащить взрослого человека к лучшей жизни против его воли - бестолковое занятие. Надо отпустить - и пусть идёт в пропасть, пока не передумает. Да, на этот случай верёвку оставить надо - и, может быть, чуть-чуть помочь выползать тоже можно - но только если захочет - и кто захочет. Кое-кто захотел сразу, другие чуть позже. Сейчас "просыпается болото" (особенно на 9 мая), но пока ещё оно не определилось, и не готово решать за себя.

                             никакие информационные провокации не смогут  вернуть УКРАИНУ

                            в каменный век Януковича .

LOL
Саакашвили сказал "Если падение экономики вдруг остановится и Украина будет развиваться каждый год на 4%, то мы дойдем до уровня 2013 года через 20 лет. Только спустя два десятилетия мы вернемся на экономические показатели Украины Януковича". Это вполне себе антироссийский политик, и прогноз его вполне оптимистичен (а его не послушались и прогнали). И выражался он мягко, хотя, наверно, имел в виду "Чего вы творите, идиоты!" (просто Саакашвили кое-что понимает в экономике и в её сочетании с политикой, поэтому даже в Грузии избегал истерических экономических антироссийских шагов, губительных для экономики, предпочитая обмениваться только политическими "уколами"). И это - "каменный век", до уровня которого ещё идти и идти (а не получается идти, всё какая-то истерия цепляет, то блокады, то банки, компенсировавшие дефицит валюты, надо выгнать). Где же они сейчас, если Янукович - "каменный век"? На уровне обезьян? Наверно, только даже не человекообразных.

[vend]

И Вы действительно в это верите? Вы живёте за пределами Украины, стало быть, что-то до Вас должно доходить, а пропаганда (да, конечно, куда без неё на "радиосвободы") не так уж сильно на Вас и нацелена. Элементарные новости + простейший обзор должны подсказать любому здравомыслящему человеку, что что-то там не то.
"Путь в будущее" - это путь в пропасть. И только чтобы удержать на этом пути, и используются беспрецедентные методы борьбы с инакомыслием. Сталин "отдыхает". Только у Сталина была самостоятельная цель, он адаптировал утопические идеи коммунизма к реальной ситуации, к той стране, которая у него была. И этим смог многое сделать. На б.Украине таких целей и личностей нет и не намечается. А вот отрицания - с большим избытком. Но будущего не построишь на одном отрицании (и это-то как раз и понял Сталин)."Очень надо". Тащить взрослого человека к лучшей жизни против его воли - бестолковое занятие. Надо отпустить - и пусть идёт в пропасть, пока не передумает. Да, на этот случай верёвку оставить надо - и, может быть, чуть-чуть помочь выползать тоже можно - но только если захочет - и кто захочет. Кое-кто захотел сразу, другие чуть позже. Сейчас "просыпается болото" (особенно на 9 мая), но пока ещё оно не определилось, и не готово решать за себя.LOL
Саакашвили сказал "Если падение экономики вдруг остановится и Украина будет развиваться каждый год на 4%, то мы дойдем до уровня 2013 года через 20 лет. Только спустя два десятилетия мы вернемся на экономические показатели Украины Януковича". Это вполне себе антироссийский политик, и прогноз его вполне оптимистичен (а его не послушались и прогнали). И выражался он мягко, хотя, наверно, имел в виду "Чего вы творите, идиоты!" (просто Саакашвили кое-что понимает в экономике и в её сочетании с политикой, поэтому даже в Грузии избегал истерических экономических антироссийских шагов, губительных для экономики, предпочитая обмениваться только политическими "уколами"). И это - "каменный век", до уровня которого ещё идти и идти (а не получается идти, всё какая-то истерия цепляет, то блокады, то банки, компенсировавшие дефицит валюты, надо выгнать). Где же они сейчас, если Янукович - "каменный век"? На уровне обезьян? Наверно, только даже не человекообразных.

С такими способностями - к Путину в советники
И о настоящем и будущем все знает(кто, куда идет и что там его ожидает)
И о прошлом все знает( кто что понимал, адаптировал и сделал)
С экономикой не в ладах, так это и не нужно: приказал-оно все и получится
Беда...

[AgentOrange]

С такими способностями - к Путину в советники

А вот Вы с места событий - положа руку на сердце, скажите, что стало лучше, по сравнению с Януковичем. Кроме возможностей ругать Россию и мифического "безвиза", разумеется. Может, где цены упали? Может, какая отрасль экономики расцвела из полного аута? Может, где преступность уменьшилась? Зарплаты, пенсии повысились (по отношению к ценам)? Стабильнее стало с водо-электро-теплоснабжением? Квартплата уменьшилась (по отношению к доходам)? За что ещё можно терпеть тотальные запреты?

[adada]

А «ругать Россию», помнится, и раньше никто не запрещал: и за расстрел парламента ей от украинцев доставалось, и за Чечню. Во всяком случае, не слышно было, чтобы за такую ругню СБУ в свои секретные тюрьмы кого-то упекала и чтобы наблюдатели ООН Украину в таком  паскудстве уличали.

[AgentOrange]

А «ругать Россию», помнится, и раньше никто не запрещал: и за расстрел парламента ей от украинцев доставалось, и за Чечню. Во всяком случае, не слышно было, чтобы за такую ругню СБУ в свои секретные тюрьмы кого-то упекала и чтобы наблюдатели ООН Украину в таком  паскудстве уличали.

Но сейчас-то это делать удобнее! И никто поспорить не может, глупость глупостью обозвать! Вот - единственное "достижение".

[Lazy]

Саакашвили сказал "Если падение экономики вдруг остановится и Украина будет развиваться каждый год на 4%, то мы дойдем до уровня 2013 года через 20 лет.

Арифметику придумали трусы! Настоящий путинец не нее плюет и усилием воли (гуглить "Триумф воли") под руководством Любимого Вождя преодолевает любые так называемые природные запреты!

Впрочем, это давно известно, еще со времен 146% на выборах. Правда, клеветники России почему-то называют это дебилизацией народа...

[adada]

«Дебилизация» — это вообще-то устаревший (удаленный из последнего пересмотра МКБ) медицинский термин, означающий принудительное силовое навязывание бедному народу маргинальных  геноцидников-холокостников в качестве национальных героев.

[AgentOrange]

Арифметику придумали трусы! Настоящий путинец не нее плюет и усилием воли (гуглить "Триумф воли") под руководством Любимого Вождя преодолевает любые так называемые природные запреты!

Арифметику использовал Саакашвили. Он поправил одной из крупных областей, ему, наверно, виднее, насколько всё упало, и как это можно увеличить. Или Саакашвили успел стать верным путинцем? ))
Впрочем, если посчитать, то рост на 4 % в течение 20 лет - это увеличение в 2 с небольшим раза (на 220 %). Или уже Вам надо объяснять, как это получается? А если учесть, что первый год, а то и 2 надо отбросить, то будет 210 или 202 %. Вопрос, падала ли экономика т.н. Украины после Януковича в 2 раза? Какие-то цифры, наверно, говорят одно, какие-то - другое. Впрочем, если взять данные отсюда https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Украины, исключительно по ВВП, если взять 2013-й и 2016-й (пусть прогнозируемый уровень), то окажется, что с этими 210 % (за 19 лет, год уже прошёл, и даже больше, но пусть будет) мы как раз выйдем на исходную позицию. Но только ли в ВВП дело? Не думаю, что по другим показателям дела обстоят лучше. Хотя - ещё раз повторюсь - эту фразу сказал "великий путинец всех времён и народов" - Саакашвили. Доказывать его правоту мне, как бы, не с руки. Но вот как получилось...

[Смайлик]

Впрочем, это давно известно, еще со времен 146% на выборах. Правда, клеветники России почему-то называют это дебилизацией народа...

Во-первых, у власти ни 146%. Ну, а во-вторых, политики у которых рейтинг полпроцента - это вообще не политики, а куклы.

[adada]

А те «политики», что пришли к власти, нагло  поправ Конституцию, запугав парламент «носорожьими элементами народа» («Hornvieh-Elemente des Volkes», слова Ницше) — это уже не клоуны, это... компрачикосы.

[vend]

А вот Вы с места событий - положа руку на сердце, скажите, что стало лучше, по сравнению с Януковичем. Кроме возможностей ругать Россию и мифического "безвиза", разумеется. Может, где цены упали? Может, какая отрасль экономики расцвела из полного аута? Может, где преступность уменьшилась? Зарплаты, пенсии повысились (по отношению к ценам)? Стабильнее стало с водо-электро-теплоснабжением? Квартплата уменьшилась (по отношению к доходам)? За что ещё можно терпеть тотальные запреты?

Вот, сам себе удивляюсь, думал в людях разбираюсь, а нет человеческое многообразие поражает
Если  человек говорит не правду и при этом он уверен, что вещает истину - это уже не лжец, это.... адада знает
Ты стань перед зеркалом и спроси себя, почему в такой стабильной стране как РФ присутствует все вышеперечисленное и чего ты это терпишь

[Смайлик]

Ты стань перед зеркалом и спроси себя, почему в такой стабильной стране как РФ присутствует все вышеперечисленное и чего ты это терпишь

А есть ли смысл сравнивать Россию и Украину? Россия то в ЕС не стремится.

[AgentOrange]

Вот, сам себе удивляюсь, думал в людях разбираюсь, а нет человеческое многообразие поражает
Если  человек говорит не правду и при этом он уверен, что вещает истину - это уже не лжец, это.... адада знает

Приехали. Неправдой стали уже вопросы. Вам был задан простейший вопрос: что улучшилось по сравнению с Януковичем. Даже были предложены варианты - но, понятно, ими вопрос не исчерпывается. Может ли такой вопрос быть неправдой? Может! Только в одном случае: Янукович не был Президентом Украины (сравнивать не с чем, вопрос не о чём), он не правил, и состояния "при нём" не существовало.

Ты стань перед зеркалом и спроси себя, почему в такой стабильной стране как РФ присутствует все вышеперечисленное и чего ты это терпишь

Что именно и в какой мере? Цены? Растут и падают, по сравнению с 13-м - да, подросли в целом. Так США давит; нефть "просела" (и это - главный фактор). Отрасль экономики? Расцвела! Сельское хозяйство в России было в таком ауте, что практически без шансов. А сейчас вон, отечественными продуктами магазины заполнены. Преступность? Практически не изменилась: бандитов на улице с 90-х не видать. Зарплаты по сравнению с ценами? Немного "просели", теперь восстанавливаются. Водо-электро-теплоснабжение? Стабильно за исключением сезонных аварий и сезонного износа. Квартплата? Росла меньше, чем другие цены. Тотальные запреты? Ну, у нас всякие фейсбуки не запрещают, более того, на некоторые украинские сайты можно пройти. Какие-то пропагандистские регулярно то блокировались, то разблокировались, только они не особо популярны у нас. Аккаунтов повсеместных нет. А у кого были на украинских ресурсах - намного раньше, чем в России заблокировали (а потом разблокировали), на тех сайтах россиян забанили. Украинское ТВ запретили? А кто его у нас смотрит (на непонятном языке-то)? И, тем не менее, в Крыму его активно крутили до лета 2015-го  включительно - сравните с блокированием российских каналов на б.Украине - как быстро это произошло? Оппозиционные СМ[Д]И соседей восхваляют? Кто это делает на Украине? Кто смеет? А в России и "Дождь", и "Эхо Москвы", да и "радиосвободу" чужую до сих пор не запрещают.
И это не говоря про другие параметры, в некоторых из которых в России есть улучшение (при серьёзнейшем давлении со стороны Запада). В каких есть на Украине? Это при огромных подачках со стороны Запада, Януковичу такие суммы и не снились, он за такое готов был бы рай на отдельно взятой Украине навести.
Так что я ответил. Теперь Вы. Или забудьте о том, что где-то здесь есть неправда.

[vend]

Так что я ответил. Теперь Вы. Или забудьте о том, что где-то здесь есть неправда.

все - все правда