Революция на Украине

[vend]

Вы не утомились им напоминать Им же абсолютно ПОФИГУ. Их  даже лечить уже бесполезно, только пристрелить, чтобы не мучались.
Тем более итог предрешен.

Тарута в шоке

[adada]

И только после этого, когда "защитники русского мира" уже начали лить кровь тех, кого они считали врагами, и была начата АТО.

Я бы обсудил этот аспект событий зимы-весны 2014 года -- если бы в марте-апреле того же года новая власть кинулась со всех ног разрешать социальный конфликт в Украине посредством "анонсированного конституционного процесса, который был бы всеобъемлющим, прозрачным и ответственным и включал немедленное начало широкого национального диалога, учитывающего интересы всех регионов и политических образований."

Женевские договоренности предусматривали, что улицы, площади и захваченные здания покинут  и разоружатся равно и одновременно  унитаристы-русофобы, и федералисты-русофилы. Что дальнейшая судьба страны будет решаться не Турчиновым и прочими майданщиками, а всем народом, обоими народами -- и если украинцы и русские своего общего государства солидарно решат, решили бы признать право на самоопределение народа крымской автономии и право на федерализацию Востока, значит, так тому и быть.
 
Но бандеровцы, упоенные своим временным успехом и противоестественно мечтающие подчинить себе все территории от Сяна до Дона, все регионы, которые им ни-ког-да не принадлежали -- поскольку советский народ создавал УССР никак не под этих холокостников (по свидетельству президента Израиля) и геноцидников (по убеждению польского Сейма) -- добровольно пойти на компромисс и убраться восвояси в свои исторические западные области не согласились. И началась гражданская война.

Итак, еще раз повторю: нормальное обсуждение вопроса готов вести только с теми и с тем, кто в состоянии понять и признать, что унитаристы в своем агрессивном поведении вышли за рамки нормального демократического процесса, что они наплевали на Женевские договоренности. И что, посеяв ветер, именно они пожали бурю. А кто не способен -- пусть постоит в сторонке и не вяжется к нормальным людям доброй воли с какими-то Судетами.

[adada]

В эфире телеканала "112 Украина" народный депутат от "Оппозиционного блока" Вадим Новинский заявил, что в этом конфликте невозможно победить военным путем, а сторонники этого способа "ведут себя подло". "Просто выгодно, чтоб война продолжалась. Свою коррупционность, вороватость можно списать на войну", - убежден Новинский.

При этом на политико-дипломатический путь он возлагает немалые надежды. "Если этот законопроект, которого никто не видел, не знает, будет направлен на то, чтоб выполнить политическую часть минских соглашений, мы за него проголосуем, потому что это необходимо для восстановления мира на Донбассе. Если там будет амнистия, прописано, как будут проводиться выборы в местные органы власти, как будет проведена реабилитация - социальная и экономическая - этих территорий, мы за это проголосуем. Значит, этот законопроект будет направлен на восстановление стабильного мира. Если этот законопроект будет направлен на то, чтоб заморозить конфликт или еще усилить его, то мы категорически против", - убежден он.

[Lazy]

В эфире телеканала "112 Украина" народный депутат от "Оппозиционного блока" Вадим Новинский заявил, что в этом конфликте невозможно победить военным путем

Капитан Очевидность?

Разумеется Украина не может победить Россию военным путем. Она может только сделать так, чтобы Россия, уже тысячу раз пожалевшая, что вляпалась в "Крымнаш" и все последующее, наконец отказалась сжигать деньги в этом безнадежном и для нее проекте. Но психологически Путин на такое не способен. Поэтому Украине придется ждать, когда Путин каким-либо способом уйдет в небытие. Сразу после этого победа будет достигнута автоматически, и все "народные республики" бесследно испарятся, а Черноморский флот в очередной раз самоутопится, как у него принято.

Другий вопрос - а что после? Есть огромная вероятность (и с каждым днем она становится все больше), что личный конец Путина окажется и концом России, на месте которой возникнет огромное Сомали, где до зубов вооруженные банды будут колошматить друг друга всеми видами оружия, от "розеточки" из разбитой бутылки и до ядерных ракет. И вот что Украина будет делать с такими соседями...

[adada]

Это что такое? Призыв к войне с Россией, размещенный на российском портале? Или  маловразумительные ля-ля-тополя, заменяющие скрежет зубов по поводу ненавистного для бандеровцев мирного Минского плана и требований Меркель и Макрона прекратить стрельбу?

[vend]

Это что такое? Призыв к войне с Россией, размещенный на российском портале? Или  маловразумительные ля-ля-тополя, заменяющие скрежет зубов по поводу ненавистного для бандеровцев мирного Минского плана и требований Меркель и Макрона прекратить стрельбу?

То, что для тебя ля-ля-тополя,для нормальных людей - логика, причинно-следственные связи,  анализ и прогнозирование.

Сидит мужик на дереве и пилит под собой сук. К нему подходит второй и говорит:
– Не пили, ты же упадешь!
– Да ну тебя, мужик, не мешай!
Тот опять:
– Я тебе говорю – не пили. Упадешь ведь!
– Да отвали ты, мужик. Не мешай!
Тот отошёл в сторонку и наблюдает, чем это все кончится. Естественно, первый допилился. Хрясь с дерева вместе с суком! Встаёт и, обращаясь ко второму, произносит:
– Ну ты, блин, колдун!

[Lazy]

Это что такое? Призыв к войне с Россией, размещенный на российском портале? Или  маловразумительные ля-ля-тополя, заменяющие скрежет зубов по поводу ненавистного для бандеровцев мирного Минского плана и требований Меркель и Макрона прекратить стрельбу?

Дикий народ у вас в "русском мире". В предложении "Украина не может победить Россию военным путем" видят призыв к войне. Интересно, а если бы я написал "ЗСУ вдребезги разгромят российскую армию и победно промаршируют до самого Владивостока, загнав Путина в Магадан", это бы Вы восприняли как призыв к миру?

Хотя подозреваю, что с русскомирцами именно так: призыв к миру для них - это когда им обещают гарантированно разбить морду. А если говорят, что бить не станут, они воспринимают это как призыв к войне: ну сами же просят!

И Меркель, кстати, тоже сказала прямо обратное тому, что услышали Вы: что до полной передачи Донбасса под контроль Украины под санкциями будет ходить Россия, а не Украина.

Такая неспособность правильно понимать смысл того, что человеку говорят, является несовместимой с жизнью. Такие индивидуумы выживают только под неусыпным контролем санитаров. А если в такое состояние скатился целый народ, санитаров на него не хватит, и народу придется вымереть.

[adada]

Сразу после этого победа будет достигнута автоматически,

Эта высосанная из пальца  чушь настолько не соответствует Минскому плану, -- не предусматривающему никакой ни над кем победы и напрочь исключающему любое насилие, -- что ее невозможно расценивать иначе, чем призывы к силовому противодействию этому плану, то есть к самой настоящей войне.
И если ваша русофобская пропаганда, тиражируемая на российском форуме, направлена не на войну с Россией, а на войну с народом Донбасса, русским в своей массе -- этот дешевый и плоский финт ее никоим образом не оправдывает и ее человеконенавистнической сути не меняет.

[Lazy]

Эта высосанная из пальца  чушь настолько не соответствует Минскому плану, -- не предусматривающему никакой ни над кем победы и напрочь исключающему любое насилие, -- что ее невозможно расценивать иначе, чем призывы к силовому противодействию этому плану, то есть к самой настоящей войне.

"Автоматически" означает без всякого насилия, само собой. Просто "республики" бесследно испарятся, как роса на солнце, и все население Донбасса окажется состоящим из одних только ярых поклонников Михновского, наизусть знающих все его сочинения, которые еще станут обвинять всех остальных в недостаточной украинскости и тащить на подвал не способных произнести "крыныця, паляныця" и не помню что там третье, абсолютно непроизносимое для нас, москалей.

Кстати, рекомендую начать тренироваться произносить и заучивать Михновского прямо сейчас. Россия, конечно, великая держава, но в последний век уж больно часто и неожиданно разваливается. А с Михновским наперевес у Вас, глядишь, даже в Москве будет шанс сойти за тайного борца с кровавым режимом (тоже, кстати, заранее заучите всю терминологию, чтобы опять не проколоться, как давеча).

[unit]

https://www.obozrevatel.com/health/vspyishka-virusnyih-infektsij-medik-rasskazal-kogda-ozhidat-pika.htm
Вспышка ОРВИ: медик рассказал, когда ожидать пика
22 августа 2017,
В Украине начался сезон вирусных инфекций, пик которого придется на период после первой декады сентября.Об этом "Обозревателю" рассказала участковый врач Рита Гофман.
"Приходит сезон вирусных инфекций, но то, что мы наблюдаем сейчас – это еще ничего. Как обычно, все самое "интересное" ожидается после первой декады сентября, когда люди начнут активно возвращаться с отдыха, когда дети пойдут в детские сады и школы. Дети идут в детский коллектив, заражаются, обмениваются инфекцией, разносят по домам и тогда начинается вспышка. Обычная ситуация", - констатировала она.
В этом контексте Рита Гофман добавила, что в связи с "активной миграцией" людей – поездками по стране и за рубеж, - а также с частыми поездками в общественном транспорте "люди обмениваются инфекцией". "Это классический рассадник инфекции – инфекции из всех городов и весей", - подчеркнула она.

https://vz.ru/world/2017/8/28/884379.html
За украинскими эпидемиями проглядывает американский источник
Как заявляют хакеры, им удалось раскрыть «организационную структуру военно-биологической деятельности американских спецслужб на Украине»        28 августа 2017,
По данным Национальной медицинской палаты Украины, страна действительно лидирует в Европе по распространению социально опасных инфекций, таких как ВИЧ, гепатиты В и С. Особую тревогу медиков вызывают формы туберкулеза, нечувствительные к большинству традиционных препаратов. Помимо прочего, за последние годы в стране зафиксирована вспышка кори, в 2016 году в Измаиле – вспышка неизвестной кишечной инфекции. В 2009 году сообщалось о распространении на Западной Украине свиного гриппа. Отмечены многочисленные случаи ботулизма, лептоспироза и других инфекций.


https://nahnews.org/995593-pechalnaya-pravda-dlya-ukraincev-na-chem-seichas-derzhitsya-grivna-i-chto-stoit-ozhidat-ot-ekonomiki
Печальная правда для украинцев: на чем сейчас держится гривна и что стоит ожидать от экономики 29.08.2017 29 августа.
Николай Азаров…. По его словам, после госпереворота в результате финансовых махинаций киевского режима украинская национальная денежная единица была сознательно девальвирована почти в 3,5 раза. «Сейчас киевский режим довел страну до такого уровня, когда: - Люди, чтобы выжить, продают свои запасы валюты и тем самым поддерживают курс. - Более 5 млн. человек были вынуждены уехать за границу, и их перечисления валюты и обмен ее на гривны также поддерживают курс. Он уверен, что в 2018 году ситуация будет меняться: вступят в силу решения международных судов о взыскании с Украины задолженностей, наступят сроки платежей МВФ. «Неизбежным следствием этого будет резкий рост инфляции и окончательный крах экономики.

https://www.fondsk.ru/news/2017/08/29/hroniki-soprotivlenia-osen-budet-zharche-44565.html
29.08.2017 Хроники Сопротивления. Осень будет жарче
Однако куда более опасными для режима остаются социальные протесты, которыми будет наполнена наступающая осень. Разорение, творимое «коммуналкой Гройсмана», всё чаще выводит на улицу жителей городов. Причём киевляне, запустившие майдановскую заразу в свой город, выступают инициаторами протестов. Раньше они перекрывали улицы, теперь громят офисы.
Доведенные от отчаяния десятикратным повышением цены на газ и обещанным ростом осенних тарифов люди в Соломенском районе разгромили два центра по обслуживанию клиентов «Киевэнерго». Основанием для бунта стали действия контролёров, которые «обнаружили» огромные долги по неуплате.
Крупнейшими должниками являются потребители Дарницкого, Святошинского и Соломенского районов. Жители указывают: «Там поданы все расчёты, есть фотографии счётчика тепла и т. д. Нас "надули" на 33645 грн. Ответа нет до сих пор. Что дальше?»
Полиция заявляет, что зачинщиком погромов был психически неуравновешенный киевлянин, и даже указывают на медиков, подтвердивших диагноз «энергетиков». Однако жители выражают готовность повторить налёты и грозят избивать контролёров-энергетиков. Кстати, в ряде украинских городов такие случаи уже зафиксированы МВД, а в Сумах проверяющего едва не застрелили из дробовика.


http://www.politnavigator.net/plevat-na-minskie-soglasheniya-kiev-idet-na-novoe-obostrenie-po-donbassu.html
29.08.2017, Плевать на Минские соглашения: Киев идет на новое обострение по Донбассу
Порошенковский закон «о реинтеграции Донбасса», объявляющий Россию «страной-агрессором», уже практически готов и будет внесён на рассмотрение парламента в ближайшее время. Об этом в эфире 5 канала заявила представитель президента в Верховной Раде Ирина Луценко,
По ее словам, законопроект разрабатывался при помощи США и партнеров Украины по «Нормандской четверке». Луценко при этом никак не упомянула республики Донбасса, что является грубым нарушением Минских соглашений – они предусматривают, что Киев должен выйти на прямые переговоры с ЛДНР и согласовывать с Луганском и Донецком законопроекты, вносимые в Раду для урегулирования кризиса.
«Этот проект фактически на 99,9% завершённый, рассмотренный, прошли даже консультации с нашими партнерами в «Нормандском формате», к консультациям по поводу этого закона были привлечены и США — эксперты и специалисты. Я могу сказать, что он на 99,9% уже готов к внесению и регистрации в парламенте», — заявила Луценко.
«Впервые на законодательном уровне будет введёно понятие, что Россия является агрессором… Это не означает, что мы объявляем России войну, что у нас идет война. Нет — это страна агрессор. Тут четко обозначены пункты международные, которые четко дают нам возможность формулировать, тут идет ссылка на 51-ю статью Устава ООН — «самооборона». Это означает, что Украина имеет право самообороняться.
Еще раз — это не война, а самооборона. Это для того, чтобы МВФ нам давал деньги и так далее.
Тут введено понятие, что Украина не несёт ответственности за то, что происходит на временно оккупированной территории. Тут четко определены инструменты, мотивация и средства, которыми президент Украины предложит обществу на законодательном уровне реинтегрировать Донбасс, вернуть эти территории. Этот закон четко ориентирован лишь на возвращение Донецкой и Луганской части временно оккупированной территории, а не Крыма», — добавила представитель Порошенко в Раде.


http://www.politnavigator.net/radost-na-majjdane-priekhal-novyjj-khozyain-ukrainy.html
25.08.2017, Радость на Майдане — приехал новый хозяин Украины
экс-депутат Верховной Рады, всеми силами поддержавший восставший народ и Новороссию в 2014 году, Олег Царёв.
Олег Царёв:  Приезд министра США на парад означает, США сделали ставку на войну. Это значит, что Украина будет милитаризирована. Мы видели очень плотную и серьёзную работу спецслужб на территории Украины. Мы видели работу наёмников. Мы видим, что американские войска под видом учений постоянно находятся на территории Украины. Есть американская база, просто она не названа как американская. Нет гарантии, что базы Соединённых Штатов на Украине не будет. Нет гарантии, что США не начнут открыто поставлять военную технику.
Здесь не важно, будут поставлять они в открытую или так, как сейчас, через такие страны, как Болгария, Словакия, бывшие страны Варшавского договора. Я думаю, что могут быть разные развития событий. В зависимости от внешнеполитических потребностей США война может переходить из латентной фазы в более активную. И наоборот. Что это принесёт Украине?
Простым украинцам точно нечему радоваться. Нечему радоваться бизнесу. Потому что ставка на войну говорит о том, что Украине много денег давать не будут. Так, как дали Польше, дать 200-300 миллиардов долларов на проведение реформ. А меньшая сумма Украину не спасёт.
Частные деньги тоже не пойдут. Деньги никогда не идут в страну, которая воюет, или которая собирается воевать. Деньги международных фондов тоже не пойдут, потому что бессмысленно давать их. Страна, которая находится в таком состоянии, никогда их не вернёт.Поэтому будут давать ровно столько, чтобы поддерживать армию и режим, а милитаризация экономики и общества продолжалась.
Улучшение на Украине начнётся тогда, когда США забудут про Украину. Перестанут приезжать на Украину. Либо, американцев с Украины вышвырнут насильно.
США смотрят не на персоналии, а на страну и её функции. Украина должна выполнять свою функцию. А кто там будет, Пётр Порошенко, Турчинов, Аваков, никого не интересует. Кто будет эффективнее, тот и будет выполнять функцию.


https://odnarodyna.org/content/oruzheynye-barony-iz-polka-azov
«Оружейные бароны» из полка «Азов»
С началом военного конфликта в Донбассе на Украине пышным цветом расцвёл чёрный рынок оружия. В полку «Азов», приписанному к МВД Украины, обнаружили недостачу большого количества оружия. В результате проведённой инвентаризации выяснилось что только за 2015 год в одном лишь Отдельном отряде специального назначения этого полка бесследно испарились 325 единиц различного вооружения, на общую сумму более 2,3 млн гривен (порядка $90 тыс) по государственным ценам. Если продавать это оружие на чёрном рынке, то цена одного автомата Калашникова колеблется от 1,5 до двух 2 тысяч долларов.
Учитывая, что только из одного подразделения элитного «Азова» (причём, по документам это спецназ МВД!) пропало столько оружия, можно представить себе, какой объем его вращается на чёрном рынке. По данным министра внутренних дел Украины Арсена Авакова, на учёте органов Национальной полиции в 2016 году находилось 879 тысяч зарегистрированных собственников огнестрельного оружия. Однако эксперты говорят, что оружия на руках у населения на порядок больше. По их оценкам, неучтённых «стволов» у украинцев от 2 до 7 млн единиц. В 2015 году в стране было зафиксировано 1526 случаев, а 2016-м – 579 преступлений с применением огнестрельного оружия.

[adada]

"Автоматически" означает без всякого насилия, само собой. Просто "республики" бесследно испарятся, как роса на солнце, и все население Донбасса окажется состоящим из одних только ярых поклонников Михновского...

Из подобных "откровений" торчат уши личного или наследственного опыта коллаборационизма. Но я буду соблюдать правила и не стану касаться генетических свойств натуры, отмечу только, что в приведенной цитате содержится извращение мирного Минского плана, одобренного (легитимизированного, имплементированного, предписанного Киеву и так далее) Организацией Объединенных Наций, наплевавшей тем самым на амбиции украинских интегральных националистов.

Ибо в Минском плане "автоматически", в сущности, означает:

– прекращение военных действий с целью и во имя безопасности населения Донбасса;
– безусловное освобождение в целях той же безопасности от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
– проведение выборов в ОРДЛО по правилам (в том числе и по стандартам ОБСЕ), согласованным с представителями ОРДЛО и гарантирующим безопасность для местного населения региона, исключающим силовые вмешательства "активистов" из других регионов Украины;
– окончательное и бесповоротное закрепление в Конституции результатов достигнутых договоренностей и революционных преобразований, включая право на языковое самоопределение русского народа Донбасса, предусмотренное базовой украинской Декларацией от 01.11.1991;
– всемерное содействие со стороны Киева трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;
– создание отрядов народной милиции с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей.

И каждый раз, когда кто-то на форуме будет "автоматически" отвергать и извращать этот обязательный для исполнения План -- придется им вновь и вновь напоминать о нем.

[vend]

Из подобных "откровений" торчат уши личного или наследственного опыта коллаборационизма.

А здесь еще и о исторических аспектах добавлено: http://www.facebook.com/igor.rets/videos/1412660705486824/
 

[проходямимо]

последний день мира..
31 августа 1939 года. А 1-го сентября началась самая страшная война в истории человечества..

Война невыученных уроков

тем, кто в силу пропаганды РФ не может получить доступ к статье, я опубликую ее ниже

[проходямимо]

Украинцы могли вынести из Второй мировой пять важнейших уроков, но не сделали этого — и поэтому они актуальны до сих пор.

Первого сентября 1939 года, с нападения Германии на Польшу, началась Вторая мировая война. Колоссальное по масштабам и влиянию событие завершилось почти три четверти века назад, но волны, поднятые той войной, до сих пор колеблют историю. Однако сейчас мы поговорим не о них, а об уроках, которые украинцы могли бы вынести из этой войны, но не сделали этого.

Урок номер один. Пропаганда поимеет тебя, сынок. А не тебя, так твоего сына. Или внука. Когда началась Вторая мировая война? А? Ну? "Што?", как говаривал незабвенный (на самом деле очень даже забвенный) Олег Царёв. Какой процент украинцев на этот вопрос ответит "22 июня"? Какой процент назовёт 1941 год? Два из трёх? Три из четырёх? Восемь из десяти?

Это пропаганда, детка. Советская пропаганда. Вторая мировая война началась в первый день осени 1939 года, а 22 июня 1941 года началась так называемая "Великая Отечественная", которая была лишь одним из фронтов мировой войны. Но в СССР акцентировать на 1 сентября было не принято, а было принято отделять "Великую Отечественную" от мировой войны. Иначе — слишком много вопросов. Результат налицо.

Если вы сейчас в офисе, задайте коллегам несложный вопрос про дату начала крупнейшей войны в истории человечества. Приятным бонусом можно задать второй вопрос — про дату окончания этой войны. Конечно же, вы услышите "девятое мая". Многократно услышите. А правильный ответ — 2 сентября 1945 года. Великая война длилась шесть лет и один день. И украинцы сражались от и до. От звонка до звонка, от осени до осени.

Мы отбивались от солдат Рейха в Польше (120 тысяч украинцев в польской армии, на минуточку), и входили в ту же Польшу в составе частей оккупационной Красной армии, по договору Молотова с Риббентропом. Мы обороняли Львов сначала от немцев, а потом от красных, которым немцы отдали город. Мы гибли под немецкими бомбардировками и устраивали засады на большевиков. Мы замерзали в позорной Финской войне под деревушками с непроизносимыми названиями и тонули в прозрачных озёрах белой Суоми. Мы воевали против немцев в составе французской армии (более пяти тысяч украинцев) и в войсках Британской империи (45 тысяч человек). И всё это — на протяжении более чем полутора лет до 22 июня 1941 года. Но в памяти большинства украинцев этого нет. А есть песня про июнь и "так началася война".

(Лирическое отступление. Если уж брать метафору "от звонка до звонка", то украинцы начали сражаться ещё на перемене. Войска Карпатской Украины стали первыми в Европе, кто с оружием в руках оказал сопротивление войскам Оси, то есть союзникам Рейха. Это произошло в марте 1939 года, ещё до того, как отдельные конфликты в Европе слились в мировую войну. Конец лирического отступления.)

Пропаганда. Пропаганда. Про-па-ган-да. Со школы до смерти. По радио и по телевизору. От "двадцать второго июня ровно в четыре часа" до "этот день победы". Результат — вы знаете даты начала и окончания войны на одном из пяти театров военных действий, и думаете, что это даты начала и конца всей войны (а если не вы так думаете, то ваши коллеги, или соседи, или друзья). Пропаганда имеет всех и всегда, если у пропагандиста есть достаточно времени и средств. Это первый урок, который нужно выучить украинцам.

    Пропаганда имеет всех и всегда, если у пропагандиста есть достаточно времени и средств. Это первый урок, который нужно выучить украинцам

[проходямимо]

Урок второй. Случиться может всё, если оно не нарушает законов физики. Вот ты сейчас сидишь в Киеве и слушаешь по радио разглагольствования Сталина о том, что коммунистическая революция скоро охватит весь мир и капиталистической Европе следует готовиться к приходу Красной армии. Потом ты читаешь в утренней "Правде" про присоединение к СССР половины Польши, стран Балтии, части Румынии, про победу над Финляндией…

Поверишь ли ты в немецкие войска на Подоле и огненный смерч на взорванном Крещатике? А? А после крупнейшего в мировой истории "Киевского котла", в котором были уничтожены четыре советские армии и только в плен попали более 650 тысяч советских солдат; после того, как Гитлеру были сданы Одесса и Львов, Киев и Крым, Харьков и Донбасс — после этого ты бы поверил в красный флаг над Рейхстагом? Навряд ли. Да и если бы тебе рассказали, что американцы в конце войны сметут огромный город одной бомбой — ты бы тоже не поверил. А это произошло. Всё это произошло.

Поэтому история не рекомендует говорить "никогда". "Да Россия никогда не пойдёт дальше Донбасса". В 2013 году вы бы не поверили даже в Россию на Донбассе. Вы бы не поверили в аннексию Крыма. В Евромайдан. В бегство Януковича. В сотни тысяч беженцев из Донецка и Луганска. В безвиз с Евросоюзом. В доллар по сколько он там сейчас. Много есть такого, во что вы бы не поверили в 2013-м году. Так задайте себе вопрос: не глупо ли во что-то не верить в 2017-м?..

И урок третий. Мы крутые.

За многовековым плачем о том, как всё плохо и как ужасно живется украинцам в постоянном рабстве, мы почти забыли о том, что мы одна из самых воинственных наций Европы. Что мы при каждой возможности восставали — и против оккупантов, и против своих же — превратив восстания в некую отличительную черту нации, в вид спорта. Мы забыли о том, что воевать украинцы умеют превосходно, и для войны нам, в общем-то, особых причин и не нужно.

Во Второй мировой войне украинцы развернулись, как могли. Мы тысячами воевали везде, где только можно: в составе УПА, в Красной армии, в польской, британской, канадской, французской, американской, немецкой, у хорватов и у греков, у австралийцев и у финнов — наши отрывались по полной программе.

Именем украинца Миньо до сих пор называют улицы на американских военных базах после самоубийственной атаки в Африке в сорок третьем. Украинец Порик попал в плен к немцам под Уманью, был отправлен в концлагерь во Франции, он организовал побег, сбежал, но вместо того чтобы затаиться, собрал вокруг себя партизанский отряд (украинец из-под Винницы во Франции, ага) и начал атаковать немцев; был снова выловлен и посажен в тюрьму, откуда снова сбежал и снова сколотил боевой отряд.

Солдаты УПА продолжали сражаться годами после конца Второй мировой войны. Только одна нация участвовала в двух знаковых поднятиях флага во Второй мировой войне. Американский флаг над японской Иводзимой поднимал Майкл Стренк из украинских русинов, а лейтенант Алексей Берест командовал установкой флага на Рейхстаге.

    За многовековым плачем о том, как всё плохо и как ужасно живется украинцам в постоянном рабстве, мы почти забыли о том, что мы одна из самых воинственных наций Европы

Украинцы влезли во Вторую мировую войну ещё до её начала (та самая Карпатская Украина, украино-венгерская война весной 1939 года) и закончили её задолго после её официального конца (отряды УПА сражались как минимум десять лет после конца мировой войны). А те бойцы УПА, которые угодили в советские лагеря, устроили похохотать красноармейцам даже там, развернув полномасштабные вооружённые восстания в ГУЛАГе и захватывая власть в целых лагерях. Украинцы — крайне мирный народ, ага. И беспомощный, конечно же. Чем ныть про "віковічну тугу багатостраждального народу", лучше учебник истории бы почитать пошли.

[проходямимо]

Есть ещё два урока, которые украинцы могли вынести из Второй мировой войны, но не вынесли. Урок четвёртый. Поражения бывают. Во Второй мировой Красная армия в 1941 году не вылезала из невероятных котлов. Красноармейцы гибли десятками тысяч в день. Поражения следовали за поражениями. Территории сдавались целыми регионами.

В начале той же войны Британия еле сумела спасти часть армии после оккупации немцами Франции (см. фильм "Дюнкерк"), но при этом лишилась почти всей техники, которая осталась немцам, а кроме того, британцам пришлось уничтожать флот своих союзников французов, чтобы этот флот не достался немцам; Британия терпит поражение за поражением в Африке и подвергается постоянным бомбардировкам. Поражения за поражениями. Сплошные поражения. Про Францию нечего и говорить: Франция оккупирована Рейхом. Но Франция не сдалась. Франция сражалась на оккупированных территориях. Она сражалась в колониях. Она сражалась где могла.

Итоги войны мы все знаем. И Британия, и СССР, и Франция среди победителей. Поражения бывают у всех. Только сдаваться нельзя.

И последний урок из Второй мировой войны. Сила всё-таки в единстве. И в правильных союзниках. Украинцы умудрились немало повоевать друг с другом в той войне: одна ОУН с другой ОУН, одни партизаны с третьими, те, кто был лоялен к полякам, и те, кто хотел вырезать их всех под корень… Никаких компромиссов, даже перед лицом общего краха. Все хотели строить только ту Украину, которую видели они. Сами по себе. Результат — понятен. И понятен он был заранее.

Но, тьфу-тьфу-тьфу, этот, последний, и самый важный урок мы вроде выучили. Или, точнее, учим прямо сейчас. Во время новой войны.

[Lazy]

Специально для Адады - официальная позиция Правительства Соединенных Штатов Америки, согласованная с Германией и Францией:

Специальный представитель Государственного департамента США по делам Украины Курт Волкер договорился до полного абсурда, и стал обвинять Россию в притеснении русскоязычного населения.
В интервью изданию Deutsche Welle американский спецпредставитель заявил, что русскоязычное население Украины страдает только на тех территориях, которые «контролируют российские силы».
«Россия выразила озабоченность положением русскоязычного населения на востоке Украины. И, честно говоря, единственная территория, где страдают русскоязычные жители, — это область под контролем российских сил. Поэтому если есть другой способ обеспечить безопасность людей без присутствия там российских сил, это, возможно, было бы лучше для всех», — подчеркнул Волкер.
Курт Волкер также заявил, что не видит разницы между оккупацией Крыма и российским вторжением на Донбасс.

Мало того - этот нехороший человек еще и требует выполнения Минских соглашений не от Порошенко, а почему-то от России. И в первую очередь требует убрать иностранные войска, а не объявить амнистию "ополченцам". Наверное, он не читал Минских соглашений. Напишите ему письмо с разъяснениями, о чем они.

[Jeffry]

В интервью изданию Deutsche Welle американский спецпредставитель заявил, что русскоязычное население Украины страдает только на тех территориях, которые «контролируют российские силы».
«Россия выразила озабоченность положением русскоязычного населения на востоке Украины. И, честно говоря, единственная территория, где страдают русскоязычные жители, — это область под контролем российских сил. Поэтому если есть другой способ обеспечить безопасность людей без присутствия там российских сил, это, возможно, было бы лучше для всех», — подчеркнул Волкер.
Курт Волкер также заявил, что не видит разницы между оккупацией Крыма и российским вторжением на Донбасс.[/color]

Мало того - этот нехороший человек еще и требует выполнения Минских соглашений не от Порошенко, а почему-то от России. И в первую очередь требует убрать иностранные войска, а не объявить амнистию "ополченцам". Наверное, он не читал Минских соглашений. Напишите ему письмо с разъяснениями, о чем они.

Волкеру и зайкеру, а также другим так называемым спецпредставителям действительно нужно прочитать минские соглашения, тогда бы они знали, что во-первых Россия не является участником конфликта, а во-вторых, что нет российских войск на территории Донбасса и Луганска. У них же там полно беспилотников с которых кузнечика можно увидеть на земле.  В общем как всегда брэд оф сив кэйбл.   

[vend]

Волкеру и зайкеру, а также другим так называемым спецпредставителям действительно нужно прочитать минские соглашения, тогда бы они знали, что во-первых Россия не является участником конфликта, а во-вторых, что нет российских войск на территории Донбасса и Луганска. У них же там полно беспилотников с которых кузнечика можно увидеть на земле.  В общем как всегда брэд оф сив кэйбл.   

Они и не читая  знают, что Россия - борец за мир, а Путин - не президент РФ

[adada]

На форуме сделана очередная попытка в стиле бандеровских коллаборационистов, трусливо поджавших хвосты и оселедцы и сбежавших когда-то за океан от наказания, извратить и опротестовать Минский план. А поскольку этот план как мирный процесс абсолютно безальтернативен, то есть любая его ревизия есть призыв к войне как альтернативе -- на форуме снова в скрытой форме продемонстрирована пропаганда войны, насилия, вражды, ненависти, что есть нарушение законов страны его пребывания.
Надеюсь, что те, на кого возложена миссия контроля, приструнят этих пропагандистов.

Теперь -- к сути.

На предыдущей странице темы была дана ссылка на интервью немецкой газете американского представителя Волкера (по-немецки: Фолькера).
Что ж, ссылка как ссылка, одна из многих, с которыми мы здесь знакомимся.
Но публикатор сопроводил ее лживым комментарием, он назвал слова Фолькера в интервью "официальной позицией Правительства Соединенных Штатов"!
Так вот, вынужден вправить незадачливому пропагандисту мозги: единственная по-настоящему официальная позиция США по Минскому плану выражена в голосовании США за Резолюцию СБ ООН, придавшую Минскому плану характер международно-правового документа (в силу того, что резолюции Совета Безопасности носят, в отличие от резолюций Генассамблеи) императивный характер.
Что, собственно, Фолькер и подтвердил, ибо на иное официальное мнение ему никто не давал прав, даже Госдеп, даже Конгресс:
"The US has made clear we fully support the Normandy process and it's not our intention to become a part of it or to try to go over the top of it."
http://www.dw.com/en/us-special-rep-to-ukrainian-negotiations-kurt-volker-the-status-quo-is-not-good-for-anybody/a-40287448

А что касается вольных слов американского представителя насчет того, где и как ущемляют права русского народа в Украине -- на территории ОРДЛО-ДНР-ЛНР этот "спец" не был и о состоянии дела там судить никак не может, то есть разводит в интервью самые настоящие ля-ля-тополя, пытаясь развести дураков на мякине.

Более того, не компетентен этот борзый американец судить и о положении русского народа на подконтрольных унитаристам территориях Украины.
Ибо Волкер, чувствуется, не знает даже элементарщины, не ведает о том, что согласно действующей украинской Декларации от 1 ноября 1991 года русский народ в своих национальных регионах имеет право на свой язык НАРАВНЕ с украинским и во ВСЕХ сферах жизни -- но галицко-волынская и винницко-днепропетровская власть ему в этом нагло отказывает, заставляя повсеместно чествовать чествовать и глорифицировать тех, кто носителей любого языка кроме "мовы", раньше подвергал холокостно-геноцидному насилию, а теперь тоже насилует, хотя и несколько иначе, с оглядкой на Европу.