Революция на Украине

[adada]

Введение ооновских миротворцев по правилам ООН допустимо исключительно в рамках Минского плана с целью обеспечения последовательного выполнения его пунктов, имплементированных Резолюцией СБ ООН. И этот план не требует "защиты", поскольку любой реально нападающий на него будет на полном законном основании придавлен к ногтю мировым сообществом.

Или Вы не прочли Рахманина? Так я его еще процитирую:

Теоретически возможно получение мандата не от СБ, а от Генассамблеи. Согласно резолюции Генеральной ассамблеи "Единство в пользу мира" от 3 ноября 1950 года (резолюция 377 (V), Ассамблея может принимать меры, если Совет Безопасности оказывается не в состоянии действовать из-за голосования "против" одного из постоянных членов в случае, когда имеются основания усматривать угрозу миру, нарушение мира или акт агрессии. Но формально резолюции ГА ООН, в отличие от решений Совета Безопасности, не имеют обязательной юридической силы, во-первых. Во-вторых, решения, касающиеся вопросов мира и безопасности, требуют поддержки большинства в две трети голосов.

(И попутно напомню результаты голосования ГА по Крыму: из 193 стран высказались «за» только 100.)

[vend]

Введение ооновских миротворцев по правилам ООН допустимо исключительно в рамках Минского плана с целью обеспечения последовательного выполнения его пунктов, имплементированных Резолюцией СБ ООН. И этот план не требует "защиты", поскольку любой реально нападающий на него будет на полном законном основании придавлен к ногтю мировым сообществом.

Или Вы не прочли Рахманина? Так я его еще процитирую:
(И попутно напомню результаты голосования ГА по Крыму: из 193 стран высказались «за» только 100.)

Моей фантазии не хватает, что бы представить, как мировое сообщество придавит тебя к ногтю

[adada]

Так что там насчет анализа киевлянина Рахманина -- убедил он Вас?

[vend]

Так что там насчет анализа киевлянина Рахманина -- убедил он Вас?

Анализ выступления Порошенка в феврале 2014 года , и того, чего он не говорил в феврале 2015?
Требуй замены куратора - два идиота не могут оценивать свои действия

[Lazy]

Вот фрагмент из нее для затравки:

более или менее успешно миротворческие операции проходят в тех странах, где обе стороны конфликта признают легальность и легитимность пребывания "голубых касок" и в полной мере с ними сотрудничают. Ситуация на Донбассе по своему уникальна, поскольку фактически одна из сторон конфликта — Россия — отрицает свое участие в войне. А это значит, что ради приглашения миротворческого контингента Украине придется признавать самопровозглашенные республики легитимной стороной.

Кто-то может возразить патриоту Украины?

Как написано в Вашей выдержке, объективная реальность - Украина воюет против российской агрессии. И пока обе стороны конфликта не согласятся на присутствие миротворцев, успех невозможен.

Признание же "стороной конфликта" вместо России какого-нибудь Васи Пупкина никаким образом не приведет к изменению этой реальности: настоящая сторона конфликта не он.

Тем более, что этот Пупкин вообще не признает никакого "Минского плана" и даже отменил Украину как государство. О чем вообще с ним можно разговаривать?

Пока Россия не перестанет врать, война в Донбассе будет продолжаться. Никакой другой рецепт в принципе невозможен.

[adada]

Главной стороной в любом случае были, являются и остаются люди, народ Донбасса, региона, против которого был направлен указ самозванца Турчинова, не имевшего по Конституции никакого права подписывать такого рода документы..

И Минский план предназначается не для того, чтобы АТО-война продолжилась и привела к победе ВСУ с помощью "голубых касок", а для того, чтобы она прекратилась и начался процесс мирного диалога, соглашений, компромиссов и уступок именно ради и во имя этих людей. (Сомневающиеся и слабопамятливые должны перейти на официальную страницу ООН и еще раз проштудировать этот План, являющийся официальным документом ООН.)

Соответственно, любые будущие миротворцы ООН будут обязаны вести себя исключительно в рамках и русле этого плана.

• То есть, во-первых, обеспечить прекращение стрельбы на линии разграничения  с ОБЕИХ сторон.
  Во-вторых, помочь наблюдателям ОБСЕ проконтролировать отведение тяжелого вооружения от линии разграничения на расстояниях 50-70-14 километров от нее в ОБЕ стороны.
  В-третьих, во исполнение обязательной будущей амнистии гарантировать безопасность и прекращения преследования участников конфликта каждой из ОБЕИХ сторон.
  В-четвертых, предотвратить вмешательство разного рода "активистов", "партизан", "патриотов-унитаристов"  и прочих маргиналов в нормальный ход проведения выборов в ОРДЛО (напомню: выборов по отдельному закону, отвечающему стандартам ОБСЕ и согласованному с представителями ОРДЛО, то есть с теми, кто подписал Минский план).
  И, само собой, так далее, по всем остальным пунктам этого плана.

А как при этом будут называться и именоваться стороны-исполнители этого плана -- в сущности, на стадии его выполнения не столь уж и важно.
Хоть горшком называй, только в печь артобстрелов не сажай!




+
Что касается щедро разбрасываемых на форуме под разными предлогами и соусами сомнительного свойства слов и фразочек насчет "войны" -- убедительная просьба ее пропаганду прекратить, ибо здесь форум не крайних националистов, типа холокостников и геноцидников, равно как и любых других убийц, а форум умеренно мирных людей, желающих жить, а не воевать.
Тем более что разжигание вражды и призывы к войне запрещены любыми законами и правилами.

[Lazy]

Итого: Порошенко не может провалить экзамен по уходу от совка - он и не собирался его сдавать

Вот только в силу служебного положения именно он в глазах всего мира сдает этот экзамен от имени всей Украины.

[vend]

Вот только в силу служебного положения именно он в глазах всего мира сдает этот экзамен от имени всей Украины.

Может я и оптимист, но считаю весь мир, все таки, не идиотами, ожидающими превращения волка в вегетарианца, обложить волка флажками - это я понимаю, но такая попытка с Януковичем была не успешной.

[adada]

Посмотрев на ля-ля-тополя и послушав их белый шум, вернемся все-таки к новостям и текущим ароматам.

Со стороны может показаться, что испускателем болотных (с болотом сравнил свою страну украинский патриот Романенко, см. предыдущую страницу темы) газов служит политикум Украины.
Но лента новостей нам снова напомнила, что, в этом процессе участвуют и американцы!

Откройте статью Стивена Пайфера, послужившего как-то послом в Украине (тогда, наверно и нахватавшегося в ней националистического душка) "Test Putin’s Proposal for UN Peacekeepers":
http://www.nationalinterest.org/feature/test-putins-proposal-un-peacekeepers-22254
Перевод или пересказ здесь:
http://inosmi.ru/politic/20170912/240261917.html

Действующий на всей территории Донбасса мандат ООН может обеспечить прекращение огня и отвод тяжелых вооружений, что предусмотрено соглашением Минск II. Он может также обеспечить безопасность украино-российской границы и остановить поток оружия и боевиков из России в Донбасс. Он обеспечит безопасность сотрудников ОБСЕ, в задачу которых входит наблюдение за исполнением положений соглашения Минск II (но это должно быть лишь одной из возложенных на миротворческие силы задач).

Пардон, мистер, но от линии разграничения до ближайших областей, подконтрольных Киеву, всего-то ничего:  30 км до Запорожской, 50 -- до Днепропетровской, 80 -- до Харьковской, а мандат ОБСЕ распространяется на глубину до 140 километров!

И  это означает, что Пайфер "лепит горбатого" и вешает всем нам "лапшу на уши", уводя вопрос о первоочередном вопросе контроля за отведением тяжелого вооружения, то есть, за контролем не только Донбасса, но и примыкающих к нему регионов Украины, за полным и бесповоротным прекращением киевской АТО-войны и так далее -- к вопросу последней очередности по Минскому плану, к рассуждениям о какой-то будущей границе.

Да, этот бывший дипломат верен своей профессии и старается явно не высказываться вразрез с Минским планом, планом ООН -- но его выдает душок. Чувствуете?!

[vend]

Посмотрев на ля-ля-тополя и послушав их белый шум, вернемся все-таки к новостям и текущим ароматам.

Со стороны может показаться, что испускателем болотных (с болотом сравнил свою страну украинский патриот Романенко, см. предыдущую страницу темы) газов служит политикум Украины.
Но лента новостей нам снова напомнила, что, в этом процессе участвуют и американцы!

Откройте статью Стивена Пайфера, послужившего как-то послом в Украине (тогда, наверно и нахватавшегося в ней националистического душка) "Test Putin’s Proposal for UN Peacekeepers":
http://www.nationalinterest.org/feature/test-putins-proposal-un-peacekeepers-22254
Перевод или пересказ здесь:
http://inosmi.ru/politic/20170912/240261917.html

Пардон, мистер, но от линии разграничения до ближайших областей, подконтрольных Киеву, всего-то ничего:  30 км до Запорожской, 50 -- до Днепропетровской, 80 -- до Харьковской, а мандат ОБСЕ распространяется на глубину до 140 километров!

И  это означает, что Пайфер "лепит горбатого" и вешает всем нам "лапшу на уши", уводя вопрос о первоочередном вопросе контроля за отведением тяжелого вооружения, то есть, за контролем не только Донбасса, но и примыкающих к нему регионов Украины, за полным и бесповоротным прекращением киевской АТО-войны и так далее -- к вопросу последней очередности по Минскому плану, к рассуждениям о какой-то будущей границе.

Да, этот бывший дипломат верен своей профессии и старается явно не высказываться вразрез с Минским планом, планом ООН -- но его выдает душок. Чувствуете?!

Перевод: адада просит модератора, при встрече Пайфера, передать от него привет пардон

[unit]

http://vesti-ukr.com/strana/256136-smi-ukraina-namerena-vnesti-rossiju-v-spisok-stran-mihratsionnoho-riska-do-30-sentjabrja
СМИ: Украина намерена внести Россию в список стран "миграционного риска" до 30 сентября
13 сентября 2017,
Кабинет министров Украины намерен поручить Министерству иностранных дел и Службе безопасности Украины внести Россию в перечень стран миграционного риска до 30 сентября.
Напомним, 10 июля Президент Украины Петр Порошенко сообщил, что для граждан других государств, которые пересекают государственную границу Украины, будет введена процедура сбора биометрических данных. После заседания СНБО Александр Турчинов объявил, что не позднее 1 января 2018 Украина вводит биометрический контроль на границах, касающийся в первую очередь граждан России, которые въезжают на территорию Украины.
Как ранее писали Вести, в анкете гражданин России должен будет указать данные о себе, в том числе профессию и место работы, а также точную цель поездки и населенные пункты, которые он планирует посетить. При этом заполнять анкету можно будет на украинском либо на английском языке.

http://vkrizis.ru/geopolitika/ukraina-rossiyu-v-migratsionnogo-riska/
Украина вносит Россию в список стран миграционного риска 13 сентября 2017
Украина намерена внести Россию в список стран миграционного риска. Соответствующее решение было принято сегодня на заседании правительства, сообщает УНИАН.


http://www.politnavigator.net/saakashvili-vo-lvove-zhdjot-deneg-veroyatnost-silovogo-scenariya-vozrosla.html
Саакашвили во Львове ждёт денег. Вероятность силового сценария возросла
Находящийся во Львове Михаил Саакашвили сейчас ждет предложений и денег от зарубежных и бежавших за границу спонсоров. Если средства будут получены, кризис на Украине может обернуться как минимум досрочными выборами в Верховную Раду.

http://rian.com.ua/columnist/20170913/1027613710.html
Призрак нового Майдана бродит по Украине Тема: Горячая осень 2017   13.09.2017
Говоря о протестном движении под социальными лозунгами, в Украине нередко получается так, что выторговав личные бонусы от власти, организаторы протестных акций предпочитают сворачивать активность, не достигнув целей, декларируемых большинством рядовых участников. Достаточно вспомнить прошлогодние антитарифные митинги – "не выстрелили" они во многом потому, что верхушка профсоюзного движения и прочие организаторы были просто-напросто перекуплены.
….есть несколько серьезных причин, почему оппозиционные силы не организовывали антиправительственные акции протестов.
Во-первых, в обществе наблюдается серьезное недоверие ко всему политическому классу
Во-вторых, оппозиция сталкивается с острой ресурсной недостаточностью – финансовой, медийной, кадровой, силовой. Проводимая "деолигархизация" только усугубляет данную проблему.
В-третьих, для части элит, даже настроенных оппозиционно к президенту и его команде, Петр Алексеевич символизирует остатки пускай и мнимой, но стабильности. Если при действующей конфигурации власти активы и политическое влияние тают, то при иной конфигурации и вовсе можно лишиться всего.
В-четвертых, непонятной остается позиция Запада (который в глазах украинских "верхов" рассматривается как ключевой фактор легитимации собственной власти в Украине) относительно происходящего в Украине и сложившейся системы власти. С одной стороны, киевские власти утрачивают западную поддержку, с другой – никто из майданной оппозиции не может похвастаться существенной поддержкой влиятельных западных кругов. Словом, если попытаться сделать прогноз, то вероятность массовых протестов, по итогам которых произойдет формирование нового политического баланса в пользу оппонентов президентской команды в течение осени-зимы, достаточно низка.
Впрочем, в политике никогда нельзя предсказать что-либо наверняка, а в украинской – тем более

[adada]

А тут еще и Климкин раздухарился!
https://censor.net.ua/n455178

"Мы ознакомили Совет Безопасности ООН и всех партнеров с логикой нашей позиции. А она заключается в том, что Россия со всеми вооружениями и наемниками должна выйти из Донбасса, туда должен зайти международный контингент, и, соответственно, начаться переходный период, чтобы Донбасс на сто процентов вернулся в украинское правовое и не только правовое пространство. И, конечно, не может быть и речи о легитимизации российского протектората и территориальных ограничениях мандата миссии. Он должен охватывать всю оккупированную территорию и неконтролируемый участок украинско-российсской границы", - сказал Климкин.

Но, господа, Совет Безопасности определил в 2015 году совсем иной порядок действий на Донбассе: вначале амнистия, выборы и внесение изменений в Конституцию, а потом все остальное, о чем мечтают унитаристы.
И если уж Климкин входит в ООН с какими-то предложениями, противоречащими этому порядку, именуемому Минским планом, ему вначале надо вежливо попросить, чтобы СБ пересмотрел свою действующую императивную резолюции. А когда ему вежливо откажут, вежливо отползти назад и дискредитирующие этот план инициативы более не предлагать.

[unit]

http://glavcom.ua/ru/news/kak-voennaya-pomoshch-ssha-vliyaet-na-ato-vice-premer-privela-yarkiy-primer-436743.html
Как военная помощь США влияет на АТО: вице-премьер привела яркий пример
в результате предоставления США Украине контрбатарейных радаров средней дальности в зоне АТО «процент погибших от минометного огня среди общего количества погибших уменьшился с 47% до 17%».

https://ua.news/ru/oboronni-zavodi-harkova-otrimayut-najbilshe-za-26-rokiv-zamovlennya/
Оборонные заводы Харькова получат крупнейший за 26 лет заказ 11.09.2017
Производящие бронетехнику оборонные заводы Харькова, получат крупный заказ.
«Сегодня принято решение о заказе и поставке в армию танков «Оплот».

https://ua.news/ru/ukrayinska-armiya-otrimala-tehnichne-pidkriplennya/
Украинская армия получила техническое подкрепление 12.08.2017
Государственный концерн «Укроборонпром» передал почти 16 тысяч единиц вооружения и военной техники для украинской армии. Об этом Президент Украины Петр Порошенко сообщил на своей странице в Facebook.
За отчетный период, с июля 2014 года по июль 2017, в украинскую армию поступило 5281 единица новой и модернизированной техники, 7164 единиц отремонтированной и восстановленной, а также передано 3458 единиц ЗИП, узлов и агрегатов.

https://youtu.be/EpfqGEgyaZU
Заводы Харькова получат заказ на танки для армии

[finko]

                            Евросоюз продлил санкции против Москвы за нарушение суверенитета Украины


   

Действие санкций продлено до 15 марта 2018 года

14 сентября Евросоюз продлил на шесть месяцев срок действия ограничений, наложенных на Россию в ответ на предпринимаемые Кремлем шаги, подрывающие территориальную целостность, суверенитет и независимость Украины.

Как отмечается в заявлении Совета Европейского союза, среди указанных мер– замораживание активов и запрет на въезд в страны ЕС.

В документе подчеркивается, что оценка ситуации не позволяет сделать вывод о возможности изменения санкционного режима.Поэтому срок действия санкций продлевается до 15 марта 2018 года.

В настоящее время под действие санкций подпадают 149 человек и 38 структур.


https://www.golos-ameriki.ru/a/eu-sanctions-russia-ukraine/4029030.html

[Lazy]

                            Евросоюз продлил санкции против Москвы за нарушение суверенитета Украины

Куда смотрит Адада? Где его могучий голос? Почему нет гневного разоблачения этих... махновцев? а, нет, михновцев, окопавшихся в ЕС, и требования ко всем этим франко-германским недоучкам немедленно изучить и принять к исполнению Минский план, подписанный Захарченко и Плотницким?

[Lazy]

Как военная помощь США влияет на АТО: вице-премьер привела яркий пример
в результате предоставления США Украине контрбатарейных радаров средней дальности в зоне АТО «процент погибших от минометного огня среди общего количества погибших уменьшился с 47% до 17%».

Наградит Господь сынком -
назову его Арсом! 

[unit]

http://www.rbc.ru/economics/15/09/2017/59b84cc99a7947ce896ad25c?from=main
Минфину поручили отказаться от «гуманитарной поддержки» Донбасса
Правительство намерено отказаться от «гуманитарной поддержки отдельных территорий» в пользу финансирования проектов в Крыму и Калининграде. Под «отдельными территориями» имеется в виду Донбасс, говорят источники РБК

https://youtu.be/4XKu-U9EBNQ
Навчання 14 країн в Україні: військові Канади та США розповіли, як воювати за стандартами НАТО

[adada]

Лично меня персональные санкции прямо не касаются. Кроме того, они были затеяны еще до развязывания Киевом АТО-войны на Донбассе и против Донбасса именно по поводу Крыма и стали следствием махрового извращения в понимании ситуации: народ крымской автономии (преимущественно русский) все предыдущие годы боролся за реализацию своего естественного права на самоопределение, а когда он в дни всеобщей украинской революции, революции не только украинского, но и русского народа, это свое право осуществил -- грязные камни полетели не в адрес укринтегрнацев, которые этому праву препятствовали, а в сторону тех, кто его реализации просто помог.
И до тех пор пока в международном суде не рассмотрят эту коллизию (как рассмотрели ее в отношении косоваров), дело будет оставаться нечистым и пачкать тех, кто подпевает западным прохвостам-санкционистам.

[finko]

   Лично тебя касается  ПСИХИАТРИЯ .

[adada]

Предложение российского президента Владимира Путина по введению миротворцев ООН на Донбасс неприемлемо и приведет к ухудшению ситуации в регионе, считает экс-генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен. Об этом он сказал в эксклюзивном комментарии ведущей проекта 112 International Insight Элине Бекетовой во время Ялтинской европейской стратегии в Киеве.

"Мы все за мир, за миротворческую силу, но то, что предлагает Путин, – это неприемлемо. Его предложение не обеспечит мир, а только ухудшит ситуацию. Но давайте над этим поработаем, давайте приложим определенные усилия, давайте будем следить за границей между Россией и Украиной и остановим наплыв российских Вооруженных сил", - сказал он.

А почему этот "экс" Андерс ничего не говорит про "наплыв" на Донбасс украинских вооруженных сил? Ведь этот наплыв запрежен Минским планом, который обязывает убрать с Донбасса практически всё тяжелое вооружение, чтобы на расстоянии 70-140 километров от линии разграничения его и духу не было!

Молчит Фог и про наплыв на Донбасс из Киева и атмосферы ненависти и зла, реально усугубляемой отказом исполнять те пункты Минского плана, которые зависят только от Киева и ни от кого больше -- и в первую очередь объявление амнистии, объективно нацеленное на смягчение нравов и предотвращение мести в адрес жителей Донбасса со стороны киевских боевиков.

Другими словами, Расмуссен все время буксует, соскальзывает на антимирные ржавые рельсы, то и дело тужится что-то произнести против Минского плана, имплементированного СБ ООН.