Революция на Украине

[finko]

                            В Киеве рассказали об упавшем в Донбассе российском беспилотнике

     Как сообщили в штабе АТО, системы ПВО не успели сбить беспилотник, так как он упал сам из-за технического сбоя системы.

 Командование заявило, что падение аппарата, производящегося в России, доказывает факт участия страны в войне против Украины.


                      «Орлан-10» — российский многофункциональный беспилотный комплекс.

 Предназначен для ведения воздушной оптико-электронной разведки, выдачи данных для целеуказания ударным (огневым) средствам, а также ведения радиотехнической разведки и радиоэлектронной борьбы.

  Далее: https://news.rambler.ru/world/37921306/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

[adada]

Согласно той же логике, многочисленные падения и разрывы произведенных и хранящихся в украинских арсеналах снарядов на жилые кварталы городов Донбасса, неопровержимо доказывает, что Киев ведет войну именно с населением этого региона.

[Lazy]

в) ... статуса Донбасса как средоточия законного и полноправного русского мира на Украине.

Это был другой "Юрий Милославский"? В моей версии "Минского плана" слов "русский мир" нет. От слова "вообще". Не говоря о какой-то его "законности" или "полноправности". Эти рукава Вы взяли от другой жилетки, переделайте брак pls.

[Lazy]

А теперь внимательно прочитаем, что на самом деле имел в виду Волкер и о чем только вскользь упоминают укро-СМИ!

https://yes-ukraine.org/ua/news/propozitsiyi-rosiyi-shchodo-mirotvortsiv-na-donbasi-mistyat-shkidlivi-dlya-ukrayini-elementi-spetspredstavnik-derzhavnogo-departamentu-ssha
16 вересня 2017

Хорошо, давайте почитаем, что Вы рекомендуете.

Якщо подумати про міжнародні сили безпеки та замінити російську армію в питанні моніторингу важкого озброєння, контролю кордону – це буде суттєвим кроком вперед і стане базою для реалізації Мінських угод", - сказав він

По-моему, тут написано, что сейчас в Донбассе орудует российская армия, и для претворения в жизнь Минских договоренностей необходимо прежде всего ее убрать и заменить международными силами.

А уже потом Украине придется выполнить свои обязательства.

А Вы как это понимаете?

[adada]

Специально для разжигателей вражды Волкер, понимая значимость и статус Минского плана и то, что он не наделен полномочиями действовать поперек этого официального императивного документа ООН, подытожил (ПІДСУМУВАВ -- придется вывести мову на экран в верхнем регистре, чтобы его наконец-то разглядели лица с ограниченными возможностями зрения):

1) Украине  ПОТРІБНО БУТИ ГОТОВОЮ ДО ВИКОНАННЯ ПОЛІТИЧНИХ ЗОБОВ'ЯЗАНЬ, определенных императивной последовательностью пунктов Минского плана.
2) Инициатива  ІНІЦІАТИВА БУДЕ ВПРОВАДЖУВАТИСЯ В КОНТЕКСТІ "МІНСЬКА".
3) Россия МАЄ БУТИ ВПЕВНЕНА У ВИКОНАННІ ПОЛІТИЧНОЇ ЧАСТИНИ "МІНСЬКУ".

Вопрос границы тоже фигурирует в Минском плане -- но подлежит разрешению ТОЛЬКО ПОСЛЕ того, как будет решен вопрос с амнистией, как будут проведены выборы по стандартам ОБСЕ, гарантирующим безопасность жителей Донбасса от банд национал-экстремистов, как достигнутый статус Донбасса будет зафиксирован в Конституции.

А вы мало того что смеете осквернять Минский план, вы теперь еще и Волкера решили извращать!

[Lazy]

А вы мало того что смеете осквернять Минский план, вы теперь еще и Волкера решили извращать!

У русского мира обнаружилась новая скрепа - Минский план, и новый святой Курт Волкер?  Мало вам орденоносца Тиллерсона? Кто не скачет на граблях, тот не русскомирец?

[adada]

Ну, с "миром" идите с миром или по миру -- ибо на всякий чих, как у нас в народе говорится, не наздравствуешься.

А вот с  Комплексом мер по выполнению Минских соглашений (общепринятое сокращение: Минский план) прошу вести себя столь же принципиально, как и с официальными названиями, -- и содержание официального документа, имплементированного ООН (одобренного, легитимизированного, императивно предписанного сторонам конфликта), не коверкать.

[vend]

Специально для разжигателей вражды Волкер, понимая значимость и статус Минского плана и то, что он не наделен полномочиями действовать поперек этого официального императивного документа ООН, подытожил (ПІДСУМУВАВ -- придется вывести мову на экран в верхнем регистре, чтобы его наконец-то разглядели лица с ограниченными возможностями зрения):

1) Украине  ПОТРІБНО БУТИ ГОТОВОЮ ДО ВИКОНАННЯ ПОЛІТИЧНИХ ЗОБОВ'ЯЗАНЬ, определенных императивной последовательностью пунктов Минского плана.
2) Инициатива  ІНІЦІАТИВА БУДЕ ВПРОВАДЖУВАТИСЯ В КОНТЕКСТІ "МІНСЬКА".
3) Россия МАЄ БУТИ ВПЕВНЕНА У ВИКОНАННІ ПОЛІТИЧНОЇ ЧАСТИНИ "МІНСЬКУ".

Вопрос границы тоже фигурирует в Минском плане -- но подлежит разрешению ТОЛЬКО ПОСЛЕ того, как будет решен вопрос с амнистией, как будут проведены выборы по стандартам ОБСЕ, гарантирующим безопасность жителей Донбасса от банд национал-экстремистов, как достигнутый статус Донбасса будет зафиксирован в Конституции.

А вы мало того что смеете осквернять Минский план, вы теперь еще и Волкера решили извращать!

Наверное лекарства сегодня тебе не досталось Опять ты на  изюм подсел, а как бы тебе хотелось, что бы Волкер сказал  именно то, что ты наковырял
Вывод: адада- лжец
Что бы у тебя не было желания оправдываться, вот цитата из которой ты ковырял изюм:"Якщо буде досягнуто домовленість щодо миротворців, то ініціатива буде впроваджуватися в контексті "Мінська". Це означає відновлення українського суверенітету та територіальної цілісності на сході, контролю кордону. Але це означає також, що Росія має бути впевнена у виконанні політичної частини "мінську",

[Lazy]

Ну, с "миром" идите с миром или по миру -- ибо на всякий чих, как у нас в народе говорится, не наздравствуешься.

А вот с  Комплексом мер по выполнению Минских соглашений (общепринятое сокращение: Минский план) прошу вести себя столь же принципиально, как и с официальными названиями, -- и содержание официального документа, имплементированного ООН (одобренного, легитимизированного, императивно предписанного сторонам конфликта), не коверкать.

Ну, точно - священная скрепа. И Адада при ней в роли Няш-Мяши.  

Ждем, когда Вы объявите анафему донецкому Захарченко, который своими заявлениями про Малороссию (или Новороссию? В общем, про ликвидацию Украины) самым прямым образом кощунствует. Предлагаю наложить на него эпитафию. Большую-большую кучу.

[vend]

гиркин о миротворцах для адады:

http://www.youtube.com/watch?v=ZoHC6QtnsRo

[adada]

...вот цитата из которой ты ковырял изюм:"Якщо буде досягнуто домовленість щодо миротворців, то ініціатива буде впроваджуватися в контексті "Мінська". Це означає відновлення українського суверенітету та територіальної цілісності на сході, контролю кордону. Але це означає також, що Росія має бути впевнена у виконанні політичної частини "мінську",

Во-первых, не порите эту лживую гниль: тезис Волкера, о котором я писал, который цитировал и который анализировал, более развернут:

Курт Волкер нагадав, що у випадку досягнення прогресу, Україні також потрібно бути готовою до виконання політичних зобов'язань.
"Якщо буде досягнуто домовленість щодо миротворців, то ініціатива буде впроваджуватися в контексті "Мінська". Це означає відновлення українського суверенітету та територіальної цілісності на сході, контролю кордону. Але це означає також, що Росія має бути впевнена у виконанні політичної частини "мінську", - підсумував він.

Во-вторых, Волкер однозначно подчеркивает, что совершенно определенные обязательства, связанные с урегулированием конфликта на Донбассе, стоят и перед Киевом.
Что Россия обязательно должна быть уверена в том, что Киев выполнит свою часть обязательств перед народом Донбасса.
И что все вопросы, подлежащие урегулированию, и все гарантии сторонам должны осуществляться исключительно в контексте Минского плана, в котором четко предписывается последовательность урегулирования и механизм обеспечения гарантий.

Волкер, как мы видим (и как упорно не желают рассмотреть в своей гнилой мутной атмосфере враги мира) однозначно подписывается под Минским планом, -- то есть включает в состав гарантий и амнистию, и выборы по стандартам ОБСЕ, и приведение Конституции Украины в соответствие постреволюционным реалиям, и многое другое, включая прописанную в Минском плане народную милицию ОРДЛО.

[Lazy]

Во-вторых, Волкер однозначно подчеркивает, что совершенно определенные обязательства, связанные с урегулированием конфликта на Донбассе, стоят и перед Киевом.
Что Россия обязательно должна быть уверена в том, что Киев выполнит свою часть обязательств перед народом Донбасса.
И что все вопросы, подлежащие урегулированию, и все гарантии сторонам должны осуществляться исключительно в контексте Минского плана, в котором четко предписывается последовательность урегулирования и механизм обеспечения гарантий.

Волкер, как мы видим (и как упорно не желают рассмотреть в своей гнилой мутной атмосфере враги мира) однозначно подписывается под Минским планом, -- то есть включает в состав гарантий и амнистию, и выборы по стандартам ОБСЕ, и приведение Конституции Украины в соответствие постреволюционным реалиям, и многое другое, включая прописанную в Минском плане народную милицию ОРДЛО.

Для русскомирцев повторяю еще раз цитату из текста, на который они сами ссылаются:

Якщо подумати про міжнародні сили безпеки та замінити російську армію в питанні моніторингу важкого озброєння, контролю кордону – це буде суттєвим кроком вперед і стане базою для реалізації Мінських угод", - сказав він

То есть БАЗОЙ для реализации Минских соглашений Волкер считает вывод из Донбасса российской армии. А пока нет базы, бессмысленно даже пытаться что-то строить: все равно без фундамента рассыплется. Такое "строительство" имеет смысл только если целью является украсть побольше и списать на "не было же фундамента".

Не хотите вместо строительства воздушных замков направить свои усилия на создание базы для реализации Минских соглашений? Или товарищ майор запрещает включать логику?

[adada]

Враньё.

В Минском плане дано юридически исчерпывающее официальное описание всего, что необходимо для установления мира на Донбассе.

Вот дословное изложение того, что СБ ООН императивно определил как базу:
http://www.un.org/ru/documents/ods.asp?m=S/RES/2202(2015)

Резолюция 2202 (2015), принятая Советом Безопасности на его 7384-м заседании 17 февраля 2015 года  
  
  Совет Безопасности,
  ссылаясь на цели и принципы, закрепленные в Уставе Организации Объединенных Наций, и вновь заявляя о своем полном уважении суверенитета, независимости  и территориальной целостности Украины,  выражая глубокую озабоченность трагическими событиями и насилием в восточных районах Украины, подтверждая свою резолюцию 2166 (2014),
  будучи  твердо  убежден  в  том,  что  урегулировать  ситуацию  в  восточных районах Украины можно только путем мирного разрешения нынешнего кризиса,

<...>

База, согласно преамбуле документа -- безальтернативно мирное разрешение конфликта.

А далее в 21 пункте плана (13 нумерованных пунктов и 8 пунктов примечаний, относящихся к этим 13-ти) определяется порядок, механизм воплощения базового принципа, включающий в себя решение политических, экономических и административных вопросов, назревших в результате конфликта.

Вывод всех иностранных вооруженных формирований с территории Украины под наблюдением ОБСЕ -- это пункт 10.

Восстановление правительственного контроля над госграницей со стороны правительства Украины должно начаться в первый день ПОСЛЕ ВЫБОРОВ  и завершиться  ПОСЛЕ всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в ОРДЛО и НОВАЯ Конституция) -- это пункты 9 и 11.
Причем УСЛОВИЕМ выполнения пунктов 9 и 11 является ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ СОГЛАСОВАНИЕ с представителями ОРДЛО, для обеспечения чего и предусмотрена амнистия,  введение в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в ОРДЛО -- пункт 5.

Амнистия, местные выборы без диктата извне, из других районов Украины, принятие новой Конституции --  и есть то, что должно гарантировать бесповоротность политического процесса, за чем присматривает Россия как она из четырех нормандских декларантов.
Еще раз повторяю для тех, кто сам не в состоянии читать документы и осмысливать их: Волкер от имени правительства США недвусмысленно подчеркнул, что любые миротворцы будут обязаны следовать в русле Минского плана и что Киеву следует быть готовым исполнить все предписания Минского плана, ставшие для него обязательными в силу резолюции СБ ООН.

В очередной раз я попросил бы горе-пропагандистов не вести на нашем мирном форуме пропаганду против Минского плана и заочно не оскорблять представителя США своими нелепыми подозрениями и намеками, что тот якобы тоже ее ведет.

[vend]

Вижу адада Гиркина посмотрел и расстроился - отсюда такое обострение и психоз, а лекарств нету

[adada]

Укр. СМИ старательно обходят вниманием и еще одну пилюлю, публично прописанную Порошенко и Гройсману на 14-й ежегодной конференции YES:

Депутат Европарламента Михаэль Галер обратил внимание на то, что главной проблемой Украины является свирепствующая повсюду коррупция. «Она может разрушить страну изнутри, коррупция сейчас — главный враг Украины» (die Korruption ist derzeit der Hauptfeind der Ukraine).

«Stuttgarter Nachrichten»  
http://inosmi.info/stuttgarter-nachrichten-korruptsiya-unichtozhaet-ukrainu-iznutri.html

Как мы видим, Европа не стесняется  подчеркивать, что  продажность «украинского мира» («мира» не в этническом, а в политэкономическом смысле) — есть  самая главная внутренняя враждебная  причина киевского постреволюционного  гниения и безумия (так пахнет распад «украинского мира», если использовать распущенную лексику некоторых участников форума).

У кого-нибудь хватит «тямы» аргументированно возразить депутату Европарламента?

[Lazy]

Враньё.

В Минском плане дано юридически исчерпывающее официальное описание всего, что необходимо для установления мира на Донбассе.

Вот дословное изложение того, что СБ ООН императивно определил как базу:
http://www.un.org/ru/documents/ods.asp?m=S/RES/2202(2015)

База, согласно преамбуле документа -- безальтернативно мирное разрешение конфликта.

А что же тогда результат? Или для Вас между базой (основой, фундаментом) и результатом нет разницы? П*** - не мешки ворочать, прокукарекал "я считаю, что так!" - и результат уже готов?

И вроде бы Вы рассказывали о взглядах Волкера. Так и ссылайтесь на его слова, а не "расширяйте" их своими представлениями. А то выходит как в анекдоте про вздорную бабу: "рыбка - это щука, щука - это зубы... Товарищи, вы слышали - он меня с*** назвал!"

[Lazy]

Укр. СМИ старательно обходят вниманием и еще одну пилюлю, публично прописанную Порошенко и Гройсману на 14-й ежегодной конференции YES:

Как мы видим, Европа не стесняется...  

Для начала: что такое YES? 

...14-я ежегодная конференция YES.

Её участники — и, в первую очередь, президент Пётр Порошенко и премьер Владимир Гройсман — собрались в Киеве для обсуждения будущего Украины. В ходе трёхдневных обсуждений подчёркивались требования, которые Киев должен выполнить для вступления в НАТО.

По данным издания, на конференции, организуемой украинским олигархом Виктором Пинчуком, присутствовало значительно больше представителей Украины, чем США. Среди американских гостей называются имена бывших госсекретарей Джона Керри и Кондолизы Райс, бывшего спикера палаты представителей конгресса США Ньюта Гингрича, бывшего посла в ООН Джона Болтона, а также экс-министра обороны Роберта Гейтса. Все они говорили о том, что «аннексиeй Крыма и оккупацией других частей Украины» президент России Владимир Путин зашёл слишком далеко. Также они отмечали, что переговоры ведутся уже более трёх лет, а принятые при участии Ангелы Меркель и Франсуа Олланда Минские соглашения ни на дюйм не приблизили регион к миру.

Что ж Вы не объясняете, что мероприятие это проводится в Киеве Пинчуком? И что главным виновником войны там называют Россию, а также считают провалившимся Ваш любимый Минский план? И на такой бандеромихновский шабаш Вы ссылаетесь?

Как видим, Адада уже давно ничего не стесняется. Стыд в "русском мире" вообще считается атавизмом. Вождь успешно избавил народ от этой химеры.

А о коррупции как главной угрозе Украине всем известно. И даже здесь сами украинцы это обсуждали. Но разница с Россией в том, что в Украине коррупция - тяжелейшая болезнь системы, а в нынешнем "русском мире" она и есть система: государство арестовывает тех, кто не дает согласия на передачу крупнейшей государственной компании неизвестно кому.

[adada]

(1)
О России я с вами здесь рассусоливать не стану, для этого у вас уже есть с полдюжины тем.

(2)
А если говорить о Минском плане -- в нем статус России однозначно определен и никто не вправе без согласия СБ ООН его изменить.

(3)
Более того, как уже не раз говорилось: Украина за все время действия Резолюции СБ ООН по Минскому плану НИ РАЗУ официально не вносила проект резолюции об изменении этого плана или его отмене. Что означает полное согласие с этим документом и его предписаниями нынешних "революционных" властей, очевидно, никоим образом не отменяемое разнообразной болтовней политиков или просто недалеких субъектов.

Так что давайте на этом прекратим ползучую враждебную антиминскоплановую пропаганду и успокоимся, ОК?!

(4)
Да, на киевской конференции разные люди говорили всякое и разное. И у нас на форуме никому на не возбраняется обращать особое внимание на отдельные заявления ее участников и никто не обязывается давать полный анализ всем без исключениям выступлениям. Так вот, я внятно пояснил, почему выбрал тезисы, которые, по моему мнению, требуют разъяснения или просто освещения: потому что они слабо, невнятно, односторонне или только вскользь освещены украинскими СМИ.
Этого объяснения достаточно или втолковывание продолжить?


+
Да, чуть не забыл добавить немного семантики в вашу холодную водичку.

Немецкое слово feind, использованное делегатом Европарламента на киевской конференции в качестве определения вопиющей украинской национальной коррупции, означает не "угроза", а "враг", "супостат".
А чем отличаются эти слова -- посмотрите в словаре русского языка сами и впредь постарайтесь их не путать.

[vend]

адада бредит

[Serebr0]

http://korrespondent.net/ukraine/388...omnyky-khasydy

В Украину начали съезжаться паломники-хасиды
Всего в Украину уже въехало почти 2200 паломников-хасидов.

Пограничники начали оформление организованных групп паломников-хасидов, которые прибывают в Украину на празднование иудейского Нового года – Рош Ха-Шана. Об этом в понедельник, 18 сентября, сообщила пресс-служба ведомства.

Отмечается, что Госпогранслужба ожидает около 40 000 паломников.

В частности за сутки до столичных аэропортов прибыли 9 чартерных рейсов с хасидами-паломниками. В свою очередь пограничники принимают все меры, чтобы оформление этой категории путешествующих проходило на должном уровне и одновременно не создавало никаких неудобств другим пассажирам авиалиний.

С этой целью руководство Отдельного контрольно-пропускного пункта Киев увеличило количество рабочих мест и пограничных нарядов. На усиление и обеспечение режимных мероприятий в пунктах пропуска Борисполь и Жуляны добавлена ​​группа военнослужащих мобильного пограничного подразделения.

Всего в Украину уже въехало почти 2200 паломников-хасидов. Большинство из них пришло в нашу страну через аэропорт Борисполь, а также аэропорты Львов, Одесса, Херсон и пункты пропуска Краковец и Могилев-Подольский.

http://www.youtube.com/watch?v=CKQrNBbErwY