Революция на Украине

[Гурд]

Злые языки говорят, что разгрузившийся в Одессе американский углевоз встал под загрузку в Новороссийске. 
Жизнь налаживается: Украина наладила реверс донецкого угля из США. 

[vend]

От вас скрывают правду, он там львовский мусор выгружает

[Lazy]

От вас скрывают правду, он там львовский мусор выгружает

Что, узнав, какие зарплаты получили в Москве киевские мусора, львовские тоже намылились в Россию? 

[adada]

В ленте новостей попалась на глаза отдающая свежатиной статья некоего украино-канадского вебблоггерра (веб+блог+герр) Димы Бергера, претендующая на аналитичность:
"О свободе воли: почему языковая проблема является формой борьбы за социальный статус"
http://hvylya.net/analytics/society/o-svobode-voli-pochemu-yazyikovaya-problema-yavlyaetsya-formoy-borbyi-za-sotsialnyiy-status.html

И, насколько я понял, в ней он, опираясь на идеи этолога и эндокринолога Роберта Сапольски, так или иначе подводит читателя к идее  украинской нации "понад усе":

Да и в Украине языковой конфликт не имеет особого отношения к языку, а, скорее, является очередной формой борьбы за социальный статус. Одни надеются повысить свой статус автоматически, другие боятся его так же автоматически потерять. Люди хватаются за оружие не потому, что их мучают правила орфографии. Им страшно потерять свой статус.
Агрессия — обратная сторона страха. Страх — основная форма стресса. Который, в свою очередь, есть результат общественных отношений. Наша, советская и послесоветская, культура — это бескомпромиссная конфронтация переходящая в истерику.
...Если мы примем за основу то, что свободной воли не бывает, мы перестанем полагаться на сознательность других и ожидать от них принятия решений, которые устроят, почему-то, не их, а нас, и сосредоточимся на создании обстоятельств, которые формируют сознание в приемлемом для нас направлении.
Озверение нацистов в Германии и советских коммунистов было обусловлено тем, что они построили общество бабуинов, в котором возвышение одного непременно требовало понижения другого, где гнобить кого-то было вписано, буквально, в закон.

Да, этот вебблоггерр прямо не говорит о сверхценности украинской нации по сравнению с нацией русской, он пытается хитрить.
Но его хитрость шита белыми нитками и проявляется она -- в приведенных процитированных примерах -- например, в следующем.

Когда он говорит о людях, берущихся за оружие ради своего статуса и своего языка, своей "орфографии" -- он ни слова не говорит о других людях, которые берутся за оружие, чтобы лишить русский этнос, народ, мир того статуса, который в преддверии референдума о независимости УССР-Украины был оговорен Декларацией о правах национальностей и народов Украины.

А когда Бергер перечисляет озверевших: германских нацистов и советских коммунистов, -- он почему-то не включает в этот список озверевших, обестиаривших  бандеровцев-оуновцев-упавцев, давно уличенных и многажды публично обвиненных в преступлениях против человечности, в Холокосте и геноциде.

Да... вот такие аналитики развелись ныне в специфической страте, щели между Украиной и Канадой...

+
И заранее прошу и предупреждаю оппонентов, которые вполне могут иметь иное мнение по поводу этой статьи.
Не наскакивайте сразу на участника обсуждения, а вначале прочтите статью и предложите иное мнение по ее поводу. Но мнение аргументированное, основанное на украинских реалиях, без ссылок на сакральный судетский опыт или на противный им российский. А мы совместно наши мнения сравним и посмотрим, какое из менее, а какое более.

[finko]

              АДАДА не занимайся на Форуме Разжиганием национальной вражды .

              Без тебя идиотов хватает в Кремле и Киеве .

[adada]

Я предложил вашему вниманию свежачок, одновременно имеющий отношение и к нехилой "Хвыле", и к Канаде, в которую только что заехал Порошенко.
Если в статейке есть элементы разжигания вражды -- укажите на них конкретно, и мы предметно их обсудим и осудим.
Если я что-то неверно интерпретировал и тем самым невольно внес вражду -- поясните и докажите.
Ибо общественное мнение в Украине, где хватает ястребов, желающих продолжения войны, продолжения артобстрелов городов Донбасса, формируют как раз такие статьи, а не наши форумные обсуждения.

[adada]

112.ua
Правительство Венгрии решило блокировать все дальнейшие решения Европейского Союза, направленные на сближение ЕС с Украиной. Об этом заявил во вторник министр иностранных дел Венгрии Петер Сиятро, сообщает официальный сайт МИД.
Такое решение стало ответом официального Будапешта на подписание президентом Порошенко закона "Об образовании".
Решение Порошенко он назвал "позорным". Пресс-служба приводит его слова о том, что Порошенко декларировал стремление Украины быть ближе к Европе, но решение о подписании закона является "далеким от Европы, ведь был сделан огромный шаг в обратном направлении".
В сообщении МИД отмечается, что Украина "может забыть об интеграции в Европу", а также приводится объяснение в виде прямой цитаты министра: "Венгрия будет блокировать любые инициативы, выгодные Украине, в международных организациях, особенно в ЕС".

Давно надо было ставить на место украинских националистов, не делать "перерывчик на революцию", а неуклонно продолжать святое дело, намеченное Европарламентом в конце 2012 года.

Entschließung des Europäischen Parlaments vom 13. Dezember 2012 zur Lage in der Ukraine (2012/2889(RSP):
Европарламент... 8. обеспокоен ростом националистических настроений в Украине, выраженном в поддержке партии "Свобода", которая, в результате, является одной из двух новых партий, которые вошли в Верховную Раду"; напоминает, что расистские, антисемитские и ксенофобские взгляды противоречат фундаментальным ценностям и принципам ЕС, и потому призывает про-демократические партии в Верховной Раде не взаимодействовать, не поддерживать и не формировать коалиций с этой партией.

Поддержка радикального национализма проявилась, как показали события 2014-2017 годов, в том, что "расистские, антисемитские и ксенофобские взгляды", выношенные свободовцами, распространились вширь, они дали метастазы, перекинулись и на другие партии, представленные в Верховной Раде -- что и позволило набрать требуемое число голосов для принятия еще одного ксенофобского закона.

Да, в известном смысле, законы, направленные на возвышение укранинской нации (этноса, народа, мира), формально соответствуют некоторым положениям Декларации о суверенитете 1990 года.
Но они также грубо противоречат другой Декларации, с которой разные народы УССР-Украины шли в 1991 году на референдум о своей независимости: об их правах, включающих право иметь свои региональные языки НАРАВНЕ с государственным и во ВСЕХ сферах.
И как раз в этом и проявляется ненавистный Европе бандеровский национализм: в том, что националисты всегда занимают крайние позиции, что ради "понад усе" самих себя они готовы забыть о любых договоренностях и нацелены бомбить города, населенные теми, кто с националистами, чествующими холокостников и геноцидников, категорически не согласен.

[vend]

экономика - не конек Портникова, в общественно- политической области он вполне адекватен
Будет полезно послушать всем, но к сожалению на украинском языке

http://www.youtube.com/watch?v=eRSGf_witok

[finko]

                 Здесь архив , где много Виталия Портникова и всё на русском языке .


               https://www.svoboda.org/s?k=%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B9+%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2+%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B9+%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2+

[adada]

Мне трудно напрягать свои немногочисленные украиноязычные мозговые клеточки  весь академический час, поэтому я предпочел бы прислушаться только к тем избранным местам в выступлении Портникова, где он высказывает действительно неординарные мысли. А для этого  необходимы точные указания на соответствующие отметки времени.

Например, такого рода: на отметке 7:30 Портников остроумно заявляет, что люди вышли на Майдан, чтобы не стать бедной колонией России.

Но у слушателя тут же возникает вопрос, а почему выступающий не говорит, что радикальные националисты еще со времи Михновского и Бандеры стремятся сделать своей национальной колонией всю интернациональную Украину (прежде всего, за счет Украины русской), для чего передают страну в реально вассальную зависимость от Запада, прежде всего, от США?

[vend]

Мне трудно напрягать свои немногочисленные украиноязычные мозговые клеточки  весь академический час, поэтому я предпочел бы прислушаться только к тем избранным местам в выступлении Портникова, где он высказывает действительно неординарные мысли. А для этого  необходимы точные указания на соответствующие отметки времени.

Например, такого рода: на отметке 7:30 Портников остроумно заявляет, что люди вышли на Майдан, чтобы не стать бедной колонией России.

Но у слушателя тут же возникает вопрос, а почему выступающий не говорит, что радикальные националисты еще со времи Михновского и Бандеры стремятся сделать своей национальной колонией всю интернациональную Украину (прежде всего, за счет Украины русской), для чего передают страну в реально вассальную зависимость от Запада, прежде всего, от США?

ум - не купишь, опыт - не пропьешь 

[adada]

Вот как!

[vend]

Вот как!

чем опыт пропивать будешь - нашел, теперь ищи где ум покупать будешь

[adada]

КИЕВ, 26 сен — РИА Новости. Украинскую нацию нужно объединить ради достижения мира в Донбассе, для этого конфликтующим сторонам придется договариваться, заявил главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос, сравнив конфликт на востоке страны с гражданской войной в Испании.

"Только украинцы должны прийти к согласию, как в случае любой классической войны. Любая война не заканчивается победой, она заканчивается убитыми и ранеными. Соответственно, придется договариваться", – сказал Матиос в эфире украинского телеканала "Прямой", добавив, что иначе "придется повторить испанский опыт".
Матиос напомнил, как в Испании по приказу диктатора Франсиско Франко была обустроена Долина павших – мемориал всем погибшим в гражданской войне.

"Вопрос не в буквальном следовании Франко – вопрос в понимании, что нужно объединить нацию. Кто это может сделать? Только элиты", – пояснил Матиос. По его словам, украинские элиты не могут договориться друг с другом.

Фишка в том -- и об этой фишке в Украине говорить не принято -- что к "элите" искусственно причислили холокостников и геноцидников и тех, кто бредит идеями этих бестиарных (по определению польского Сейма) субъектов. И пока законм об их глорификации не отменят -- ксенофобская атмосфера вражды и ненависти будет и далее насыщаться миазмами.

[finko]

                              ,, Фишка в том  ,, 

                 Что ты  не хочешь воспринимать Новую Украину

                 И  думаешь что Новой Украине будет комфортней жить в дерьме Януковича .

                 Твоё место в учебниках по современной истории Украины ,

                 в разделе ,, Не всех дураков война убила ,, .
               

               

[adada]

Ах, отстаньте!
Давайте говорить не о наших личных предпочтениях, а о том, что объективно может быть образцом для двуэтнического государства, каковым изначально является Украина: федеративная Бельгия, где нет ни Януковича, ни украинским националистов, нахватавшихся дурных манер и от нацистов, и от коммунистов.

Сможете доказать обратное, что Бельгия непригодна в качестве эталона для Украины?

[Якоб Скаридизи]

                              ,, Фишка в том  ,,  

                 Что ты  не хочешь воспринимать Новую Украину

                 И  думаешь что Новой Украине будет комфортней жить в дерьме Януковича .

                 Твоё место в учебниках по современной истории Украины ,

                 в разделе ,, Не всех дураков война убила ,, .
                

              

В новых учебниках "по современной истории украины"
А сей раздел, как я понимаю, курируешь лично ты?!

[проходямимо]

Ах, отстаньте!
Давайте говорить не о наших личных предпочтениях, а о том, что объективно может быть образцом для двуэтнического государства, каковым изначально является Украина: федеративная Бельгия, где нет ни Януковича, ни украинским националистов, нахватавшихся дурных манер и от нацистов, и от коммунистов.

Сможете доказать обратное, что Бельгия непригодна в качестве эталона для Украины?

что такое двуэтническое государство?

[adada]

"Двуэтническое государство" -- это УССР, два крупных народа которой, украинский и русский, 1 декабря 1991 года на своем референдуме приняли решение (подтвердили предварительное решение Верховного Совета УССР) о независимости Украины.
Голосовали за независимость и другие малочисленные национальности и народы, но решающую роль сыграли голоса именно этих двух. И на свой двуэтнический референдум они шли на условиях Декларации прав национальностей и народов, специально принятой за месяц до этого.
"Учите матчасть" и не перевирайте ход исторического процесса.

[проходямимо]

"Двуэтническое государство" -- это УССР, два крупных народа которой, украинский и русский, 1 декабря 1991 года на своем референдуме приняли решение (подтвердили предварительное решение Верховного Совета УССР) о независимости Украины.
Голосовали за независимость и другие малочисленные национальности и народы, но решающую роль сыграли голоса именно этих двух. И на свой двуэтнический референдум они шли на условиях Декларации прав национальностей и народов, специально принятой за месяц до этого.
"Учите матчасть" и не перевирайте ход исторического процесса.

учи матчасть сам.
и ВНИМАТЕЛЬНО изучай этнический состав Украины, фашист недобитый..
Украина - МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЕ государство, в котором ВСЕ РАВНЫ в своих правах и обязанностях.