Lazy
|
|
« Ответ #20280 : 29 Октября 2017, 17:18 » |
|
Еще раз повторяю для непонятливых то, о чем публично заявил главный военный прокурор Украины: это не в России, а в Украине "загинуло" 10103 военнослужащих (вооруженных людей, армейских и параармейских); это в Украине, а не в России и даже не на поля боя с пророссийскими федералистами Донбасса они погибли; и не в российской армии, а в украинской они погибли прежде всего вследствие нарушений устава и совершенных преступлений.
И отвечает за их гибель исключительно одна только киевская головка в начальнических кашкетах, от непосредственного командира до главнокомандующего, включая прочих будто бы "избранников" якобы единого народа Украины. А если учесть, что за предыдущие три года таких гадких и мерзких потерь в украинской армии не было -- отвечают эти паны своей шкурой.
Передерг детектед. "Безвозвратные и санитарные потери" тихо подменены на "погибли". Хотя я уже ТРИЖДЫ явным образом указывал на это. Иначе, как намеренное вранье, такое охарактеризовать невозможно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10944
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #20281 : 29 Октября 2017, 17:53 » |
|
Не перегрейтесь ненароком: я дал ссылку на видео, в котором Матиос внятно сказал: "загинуло 10 тисяч 103 особи". Хотите опротестовать сказанное -- обращайтесь к источнику.
|
|
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
Якоб Скаридизи
матерый
Карма +16/-25
Offline
Пол:
Возраст: 59
Расположение: Россия-матушка
Сообщений: 5377
«Жизнь – это не кино. Дублей не будет»
|
|
« Ответ #20282 : 29 Октября 2017, 18:16 » |
|
Передерг детектед.
"Безвозвратные и санитарные потери" тихо подменены на "погибли". Хотя я уже ТРИЖДЫ явным образом указывал на это. Иначе, как намеренное вранье, такое охарактеризовать невозможно.
Безвозвратные потери — военные потери в живой силе (среди военнослужащих сторон, участвующих в военном конфликте, которые безвозвратно утратили боевую способность) и в военной технике (не подлежащей восстановлению или оставшейся в руках противника), снаряжении, обмундировании — понесённые в ходе военных (боевых) действий. Термин безвозвратные потери традиционно используется в военном деле, военной науке, военно-исторической литературе и исследованиях, посвящённых военным действиям. Как синонимы используются устойчивые выражения — людские потери, человеческие потери, безвозвратные демографические потери, безвозвратные потери в живой силе и так далее. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8 Санитарные потери (СП)[1] — временные потери среди личного состава формирований в военное время (во время военных (боевых) действий) или в результате чрезвычайной ситуации в мирное время, относятся к категории военных потерь в вооруженных силах. Величина (количество) санитарных потерь личного состава формирований зависит от очень многих факторов, таких как: боевой дух, мужество, смелость, характер военных (боевых) действий, соотношения сил противоборствующих сторон, типов и видов применяемого сторонами вооружения и военной техники, степени защищенности войск (сил), их укомплектованности, обученности личного состава действиям по предназначению, характера местности, времени года, суток и многих, многих других. Так же применяется словосочетание Санитарные потери военнослужащих (СПВ).https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8
|
|
|
Записан
|
Как говорил император Александр III, во всем свете у России только два верных союзника – наши армия и флот.
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #20283 : 29 Октября 2017, 18:25 » |
|
Безвозвратные потери — военные потери в живой силе (среди военнослужащих сторон, участвующих в военном конфликте, которые безвозвратно утратили боевую способность) и в военной технике (не подлежащей восстановлению или оставшейся в руках противника), снаряжении, обмундировании — понесённые в ходе военных (боевых) действий. Термин безвозвратные потери традиционно используется в военном деле, военной науке, военно-исторической литературе и исследованиях, посвящённых военным действиям. Как синонимы используются устойчивые выражения — людские потери, человеческие потери, безвозвратные демографические потери, безвозвратные потери в живой силе и так далее. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8 Санитарные потери (СП)[1] — временные потери среди личного состава формирований в военное время (во время военных (боевых) действий) или в результате чрезвычайной ситуации в мирное время, относятся к категории военных потерь в вооруженных силах. Величина (количество) санитарных потерь личного состава формирований зависит от очень многих факторов, таких как: боевой дух, мужество, смелость, характер военных (боевых) действий, соотношения сил противоборствующих сторон, типов и видов применяемого сторонами вооружения и военной техники, степени защищенности войск (сил), их укомплектованности, обученности личного состава действиям по предназначению, характера местности, времени года, суток и многих, многих других. Так же применяется словосочетание Санитарные потери военнослужащих (СПВ).https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8 Да я выше вспоминал, как сам пару раз попал в "санитарные потери". Так что Адада имеет все основания считать меня "загинувшим" и на мои посты отвечать только " Свят, свят, свят! Сгинь, нечистая! Борони меня святая Богородица и сын ея Владимир!"
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #20284 : 29 Октября 2017, 18:29 » |
|
Не перегрейтесь ненароком: я дал ссылку на видео, в котором Матиос внятно сказал: "загинуло 10 тисяч 103 особи". Хотите опротестовать сказанное -- обращайтесь к источнику.
Повторный передерг детектед. Причем очевидно злонамеренный, а не по непониманию. В видео он говорит "загинуло 10 тысяч 103 особи безповоротных и санитарных втрат". Продолжайте по одной буковке собирать нужное содержание из текста, где говорится прямо обратное. При достаточно большом объеме текста это всегда возможно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
vend
матерый
Карма +17/-19
Offline
Возраст: 61
Расположение: 15 км от Киева
Сообщений: 4483
|
|
« Ответ #20285 : 29 Октября 2017, 19:41 » |
|
Повторный передерг детектед. Причем очевидно злонамеренный, а не по непониманию.
В видео он говорит "загинуло 10 тысяч 103 особи безповоротных и санитарных втрат".
Продолжайте по одной буковке собирать нужное содержание из текста, где говорится прямо обратное. При достаточно большом объеме текста это всегда возможно.
Я с ададой и адада со мной вчетвером не можем прийти к согласию почему нас пять Не приемлю повторение но : эта лабуда преследует одну цель - навести тень на плетень на людей под ВР и все и не более и точка
|
|
|
Записан
|
Жизнь коротка - спеши делать добро
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10944
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #20286 : 29 Октября 2017, 19:56 » |
|
Я понятия не имею, как именно за три года "загинуло" десять тысяч украинцев, которым держава доверили носить оружие, потому что привык воспринимать документы окончательно никак не с голоса и не в пересказе, а собственными глазами. Это -- мой частный принцип и я попросил бы в мою частную жизнь не вмешиваться.
Когда соответствующие документы будут опубликованы, тогда и посмотрим, а сейчас делать выводы и переводить разговор с содержания сообщения украинского военного прокурора на нас, участников -- это хреновая метода, недопустимая в приличном обществе.
Но уже сейчас ясно, что без сопоставления потерь периода 2014-2017 гг. с потерями предыдущего трехлетнего периода обойтись будет нельзя. Точнее, те, кто в государстве за людские потери отвечает, будут всеми силами выкручиваться и уходить от такого сравнения, потому что оно, скорее всего, будет далеко не в их пользу и продемонстрирует их бездарность или даже их преступное поведение. Следовательно, мы, общество, обязаны не давать этим пролазам выкрутиться и должны стараться вывести их на чистую воду. И не надо нам тут затыкать рты и уводить нас от этой злободневной темы в сторону.
|
|
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
vend
матерый
Карма +17/-19
Offline
Возраст: 61
Расположение: 15 км от Киева
Сообщений: 4483
|
|
« Ответ #20287 : 29 Октября 2017, 20:15 » |
|
Я понятия не имею, как именно за три года "загинуло" десять тысяч украинцев, которым держава доверили носить оружие, потому что привык воспринимать документы окончательно никак не с голоса и не в пересказе, а собственными глазами. Это -- мой частный принцип и я попросил бы в мою частную жизнь не вмешиваться.
Когда соответствующие документы будут опубликованы, тогда и посмотрим, а сейчас делать выводы и переводить разговор с содержания сообщения украинского военного прокурора на нас, участников -- это хреновая метода, недопустимая в приличном обществе.
О том как ты относишся к документам в теме о Боинге ты показал Ссылку на инфовброс(документ) на Цензоре я давал слетай к мотороле может он тебе другой документ выдаст
|
|
|
Записан
|
Жизнь коротка - спеши делать добро
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #20288 : 29 Октября 2017, 21:43 » |
|
Я понятия не имею, как именно за три года "загинуло" десять тысяч украинцев, которым держава доверили носить оружие, потому что привык воспринимать документы окончательно никак не с голоса и не в пересказе, а собственными глазами. Это -- мой частный принцип и я попросил бы в мою частную жизнь не вмешиваться.
Так что же Вы так настаиваете на обсуждении того, что слышали только с голоса по ТВ? К тому же услышали лишь половину сказанной фразы. Вот и дожидались бы документов не с голоса и не в пересказе, а не начинали квохтать, как курица, снесшая внеплановое яйцо: "Смотрите все и обсуждайте!" Соблюдайте сами те принципы, которые декларируете, и тогда никого не будет интересовать Ваша личность. А так приходится обсуждаыть, почему Ваши слова непрерывно противоречат самим себе: ведь нет смысла обсуждать события, информация о которых пришла из столь ненадежного источника, сначала надо понять, стоит ли на этот источник вообще обращать внимание или воспринимать его как случайный шум.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10944
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #20289 : 29 Октября 2017, 22:56 » |
|
Сейчас мысль в голову пришла странная и к обсуждаемой теме о гомерических небоевых потерях ВСУ прямого отношения как бы и не имеюшая: как все-таки много иногда приходится тратить времени на предварительные ласки, пока не получишь ожидаемого результата!
Но вернемся в тему. Наконец-то мы имеем первое здравое мнение, заключающееся в том, что главного военного прокурора Матиоса следует считать настолько "ненадежным источником", что на этот источник рекомендовано или "вообще не обращать внимания, или воспринимать его как случайный". В принципе, Америку или Канаду здесь никто не открыл, ибо люди доброй воли давно именно так относятся ко всей этой команде парубиев, климкиных, турчиновых, порошенко и прочих героев, частью которой является весьма показательный Матиос.
Из чего следует вывод, что никакого расследования обстоятельств того, как вдали от передовой "загинуло" свыше десяти тысяч украинских военных не будет, а если будет, то безобразно долгоиграющее, подобно ряду скандально известных всему миру резонансных киевских дел.
|
|
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #20290 : 29 Октября 2017, 23:08 » |
|
Но вернемся в тему. Наконец-то мы имеем первое здравое мнение, заключающееся в том, что главного военного прокурора Матиоса следует считать настолько "ненадежным источником", что на этот источник рекомендовано или "вообще не обращать внимания, или воспринимать его как случайный".
Нет, ненадежный источник - это тот, кто приводит сначала письменную цитату из Матиоса, а потом видео, но сам категорически не видит и не слышит половины присутствующей там фразы. Имя этого источника - Адада. И в качестве подтверждения: даже в моем посте Вы пропустили главное слово "шум" в выражении "случайный шум". Что и требовалось доказать - источник Адада абсолютно ненадежен.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10944
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #20291 : 30 Октября 2017, 00:29 » |
|
Выражение "случайный шум" применительно к выступлению главного военного прокурора Украины на украинской телепередаче, куда его специально пригласили, выглядит настолько... (воздержусь от использования эпитетов, чтобы незаслуженно мягкими автора не исказить, а заслуженно жесткими не оскорбить), что я его вначале вообще решил в упор не видеть. Но коль скоро автор горд своей "находкой" -- пожалуйста!
|
|
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #20292 : 30 Октября 2017, 01:15 » |
|
Выражение "случайный шум" применительно к выступлению главного военного прокурора Украины на украинской телепередаче, куда его специально пригласили, выглядит настолько... (воздержусь от использования эпитетов, чтобы незаслуженно мягкими автора не исказить, а заслуженно жесткими не оскорбить), что я его вначале вообще решил в упор не видеть. Но коль скоро автор горд своей "находкой" -- пожалуйста!
Очередное подтверждение: источник Адада просто не понимает написанное, поэтому все его тексты можно просто игнорировать: к реальности они отношения не имеют. В данном случае выражение "случайный шум" характеризовало Ваши тексты, то, во что Вы превращаете информацию, найденную где-то. Тут - выступление украинского прокурора: Вашa интерпретация в чем-то совпадает с оригиналом лишь случайно. И то же самое в Ваших попытках прочесть мои посты: Ваше понимание не имеет никакого отношения к их реальному содержанию. Вы при чтении хаотически пропускаете слова и предложения и в результате полностью теряете смысл читаемого сообщения.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10944
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #20293 : 30 Октября 2017, 02:05 » |
|
Вы что вообще себе позволяете? В Украине, согласно справке военного прокурора, на ровном мирном месте, не в бою, «загинуло» при новой власти свыше десяти тысяч человек военных — а вы вместо траура, или покаяний, или Майдана по такому беспрецедентному поводу устраиваете тут фарс, копаетесь в разговорной речи участника форума?! Опять намереваетесь перевести стрелки, отмыть черного киевского кобеля, по пословице, добела?
|
|
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
vend
матерый
Карма +17/-19
Offline
Возраст: 61
Расположение: 15 км от Киева
Сообщений: 4483
|
|
« Ответ #20294 : 30 Октября 2017, 02:26 » |
|
Вы что вообще себе позволяете? В Украине, согласно справке военного прокурора, на ровном мирном месте, не в бою, «загинуло» при новой власти свыше десяти тысяч человек военных — а вы вместо траура, или покаяний, или Майдана по такому беспрецедентному поводу устраиваете тут фарс, копаетесь в разговорной речи участника форума?! Опять намереваетесь перевести стрелки, отмыть черного киевского кобеля, по пословице, добела?
Огорчу твой воспаленный мозг: В Генеральном штабе Вооруженных сил Украины заявляют, что боевые потери в рядах ВСУ с начала проведения антитеррористической операции (апрель 2014 года) и до конца октября текущего года составили 10710 военнослужащих, из них 2333 погибших. Как передает Цензор.НЕТ, об этом говорится в сообщении на странице Генштаба в Фейсбуке.
"По состоянию на 28.10.2017 года с начала проведения АТО боевые потери составили 10710 военнослужащих Вооруженных сил Украины, из них безвозвратные 2333, санитарные - 8377 (раненые и травмированные в результате боевых действий)", - сообщает Генштаб.
Также отмечается, что на протяжении 2016 года вследствие боевых действий погибли 212 военнослужащих ВСУ, санитарные потери составили 1277 военнослужащих ВСУ. При этом небоевых потерь было на 65% меньше, чем боевых.
"В текущем, 2017 году, наблюдается тенденция к значительному уменьшению, в два раза, небоевых потерь в подразделениях ВС Украины", - также указали в Генштабе. Источник: https://censor.net.ua/n460841А то что озвучил Матиос звучит так: ПОГИБЛО не в бою - 2150 человек. К слову, в Афгане, не боевых потерь не было - все списывалось на боевые
|
|
« Последнее редактирование: 30 Октября 2017, 02:44 от vend »
|
Записан
|
Жизнь коротка - спеши делать добро
|
|
|
Lazy
|
|
« Ответ #20295 : 30 Октября 2017, 04:50 » |
|
Вы что вообще себе позволяете? В Украине, согласно справке военного прокурора, на ровном мирном месте, не в бою, «загинуло» при новой власти свыше десяти тысяч человек военных — а вы вместо траура, или покаяний, или Майдана по такому беспрецедентному поводу устраиваете тут фарс, копаетесь в разговорной речи участника форума?! Опять намереваетесь перевести стрелки, отмыть черного киевского кобеля, по пословице, добела?
Белый шум. Спектр - постоянная плотность от 0 до бесконечности.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
vend
матерый
Карма +17/-19
Offline
Возраст: 61
Расположение: 15 км от Киева
Сообщений: 4483
|
|
« Ответ #20296 : 30 Октября 2017, 09:40 » |
|
|
|
|
Записан
|
Жизнь коротка - спеши делать добро
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10944
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #20297 : 30 Октября 2017, 11:28 » |
|
Если мы на форуме примем за норму определение информации как шума, белого или случайного — нам объективно придется выделить в отдельную категорию шум бандеровско-русофобский. Готовы?
|
|
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
adada
матерый
Карма +48/-22
Offline
Пол:
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > б. и ныне распавшаяся УССР
Сообщений: 10944
давно на Мурмане
|
|
« Ответ #20298 : 30 Октября 2017, 16:58 » |
|
Волкер в интервью«Громадському».
По его словам, в настоящее время согласовывается мандат миссии, определяется ее численность и состав. Он добавил, что миротворцы ООН должны «иметь полный контроль над всей зоной конфликта, а не только по линии соприкосновения, и свободно передвигаться по ней; мониторить хранение тяжелого вооружения — так, чтобы оно находилось в одном месте и не размещалось еще где-то». Если Волкер пребывает в добром здравии, он обязательно должен помнить и никогда не забывать, что, согласно минским договоренностям Германии, Франции, России и Украины, -- ОБСЕ (следовательно, и гипотетическая миссия ООН) обязаны контролировать территорию Донбасса на глубину до 140 километров от линии разграничения, то есть, полностью Донецкую и Луганскую области, включая часть прилегающих к ним территорий других областей Украины. И что цель этого контроля никак не немедленная передача всей власти Киеву и не вооруженное содействие ВСУ, но обеспечение полной безопасности населения посредством 1) реальной демилитаризации огнеопасного района, 2) амнистии, 3) проведения местных выборов по стандартам ОБСЕ и, что особенно важно, существенного изменения Конституции Украины с закреплением результатов противостояния унитаристов и федералистов. И, по мере практического достижения этих целей -- восстановление границы на основе измененной Конституции. Все это невозможно без налаживания прямых мирных контактов между Киевом и ОРДЛО.
|
|
« Последнее редактирование: 30 Октября 2017, 17:01 от adada »
|
Записан
|
o n e - m a n' s - o p i n i o n
|
|
|
Бориска
|
|
« Ответ #20299 : 30 Октября 2017, 19:54 » |
|
Это государственный долг и его придётся отдавать! Другое дело у Украины нет на это средств и она в принципе это не хочет делать! Технический дефолт, но Европа ка всегда прогнулась под американцев изменили правила МВФ, с целью выдачи новых кредитов! Двойные стандарты в стремлении " нагадить" России.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|