Революция на Украине

[Lazy]

То есть тех трагедий Вы видеть не хотите. Они "неправильные", и убитые в них "не считаются".

Какой мерой меряете, такой и измерены будете, как сказал один мой коллега. Тогда не жалуйтесь.

[finko]

                       В Украине чтут память жертв Голодомора 1932-1933 годов
                                          25.11.2017 11:56
        В Киеве и других городах Украины в субботу проходят траурные мероприятия в память о жертвах Голодомора 1932-1933 годов.


   Центральные памятные мероприятия в Киеве по случаю 84-й годовщины геноцида под лозунгом «Голодомор - месть за свободу, месть за революцию» проходят возле Национального мемориала жертв Голодомора в Киеве. В них примает участие президент Украины Петр Порошенко, члены правительства, депутаты Верховной Рады, дипломаты, а также жители украинской столицы.

 В 16 часов будет объявлена общенациональная минута молчания и традиционная общественная акция «Зажги свечу памяти».

 Памятные мероприятия по случаю годовщины Голодомора проходят в 32 станах мира. В 2015 году польский Сейм почтил память жертв Голодомора в cпециальной резолюции.

По официальным украинским данным, меньше чем за два года — с 1932-го по 1933-й — от целенаправленного террора тоталитарной советской власти голодной смертью погибло от 3 млн до 4,5 млн жителей Украины, в том числе десятки тысяч поляков.

http://www.radiopolsha.pl/6/137/Artykul/336827

[adada]

И снова мошенничаете, когда обвиняете нас, что мы не видим всех трагедий прошлых лет.

На самом деле, мы видим их всех, и вышеперечисленных, и трагедию Хиросимы и Нагасаки, и трагедию ограбленного индейского народа, и трагедию миллионов негров, которых гнобили белые и так далее.

Но мы также видим, что сегодня нет угроз голодоморов, мы видим, что и в Германии, и в России сделано всё, чтобы не повторился гитлеровский и сталинский террор, что в США в основном, то есть системно и на государственном уровне, перестали гнобить негров. До 2014 года мы видели, что и в Украине государство не давало потачки преемникам оуновцев-упавцев -- но недавно ситуация резко изменилась, новая власть официально подняла былых геноцидников и холокостников на щит, вооружила их, послала воевать с русским народом на Донбасс.
Более того, несмотря на резолюцию СБ ООН, предусматривающую прекращение войны на Донбассе, обязательность амнистии, проведение выборов по новым правилам, свободным от диктата националистов, внесение изменений в Конституцию, гарантирующих неповторение националистических рецидивов, Порошенко и его команда продолжает разжигать ненависть к русскому народу Украины, второму в ней по численности, отказывая ему в правах, прежде всего, в праве на свой язык, закрепленном за ним действующей и никем не отмененной Декларациией от 1 ноября 1991 года.
И вот это зло, зло русофобии, мы считаем сегодня, именно сегодня, самым опасным, самым злейшим, поскольку оно в любую минуту способно реализоваться в возобновлении бомбардировок украинскими войсками городов Донбасса.

[Lazy]

И снова мошенничаете, когда обвиняете нас, что мы не видим всех трагедий прошлых лет.

На самом деле, мы видим их всех, и вышеперечисленных, и трагедию Хиросимы и Нагасаки, и трагедию ограбленного индейского народа, и трагедию миллионов негров, которых гнобили белые и так далее.

Кто-то тут призывал не лазить все время во всякие Померании, Восточные Пруссии и Судеты, а смотреть исключительно на Бельгию и ни шагу в сторону?

Вы понятия не имеете ни о положении негров или индейцев в Америке, ни об отношении японцев к событиям Второй Мировой. А я, в отличие от Вас, бывал и в Японии, и в индейских резервациях (там всего неделю назад), а с неграми взаимодействую практически ежедневно. Поэтому, основываясь не на пропаганде, а на личном проверенном опыте, заявляю: Вы НИЧЕГО не знаете о том, о чем пишете, и несете лживую пропаганду.

Войну в Донбассе затеял "русский мир". Даже в Вашей версии он "восстал" после бегства Януковича (кстати, чем бегство Плотницкого отличается от бегства Януковича и почему оно, гораздо более близкое географически и напрямую затрагивающее гордых "русскомирцев", не вызвало их восстания, Вы так и не ответили). Гитлер, кстати, тоже объяснял начало Войны с СССР необходимостью принять меры против неизбежного вторжения сталинских полчищ. Теперь же "русскомирцы" с возмущением набрасываются на тех, кто смеет называть погибших в Войне немцев "невинными жертвами". Население Донбасса оказалось в том же самом положении, что население Кенигсберга, Берлина или Дрездена. Война, которая представлялась им чередой романтических подвигов и скорой победой (ведь с нами сам Национальный Лидер (пер с нем.), он все за нас решит!), пришла в их дома. Но это была их собственная глупость, а мир устроен так, что за глупости приходится платить ту цену, которую устанавливаете не Вы.

Поэтому "бельгийский тариф" не для Вас. Вам придется платить по судетскому или восточнопрусскому. Погуглите, как обошелся "русский мир" в 1945 с коренными жителями будущей Калининградской области, или в 1944 - с коренными жителями Крыма.

Так же, как вы судите других, так будут судить и вас, и какой мерой вы мерите, такой будет отмерено и вам.

[сталкер]

[adada]

Войну в Донбассе затеял "русский мир". Даже в Вашей версии он "восстал" после бегства Януковича...[/color]

Никаких "моих" версий не существует, существуют документы.
Учите матчасть, читайте Декларацию прав наших народов, вникайте в доклады экспертов ООН, в отличие от ангажированных украинских пропагандистов, зафиксировавших тягу Донбасса к европейской федеративной конструкции двуэтнического государства (про Бельгию не забыли?), усваивайте, как самозванец Турчинов повернул от мирного направления развития, изложенного в Женевском заявлении, к военному противостоянию, утвердив секретное решение СНБО, и так далее.
И когда подготовитесь, мы сможем нормально, без окриков, разговаривать и обсуждать украинскую революцию, то есть революцию и русского народа Украины тоже.

[vend]

Никаких "моих" версий не существует, существуют документы.
Учите матчасть, читайте Декларацию прав наших народов, вникайте в доклады экспертов ООН, в отличие от ангажированных украинских пропагандистов, зафиксировавших тягу Донбасса к европейской федеративной конструкции двуэтнического государства (про Бельгию не забыли?), усваивайте, как самозванец Турчинов повернул от мирного направления развития, изложенного в Женевском заявлении, к военному противостоянию, утвердив секретное решение СНБО, и так далее.
И когда подготовитесь, мы сможем нормально, без окриков, разговаривать и обсуждать украинскую революцию, то есть революцию и русского народа Украины тоже.

Многократно зафиксирована твоя тяга ко лжи 

[vend]

http://www.youtube.com/watch?v=4YBnnY9JNnM

Раскрыта тайна отречения Плотницкого: луганская стриптизерша Пятерикова не дала ему посмотреть "Матильду"

[adada]

А вот и два свеженьких примера брехни: один собственный националистический, другой навеянный их вояжерами-пропагандистами на Западе.

(1)
https://www.ukrinform.ua/rubric-polytics/2348705-andrij-desica-posol-ukraini-v-polsi.html

Скандально известный тем, как он опозорил мундир дипломата,  Дещица

...якщо очевидними будуть факти, що конкретні підрозділи чи члени УПА є відповідальними за злочини проти цивільного населення, тоді це потрібно засудити.

Между тем, факты эти давным-давно известны, называл их в глаза и выступавший в украинском парламенте президент Израиля, положены он и в основание официального документа европейской страны Польши.
И из них следует, что преступления упавцев носили массовый характер, что зиждились они на оуновской идеологии.

(2)
Колумнист "The Washington Post" Josh Rogin:
https://www.washingtonpost.com/opinions/global-opinions/putins-proposal-for-ukraine-is-another-trap-for-trump/2017/11/26/2b238622-cfc3-11e7-9d3a-bcbe2af58c3a_story.html?utm_term=.b8d190464bac

Ukraine has responsibilities under Minsk as well, including holding local elections in eastern Ukraine, giving the region special status and granting amnesty for the separatists. That can happen only if Putin holds up his end.

В переводе ИноСМИ:
http://inosmi.info/predlozhenie-putina-po-ukraine--eto-ocherednaya-lovushka.html

У Украины тоже есть обязательства по Минским соглашениям, в том числе, проведение выборов на востоке страны, придание особого статуса этому региону и амнистия всех сепаратистов. Но это может произойти лишь в том случае, если Путин выполнит свои обязательства.

Здесь ложь потоньше, но обмануть она может только тех, кто не читал Минский план или валяет дурака.

Во-первых, выборы на "востоке страны" Киев обязан будет подготовить посредством закона, согласованного с ополченцами, а во-вторых, их порядок обязательно должен согласовываться со стандартами ОБСЕ, которые дают больший простор регионам, в отличие от заскорузлого внутреннего законодательства Украины.

В-вторых, особый статус Донбассу не просто должен быть принят, но он должен быть наглухо закреплен в обновленной Конституции Украины -- так, чтобы его никаким укринтегрнацам неповадно было отменить.

Про амнистию сказано верно, но она должна предшествовать выборам, поскольку это есть основное условие безопасности ополченцев и всего народа Донбасса.

[vend]

После признания подписанта о своей контузии и недееспособности Минский план имеет статус ничтожного и аннулируется

[adada]

Как здесь уже отмечалось, должность Плотницкого, подписавшего вместе с Захарченко и другими лицами Минский план, в документе не указывается. Что говорит и о дальновидности его разработчиков, и о непреходящих полномочиях подписантов.

[vend]

Как здесь уже отмечалось, должность Плотницкого, подписавшего вместе с Захарченко и другими лицами Минский план, в документе не указывается. Что говорит и о дальновидности его разработчиков, и о непреходящих полномочиях подписантов.

Полномочия  и дееспособность как бы в разных областях, но в психбольнице  наверное в одной

[adada]

На форуме дюжину, наверно, раз предлагалось патриотам-унитаристам составить список достижений Украины за последние три года -- но не пропагандистских, а реальных, практических, таких, с которыми каждый гражданин сталкивается ежедневно и от которых он с утра до вечера кайфует.
Характерно, что до сих пор этот список не составлен, любой, хотя бы из одного пункта!

В связи с чем вопрос: им (или вам, если вы это они) полномочий не хватает или дееспособности?! ™)

[vend]

На форуме дюжину, наверно, раз предлагалось патриотам-унитаристам составить список достижений Украины за последние три года -- но не пропагандистских, а реальных, практических, таких, с которыми каждый гражданин сталкивается ежедневно и от которых он с утра до вечера кайфует.
Характерно, что до сих пор этот список не составлен, любой, хотя бы из одного пункта!

В связи с чем вопрос: им (или вам, если вы это они) полномочий не хватает или дееспособности?! ™)

Доктор запретил тебя травмировать

[Lazy]

и о непреходящих полномочиях подписантов.

Вы хотите сказать, что полномочия Плотницкого, сидящего в московской пивной, будут на самом деле такими же, какие он имел, сидя в кабинете луганского вождя? То есть - никакими?

Опять Штирлиц проболтался. 

[adada]

Я не вожу знакомств с начальниками, ни с какими.
Но я знаком, в отличие от оппонентов, с документом:

Документ подписали участники Трехсторонней контактной группы:
 
Посол Хайди Тальявини
Второй Президент Украины Л.Д. Кучма
Посол Российской Федерации на Украине М.Ю. Зурабов
А.В. Захарченко
И.В. Плотницкий

И если они, а вслед за ними четыре президента и СБ ООН, согласились признать право Захарченко и Плотницкого подписывать этот документ без их привязки к определенным должностям -- значит, так тому и быть.
Теперь если кто-то захочет (и сможет, что вряд ли) доказать обратное -- пусть предоставит соответствующий документ, а не сетевую болтовню и не болтанку собственного производства.

[unit]

http://www.2000.ua/novosti/mir_novosti/v-chernoe-more-voshel-raketnyi-esminec-ssha_mir_novosti.htm
В Черное море вошел ракетный эсминец США 27 ноября 2017
Эскадренные миноносцы типа «Арли Берк», к которому относится «Джеймс Уильямс», имеют на вооружении две пусковые установки системы «Иджис», которые позволяют нести до 56 крылатых ракет «Томагавк», оснащаемых ядерными боеголовками. Также на борту корабля размещается вертолет SH-60 Seahawk. Экипаж эсминцев этого типа составляет 337 человек.


http://www.politnavigator.net/ukraina-gotovit-provokacii-v-zakhvachennykh-naseljonnykh-punktakh-donbassa.html
27.11.2017, Украина готовит провокации в захваченных населённых пунктах Донбасса
ВСУ собираются устроить массовый расстрел военнослужащих в занятых ранее посёлках Гладосово и Травневое. Предполагается, что массовые жертвы среди военных станут поводом для отстранения ряда высокопоставленных лиц в вооружённых силах Украины.
Об этом в ходе брифинга заявил заместитель командующего ВС ДНР, полковник Эдуард Басурин, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора».
В ДНР не исключают, что такие действия СБУ связаны с влиянием на процесс принятия Верховной Радой закона «О реинтеграции Донбасса», в соответствии с которым президент Украины даёт главе Генштаба ВСУ Виктору Муженко неограниченные полномочия в зоне «АТО», одновременно, отнимая их у «самой важной» украинской спецслужбы.

https://odnarodyna.org/content/besslavnye-dressirovshchiki-bespamyatnyh-ispolniteley
Бесславные дрессировщики беспамятных исполнителей 24.11.2017
Порошенко и его окружение совершают максимальное количество провокаций, главная из которых – последовательное наполнение оставшейся территории Украины американским военным присутствием.
Американских полковников во главе с атташе украинские правители даже на передовую свозили, аккурат перед наблюдательными пунктами ополченцев.
И тут же неаккуратно (или специально?) раскрыли факт присутствия в составе ВСУ (25-й батальон 54-й омбр) иностранных граждан из стран НАТО.
Так что американцы, как они сами считают, «уже воюют с российскими войсками» на Светлодарской дуге. Но это единицы. Точных цифр наличия на Украине разнокалибровых инструкторов из США и Европы не знает никто.
22 ноября на Яворовском полигоне прошла ротация американского контингента. Инструкторский состав 45-й пехотной бригады Нацгвардии США из Оклахомы, торжественно свернул свой флаг, передав свои полномочия по тренингу наследников козаков инструкторам 27-й пехотной бригады тактической группы армии США, базирующейся в Сиракузах, штат Нью-Йорк.
Характерно, что украинские СМИ новость о появлении 250 инструкторов подавали следующим текстом: «На Украину зашла пехотная бригада США: американские военные будут сражаться бок о бок с бойцами ВСУ».
Командующий Сухопутными войсками США в Европе Фредерик Бен Ходжес заявил конкретно: «Миссия 27-й пехотной бригады не меняется. Будет такой же, как и 45-й.
Появление американцев можно считать своеобразным символом постмайданной Украины. Ведь американские, а тем более польские, канадские, литовские, грузинские военные, которые, по заявлению посла США Мари Йованович, прибывают на Украину «помогать защищать свободу», по факту занимаются латентной оккупацией и курируют порошенковский режим.
…за неимением достойных из их числа руководить украинцами назначают Гройсмана, прибалтов, грузин, то лишают их истории, полагаясь на изобретения директора УИНП.
…американцы, помимо тех задач, которые они решают самостоятельно, для Порошенко еще и некая гарантия безопасности.

[vend]

Я не вожу знакомств с начальниками, ни с какими.
Но я знаком, в отличие от оппонентов, с документом:

И если они, а вслед за ними четыре президента и СБ ООН, согласились признать право Захарченко и Плотницкого подписывать этот документ без их привязки к определенным должностям -- значит, так тому и быть.
Теперь если кто-то захочет (и сможет, что вряд ли) доказать обратное -- пусть предоставит соответствующий документ, а не сетевую болтовню и не болтанку собственного производства.

Не надо было тебе это сюда тащить
Для любителей матчасти:
ТРЕХсторонняя группа
1. Третейский судья - ОБСЕ(Хайди Тальявини)
2. Истец - Украина(Л.Д. Кучма )
3. Ответчик - оккупант и коллабораны
Кто же не одобрит подписание явки с повинной
Ой доктор тебя ругать будет

[adada]

"Судья... истец... ответчик..."  -- царь-царевич, король-королевич, сапожник... портной... Детство какое-то...

Предлагается всякую отсебятину впредь не отсебячивать: во-первых, ОБСЕ не "судья", а наблюдатель.
А во-вторых, пора бы наконец-то в порядке усвоения матчасти заучить наизусть заключение экспертов ООН об истоках и характере всеукраинского конфликта: 

10.  Кроме того, в марте 2014 года в результате смены правительства в Киеве и  объединения  Крыма  с  Российской  Федерацией  начались  митинги,  проходившие главным образом в восточных областях – Донецкой, Харьковской и Луганской, и на юге, главным образом в Одессе, где  большинство населения составляют  русскоязычные  украинцы.  Главным  требованием  этих  митингов  стал  референдум  о  федерализации  Украины  или  объединении  некоторых  областей  с Российской Федерацией, а также признание русского языка в качестве второго государственного  языка.  Происходили  регулярные  стычки  сторонников  и  противников  этого  протестного  движения,  результатом  которых  13  и  14 марта 2014 года стали первые три смерти.

Самозванец Турчинов, -- не имевший никакого права по действующей Конституции занимать пост президента (возврат к старой Конституции был незаконным и осуществлен с грубейшими нарушениями конституционного порядка!), -- на МИТИНГИ, на ПРОТЕСТНОЕ ДВИЖЕНИЕ русскоязычных украинцев, на их мирные демонстрации и требования ФЕДЕРАЛИЗАЦИИ, преобразования пробандеровского унитарного  государство в нормальное европейское федеративное ответил АТО-войной, утвердив секретный порядок ее проведения.

И сейчас вопрос стоит не об "истцах" и "ответчиках", а о том, чтобы во имя безопасности донбассцев, то есть русского народа, Минский план выполнить в точном соответствии с последовательностью его пунктов.
ОК?

[vend]

Тяжело доктору больного лечить бредит больной донбассцев каких-то придумал, а может он называет "донбассцами" тех кто из-за "поребрика" набежал?