Революция на Украине

[sazanti]

Словосочетание "современные российские историки" вызывает во мне недоверие, кто они, - угодные нынешней власти?

У него просто - современные историки. Видимо, имеется в виду Э.Бивор, а для множественного числа пришлось "подверстать" (в качестве "современного историка") самого Акунина.
Любые упоминания об аналогичных запретах в РФ гневно отвергаются как "офф-топ". ))
Т.е. требуется, чтобы Украина "по щучьему веления, по моему хотению" внезапно и немедленно стала аналогом Бельгии (а никак не Франции, Испании, Венгрии, ...).
Патамушта "минскийплан" - единственный и безальтернативный. Хотя в нём про Бельгию - ни словечка...

[Thorn]

У него просто - современные историки. Видимо, имеется в виду Э.Бивор, а для множественного числа пришлось "подверстать" (в качестве "современного историка") самого Акунина.
Любые упоминания об аналогичных запретах в РФ гневно отвергаются как "офф-топ". ))
Т.е. требуется, чтобы Украина "по щучьему веления, по моему хотению" внезапно и немедленно стала аналогом Бельгии (а никак не Франции, Испании, Венгрии, ...).
Патамушта "минскийплан" - единственный и безальтернативный. Хотя в нём про Бельгию - ни словечка...

Ясненько... все-таки проседают имперцы...

[sazanti]

Ясненько... все-таки проседают имперцы...

А что им остаётся?
Даже самым сообразительным и старательным из них очень трудно обосновать, что белое это - черное. Даже тогда, когда это "белое" не столь уж и чистое (в постсовке с чистотой кругом траблы).
Тем более, что ещё не вся Сеть заблокирована и доступной информации - навалом.

Мне их (тех, кто поумнее) искренне жаль. Эволюционные законы медленны, но неумолимы, имперство неуклонно уходит в прошлое, которое им не вернуть. С какой бы радостью они (абсолютно искренне) приветствовали оккупацию всего левобережья Украины, но увы, кремль даже признавать ОРДЛО очкует, а признание Ю.Осетией им не поможет.

А уж когда голландское следствие по сбитому Боингу завершится, даже симпатизанты на "западе" заткнутся...
И вот тут-то "русскому народу Украины" станет совсем хреново.
Но признать это (сейчас) = обрушить всю свою (такую привычную) картину мира. Тут одного ума недостаточно, ещё и мужество иметь надо. Откуда оно у диванных-то?

[adada]

Я балдею... Как только жизнь и украинская тематика вставляет скоморохам унитаризма очередной пистон украинского происхождения или предназначения -- они тут же начинают хором дуть в свою привычную дудку про Россию:

Re: Революция на Украине « Ответ #21514 : Сегодня в 17:41 »
То есть российская попытка обнулить украинский народ...

Re: Революция на Украине « Ответ #21516 : Сегодня в 18:11 »
Словосочетание "современные российские историки" вызывает во мне недоверие...

Re: Революция на Украине « Ответ #21518 : Сегодня в 18:38 »
Да, но Россия сделала для этого предостаточно.

Re: Революция на Украине « Ответ #21522 : Сегодня в 20:39 »
А что, в России ее нет?

Re: Революция на Украине « Ответ #21523 : Сегодня в 20:45 »
Любые упоминания об аналогичных запретах в РФ гневно отвергаются как "офф-топ".

Им в теме, как положено, -- про Фому, они, как предписано, лепят горбатого, извиняюсь за арготизм, про Ерёму. Или, как поется в одной старой русской народной пьёсенке про скоморохов: "Вот Ерема: «Ту-ту-ту!» – а Фома-то: «Тю-лю-лю!»". И это только за несколько вечерних часов!..

[Lazy]

Снаряды в эсктрим-парке в Керчи пришли в негодность

"Не прошло и года, как горки и другое снаряжение экстрим парка пришло в негодность. И кататься подросткам там просто небезопасно. Кто-нибудь в городе мониторит эту тему. Или сделали, отчитались и хватит?", - возмутился читатель.


 

Так потому и называется - экстрим-парк. А то без дырок был какой-то диснейленд для лохов. 

[finko]

Да ладно вам, сами не путайтесь и не пУтаны будете!

Просто ответьте честно на вопрос, сами-то готовы, чтобы круг Вашего личного чтения жестко определял кто-то посторонний, например, я или еще хуже, какой-нибудь Вятрович?

   Или какой нибудь  АДАДА ?

[Thorn]

Я балдею... Как только жизнь и украинская тематика вставляет скоморохам унитаризма очередной пистон украинского происхождения или предназначения -- они тут же начинают хором дуть в свою привычную дудку про Россию:
Им в теме, как положено, -- про Фому, они, как предписано, лепят горбатого, извиняюсь за арготизм, про Ерёму. Или, как поется в одной старой русской народной пьёсенке про скоморохов: "Вот Ерема: «Ту-ту-ту!» – а Фома-то: «Тю-лю-лю!»". И это только за несколько вечерних часов!..

Понятно, слились... А мне вас рекламировали как "умного" имперца". 

[sazanti]

Понятно, слились... А мне вас рекламировали как "умного" имперца". 

1. Не слился, а напоминает в 100500-й раз свою позицию: РФ к украинской теме на должна иметь никакого отношения патамушта он так считает.
2. Не рекламировали, а высказывали своё (субъективное) мнение, которое не изменилось, патамушта
3. всё - относительно. 

[Thorn]

1. Не слился, а напоминает в 100500-й раз свою позицию: РФ к украинской теме на должна иметь никакого отношения патамушта он так считает.
2. Не рекламировали, а высказывали своё (субъективное) мнение, которое не изменилось, патамушта
3. всё - относительно. 

Хорошо, поняла, исправлюсь.)

[adada]

Ну ладно, ладно, заученно почесали языки о России, плебейски мелочно повыражались в адрес участника — теперь все-таки предлагается оценить конкретный факт УКРАИНСКОЙ националистической действительности, очередное «достижение гидности» —  запрет на книгу британского историка Энтони Бивора за, что в ней процитировано свидетельство  очевидца, немецкого полковника Гельмута Гроскурта: «Чтобы пощадить чувства зондеркоманды СС, расстреливать детей поручили украинским националистам".

Свидетельство о преступлениях украинских националистов весьма серьезно, его следует не замалчивать, не запрещать книги, а обстоятельно изучить. И даже если на него нет ссылки в материалах нюрнбергского трибунала, это не основание для его кулуарного цензорского отклонения.

Разве подобные акты проявления типично большевистской цензуры соответствуют европейским ценностям? Или унитаристам наплевать на любые ценности и они готовы на все, на «понад усе», чтобы принудить граждан Украины ценить искусственно глорифицируемых «героев» холокоста и геноцида?

[Thorn]

Ну ладно, ладно, заученно почесали языки о России, плебейски мелочно повыражались в адрес участника — теперь все-таки предлагается оценить конкретный факт УКРАИНСКОЙ националистической действительности, очередное «достижение гидности» —  запрет на книгу британского историка Энтони Бивора за, что в ней процитировано свидетельство  очевидца, немецкого полковника Гельмута Гроскурта: «Чтобы пощадить чувства зондеркоманды СС, расстреливать детей поручили украинским националистам".

Свидетельство о преступлениях украинских националистов весьма серьезно, его следует не замалчивать, не запрещать книги, а обстоятельно изучить. И даже если на него нет ссылки в материалах нюрнбергского трибунала, это не основание для его кулуарного цензорского отклонения.

Разве подобные акты проявления типично большевистской цензуры соответствуют европейским ценностям? Или унитаристам наплевать на любые ценности и они готовы на все, на «понад усе», чтобы принудить граждан Украины ценить искусственно глорифицируемых «героев» холокоста и геноцида?

А вы свои "плебейские выражения" в счет не берете?
Приведите материалы...
Правда, это не по теме "революции в Украине".

[adada]

Так что насчет запрета книги британского историка и оснований этого запрета?

[Thorn]

Так что насчет запрета книги британского историка и оснований этого запрета?

Сначала историк у вас был "российским", и я уже вам ответила.

[sazanti]

Так что насчет запрета книги британского историка и оснований этого запрета?

Так Вы же уже всё объяснили: этот историк и его версия событий ВОВ Вам нравятся, поэтому запрет - неправильный. А то, что палачей-прислужников было до фига во всех войнах, так это - оффтоп, патамушта Украина должна быть как Бельгия.
И главное: ваше мнение единственно верное, потому что (для Вас) - безальтернативное.
Что не так?
Форум - место, где встречаются разные мнения.
"Не нравлюсь - не ешь."(с)

[Lokinus]

Мне их (тех, кто поумнее) искренне жаль. Эволюционные законы медленны, но неумолимы, имперство неуклонно уходит в прошлое, которое им не вернуть. С какой бы радостью они (абсолютно искренне) приветствовали оккупацию всего левобережья Украины, но увы, кремль даже признавать ОРДЛО очкует, а признание Ю.Осетией им не поможет.

А уж когда голландское следствие по сбитому Боингу завершится, даже симпатизанты на "западе" заткнутся...
И вот тут-то "русскому народу Украины" станет совсем хреново.
Но признать это (сейчас) = обрушить всю свою (такую привычную) картину мира. Тут одного ума недостаточно, ещё и мужество иметь надо. Откуда оно у диванных-то?

А чем тебе не нравится идея империи (безотносительно к методам её построения)_
И почему именно "диванные"?  
Не приходило в голову что непризнание т.зр. навязываемой противником это абсолютная норма если хочешь построить что то своё?

Насчет "ухода в прошлое" - США и Китай это что??
Империя тем и хороша что позволяет сконцентрировать силы для решения ЛЮБОЙ задачи.
И побеждать всегда будут именно Империи.

[adada]

Так что насчет украинских цензурных запретов: это голимый большевизм по-советски? ресентимент, восстание рабов по-ницшеански? шумерски-древнеукраинская самобытность? михновско-бандеровско-донцовское русофобство?

Если такая цензура кому-то близка, если кто-то считает ее нормальной и уместной— пусть он и нас попробует убедить в своей нормальности  своими собственными словами и доказательствами!

[Thorn]

Так что насчет украинских цензурных запретов: это голимый большевизм по-советски? ресентимент, восстание рабов по-ницшеански? шумерски-древнеукраинская самобытность? михновско-бандеровско-донцовское русофобство?

Если такая цензура кому-то близка, если кто-то считает ее нормальной и уместной— пусть он и нас попробует убедить в своей нормальности  своими собственными словами и доказательствами!

Я вам писала, что против любой цензуры. Какие вопросы?

[unit]

http://www.politnavigator.net/zakonodatelstvo-ukrainy-menyaetsya-pod-koloniyu-ssha.html
20.01.2018, Законодательство Украины меняется под колонию США
Принимая одиозные законы, украинская власть самостоятельно подводит страну под внешнее управление со стороны США. Об этом в эфире телеканала 112 заявил политолог Андрей Ермолаев, передает корреспондент «ПолитНавигатора».
По его словам, на Украине уже созданы дублирующие структуры, позволяющие США менять политику государства и манипулировать властью «незалежной».
 «Мы своими руками лепим систему, которая окажется во внешнем управлении. Будут заниматься нашими политиками и чиновниками без нашего контроля. Мы уже сделали первые шаги. Я имею в виду украинская власть, создавая НАБУ, Антикоррупционного прокурора, вот теперь будет еще антикоррупционный суд. Вообще, это очень похоже на систему внешнего управления», — заявил Ермолаев.

https://odnarodyna.org/content/zakon-po-donbassu-est-vse-osnovaniya-vvesti-protiv-ukrainy-sankcii
Закон по Донбассу. Есть все основания ввести против Украины санкции 20.01.2018
Давно выйдя их минских договоренностей де-факто, Верховная рада закрепила этот выход де-юре. Все больше теряя поддержку своих бывших союзников, киевская власть судорожно ищет способы избежать ответственности за свои преступления. На ее стороне остается лишь американская партия войны, накачивающая режим смертельным оружием. Киевская же клика, надеясь вернуть «победой» лояльность Запада, уцепилась за закон как за соломинку.
Какими будут ответные шаги США и ЕС, покажет ближайшее время, но уже сейчас против Украины есть все основания ввести санкции за односторонний выход из утвержденного международным сообществом мирного процесса.

http://www.politnavigator.net/khug-konflikt-na-donbasse-obostryaetsya.html
19.01.2018, Хуг: конфликт на Донбассе обостряется
В последнее время на Донбассе наблюдается резкое обострение конфликта.
Такую информацию во время брифинга сообщил первый заместитель главы СММ ОБСЕ в Украине Александр Хуг, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора».
«За последнюю неделю ситуация по безопасности на Украине значительным образом ухудшилась. СММ ОБСЕ зафиксировала почти 6 500 нарушений режима прекращения огня. Это на 70% больше по сравнению с позапрошлой неделей. Кроме этого, было зафиксировано значительное увеличение случаев использования запрещённого тяжёлого вооружения: 371 – на прошлой неделе, против 6 на позапрошлой. Кроме того, на прошлой неделе мы зафиксировали значительное увеличение количества новых траншей вдоль линии разграничения, что свидетельствует о начале очередных военных действий. Создаётся ощущение, что стороны всерьёз готовятся к продолжению насилия, а не к его прекращению», — заявил Хуг.



http://www.politnavigator.net/nakanune-18-marta-poroshenko-mozhet-brosit-protiv-rossii-200-tysyachnuyu-armiyu.html
19.01.2018, Накануне 18 марта Порошенко может бросить против России 200-тысячную армию
Закон «о деоккупации Донбасса» принимался целенаправленно, чтобы его положения можно было применить непосредственно перед президентскими выборами в России. Об этом в эфире радио «Вести ФМ» заявил политолог Алексей Мартынов.
 «Я совершенно не исключаю, что ближе к российским выборам, опираясь на этот закон, Киев устроит не просто обострение на линии соприкосновения, а разморозку полноценного конфликта, как в 14-15 годах. Перед Россией будет стоять сложный выбор.
«Сегодня у Порошенко как у верховного главнокомандующего появилась опция в любой момент поднимать под ружье всю 200-тясячную армию и направлять туда, куда ему заблагорассудится», — сказал Мартынов.


http://lug-info.com/news/one/narodnaya-militsiya-lnr-dopuskaet-vozmozhnoe-nastuplenie-vsu-na-svetlodarskoi-duge-31748
Народная милиция ЛНР не исключает наступления ВСУ на Светлодарской дуге
Народная милиция ЛНР допускает возможность наступления киевских силовиков на Светлодарском направлении. Об этом сегодня на брифинге в ЛуганскИнформЦентре заявил официальный представитель оборонного ведомства Республики подполковник Андрей Марочко.

[adada]

Вы писали о себе, а вопрос стоит о них.
И у этого вопроса есть лицевая сторона, конкретный запрет конкретной книги (о нем мы можем судить только познакомившись с материало) и оборотная, подноготная: безудержная и беззастенчивая глорификация тех, кого нормальные люди никогда не будут считать «героями».
Да, в прошлом бывало всякое, слова из этой песни топором не вырубить — но далеко не всё в нем мы должны считать правильным, даже если этого требует государство. Особенно, государство унитарное, ксенофобского тоталитарного типа, формированием которого увлечены украинские интегральные националисты.
Не правда ли?

[Thorn]

Вы писали о себе, а вопрос стоит о них.

Если это ко мне, то зачем вы сами меня спрашивали?