Революция на Украине

[vend]

А чем тебе не нравится идея империи (безотносительно к методам её построения)_
И почему именно "диванные"?  
Не приходило в голову что непризнание т.зр. навязываемой противником это абсолютная норма если хочешь построить что то своё?

Насчет "ухода в прошлое" - США и Китай это что??
Империя тем и хороша что позволяет сконцентрировать силы для решения ЛЮБОЙ задачи.
И побеждать всегда будут именно Империи.

Бывают ли хорошие преступники? Спросите про это у жертв их преступлений...

[проходямимо]

В Мариуполе военные врачи 7 часов спасали жизнь раненого боевика

вот такие вот мы фашисты..

[Lokinus]

Бывают ли хорошие преступники? Спросите про это у жертв их преступлений...

И кто преступники? Те кто строят империю - страну где гражданам буде жить легче чем в соседних бантустанах или те кто мешает им это делать?

[Thorn]

И кто преступники? Те кто строят империю - страну где гражданам буде жить легче чем в соседних бантустанах или те кто мешает им это делать?

Имперство, а точнее - империализи - это не строительство страны, это подминание близлежащих территорий.

[adada]

Идем по "выжженной равнине" Украины, выжженной агрессивными и не склонными к договоренностям, компромиссам, федерализации укринтегрнацами, "за метром метр" и от сообщения к сообщению далее.
http://geo-politica.info/dmitriy-rodionov-nemtsy-dumayut-kak-spasti-ukrainu-ot-russkikh-okkupantov.html

Главный редактор «ФОРУМ.мск» Анатолий Баранов:

— Проект закона «О реинтеграции Донбасса» — не новость, и все заинтересованные стороны давно должны иметь планы, что делать в случае его принятия. Причем для России закон Украины не имеет большого значения, можно вообще на него никак не реагировать. Разве что не следовало еще в 2014 году признавать режим, установившийся после госпереворота в Киеве. Сейчас у России только один путь — отматывать назад и признавать ДНР и ЛНР, причем не только независимыми государствами, но и правопреемниками домайданной Украины. Примерно, как США долгое время считали Китаем не КНР, а гоминьдановский режим на Тайване.
А положение ЕС хуже — фактически Украина выступила оператором американских интересов в Европе, и таким образом торпедировала любые улучшения отношений с Россией. И тут опять у Москвы один выход — признание ЛДНР и заключение с ними договоров о военно-техническом сотрудничестве. И плевать, что больше никто не признает — Тайвань тоже никто не признает, но ВТС с Америкой у них идет полным ходом и никому, включая Пекин, не приходит в голову назвать США страной-агрессором. Вообще давно надо было это сделать. Москва сейчас платит за свою нерешительность.
<...>
— «Минск» остается не рамочным, а мифическим соглашением. Как пакт Молотова-Риббентропа после 22 июня 1941 года. Или Мюнхенский сговор после нападения — инцидента в Гляйвице. Надо сказать «спасибо» киевским законодателям за фактическую отмену Минска и быстро признавать ДНР и ЛНР. Никаких «серых зон» — только госграница, нарушение которой пресекается огнем на поражение. Никаких больше отводов вооружений — хватит щадить самолюбие ВСУ, массированные удары в ответ на любое нарушение режима прекращения огня. И вопрос в ООН о признании, причем не только о признании независимости, но и о правопреемстве от Украины до 2014 года.

[Lokinus]

Имперство, а точнее - империализи - это не строительство страны, это подминание близлежащих территорий.

Кого подмял СССР? Где там было угнетение?? Какие штаты в США испытывают дискриминацию??

Ты не путай колонии с самой империей. Я говорил только об империях

[vend]

И кто преступники? Те кто строят империю - страну где гражданам буде жить легче чем в соседних бантустанах или те кто мешает им это делать?

для тех кто скурил Азбуку:

http://www.youtube.com/watch?v=oJ_j0bcZir8

[Thorn]

Кого подмял СССР? Где там было угнетение?? Какие штаты в США испытывают дискриминацию??

Ты не путай колонии с самой империей. Я говорил только об империях

А голод в Украине - это так, фигня была?
А завоевание Мексики - тоже фигня?
И о внутренних делах - нуичо, что целую расу с лица земли стерли, да?

[Lokinus]

А голод в Украине - это так, фигня была?
А завоевание Мексики - тоже фигня?
И о внутренних делах - нуичо, что целую расу с лица земли стерли, да?

Голодала не только Украина - дискриминации там и близко не было.

США конечно не СССР - гуманизмом в отношении внешних и не пахнет. Но я бы согласился быть гражданином США а вот Мексики как то не очень.. У тебя по другому?

Что за расу? индейцев что ли?? Так они неуправляемы были - вроде чеченцев. Потому и исчезли - мешали строить империю а то вместо США там была бы ещё одна (или несколько) Мексика..

[проходямимо]

Голодала не только Украина - дискриминации там и близко не было.

США конечно не СССР - гуманизмом в отношении внешних и не пахнет. Но я бы согласился быть гражданином США а вот Мексики как то не очень.. У тебя по другому?

Что за расу? индейцев что ли?? Так они неуправляемы были - вроде чеченцев. Потому и исчезли - мешали строить империю а то вместо США там была бы ещё одна (или несколько) Мексика..

"ты виноват уж тем, что хочется мне кушать"(с)

[Lokinus]

"ты виноват уж тем, что хочется мне кушать"(с)

Я тебя умоляю.. А северные индейцы друг-друга до этого только с праздниками поздравляли и пеммиканом обкармливали..
Нашел "гуманистов"..

У них просто западных технологий ведения войны не было - вот и не успели свою империю построить - но посмотри на инков - те успели.

[Thorn]

Я тебя умоляю.. А северные индейцы друг-друга до этого только с праздниками поздравляли и пеммиканом обкармливали..
Нашел "гуманистов"..

У них просто западных технологий ведения войны не было - вот и не успели свою империю построить - но посмотри на инков - те успели.

Инки - успели? А чего же их стерли?
Ладно, оправдывай это как хочешь.

[проходямимо]

Я тебя умоляю.. А северные индейцы друг-друга до этого только с праздниками поздравляли и пеммиканом обкармливали..
Нашел "гуманистов"..

У них просто западных технологий ведения войны не было - вот и не успели свою империю построить - но посмотри на инков - те успели.

я надеюсь, ты в курсе, что история современной России - процентов на 80 как минимум сказки?
и сплошняком совы, натянутые на глобус.

"Историю пишут победители"(с)

[Lokinus]

Инки - успели? А чего же их стерли?
Ладно, оправдывай это как хочешь.

Как чего? Европейская модель империи оказалась более эффективной - вот и стерли.

А мораль вообще и оправдания в частности тут непричем - это законы развития чел. общества - от них никуда не деться.

[Lokinus]

я надеюсь, ты в курсе, что история современной России - процентов на 80 как минимум сказки?
и сплошняком совы, натянутые на глобус.

"Историю пишут победители"(с)

Причем здесь мой пост? ты хочешь опровергнуть тот факт что индейцы были далеко не миротворцы?

ну попытайся - я посмеюсь...

[adada]

За болтовней на посторонние темы (отмечу: сознательной, уводящей нас от обсуждения националистических язв, вывихов и пролежней Украины) мы чуть не пропустили эту годовщину... Напомнить унитаристам, какая доля народа крымской автономии, преимущественно, русского народа, но также и татар, и украинцев проголосовала "за"?  Число им не понравится: почти 100%!

+
Добавлю: в бюллетене не было ни слова про УССР, Киевскую Русь и даже УНР -- ибо все они никакого отношения к Крыму не имели и иметь не могли.

[Lokinus]

За болтовней на посторонние темы (отмечу: сознательной, уводящей нас от обсуждения националистических язв, вывихов и пролежней Украины) мы чуть не пропустили эту годовщину... Напомнить унитаристам, какая доля народа крымской автономии, преимущественно, русского народа, но также и татар, и украинцев проголосовала "за"?  Число им не понравится: почти 100%!

+
Добавлю: в бюллетене не было ни слова про УССР, Киевскую Русь и даже УНР -- ибо все они никакого отношения к Крыму не имели и иметь не могли.

А в конце этого же года был другой референдум..

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_(1991)

поинтересуйся выбором Крыма - он там на первой строчке таблицы. А ещё Донецкой и Одесской обл.
Здорово - правда??

[Lazy]

А чем тебе не нравится идея империи (безотносительно к методам её построения)_
И почему именно "диванные"?  
Не приходило в голову что непризнание т.зр. навязываемой противником это абсолютная норма если хочешь построить что то своё?

Насчет "ухода в прошлое" - США и Китай это что??
Империя тем и хороша что позволяет сконцентрировать силы для решения ЛЮБОЙ задачи.
И побеждать всегда будут именно Империи.

Как всегда, для начала надо определиться с точным смыслом используемых понятий.

Что Вы называете "империя"? Каковы их определяющие признаки, позволяющие отличить их от "не-империй"?

[Lazy]

Идем по "выжженной равнине" Украины, выжженной агрессивными и не склонными к договоренностям, компромиссам, федерализации укринтегрнацами, "за метром метр" и от сообщения к сообщению далее.

Забавно, что в Донбассе уже попадали в плен солдаты российского Центрального военного округа.

Не надо думать! С нами Тот,
Кто Все За Нас Решит!

[Lazy]

А голод в Украине - это так, фигня была?
А завоевание Мексики - тоже фигня?
И о внутренних делах - нуичо, что целую расу с лица земли стерли, да?

Индейские племена по сей день живут по договорам, заключенным их вождями с президентами США 150 лет назад. И получают огромные льготы по сравнению с гражданами США: к примеру, налоговые, или право строить у себя казино.

Правда, спиваются они от такой халявы. Зачем напрягаться, если и так можно прожить?

А "истребили целую расу" - пропаганда. Россия с чукчами воевала примерно так же, только в вестерны этоп не попало. И с индейцами-колошами, кстати, тоже: их русские "покорители Аляски" истребляли не хуже любого генерала Каспера. А история Джеронимо прекрасно ложится на историю того еще Шамиля: много десятилетий войны и доживание в качестве почетного пленника.

Завоевание Мексики - это Вы про что? Про "Помни Аламо"? Так Техас десяток лет был вполне независимым государством. И было все это в пору, когда Мексика сама еще "отвоевывалась" от статуса испанской колонии, и все границы были условны.