Революция на Украине

[adada]

Reuters/Do Rzeczy
В пятницу, 26 января, Сейм Польши принял поправку к закону об Институте национальной памяти, которая запрещает так называемую "бандеровскую идеологию".
Нововведение касается определения преступлений украинских националистов и украинских организаций, сотрудничавших с Третьим рейхом, а также возможности запуска, в соответствии со ст. 55 закона об Институте национальной памяти, уголовных производств против лиц, отрицающих эти преступления.
Таким образом, за отрицание преступлений бандеровцев предусмотрен штраф или лишение свободы на срок до 3 лет.

Не-ет, эту Дуньку <К.А. Тренёв> в Европу не пустят.. Как не пустили ее в Крым и не собираются пускать на Донбасс.

[Lazy]

Если на стороне всу воюет грузинский легион , это означает, что против ДНР/ЛНР воюет Грузия?

https://www.dialog.ua/war/141230_1515163836

Вы не понимаете разницы между грузинским легионом и 331-м гвардейским полком ВДВ РФ? Или в российской армии каждый солдат имеет право прямо на своем танке поехать куда ему вздумается, хоть через всю страну, и воевать с кем вздумается?

[Lazy]

Что, в сущности, и показал весь ход революции 2014 года в регионах, уверенно контролировавшихся революционным русским народом Украины.

Это Гиркин и Бородай - революционный русский народ Украины?

Врите дальше.

[Jeffry]

Вы не понимаете разницы между грузинским легионом и 331-м гвардейским полком ВДВ РФ? Или в российской армии каждый солдат имеет право прямо на своем танке поехать куда ему вздумается, хоть через всю страну, и воевать с кем вздумается?

Если ни ОБСЕ ни министр обороны США не могут подтвердить присутствие российских войск на территории Украины, то остается только верить тебе! Мы же джентльмены

 

[Lazy]

Если ни ОБСЕ ни министр обороны США не могут подтвердить присутствие российских войск на территории Украины, то остается только верить тебе! Мы же джентльмены

СЕЛИГЕР (Тверская область), 29 авг — РИА Новости. Президент России Владимир Путин верит в то, что российские военнослужащие, задержанные на Украине, действительно заблудились.

"На самом деле это правда, и я сейчас говорю серьезно. Я верю, что они заблудились, потому что там нет маркированной границы", — сказал Путин на молодежном форуме "Селигер".

Он сообщил, что они обсуждали с президентом Украины Петром Порошенко данный вопрос и украинский президент пообещал вернуть российских военнослужащих на родину.

"Мы с Петром Алексеевичем Порошенко об этом говорили, и он заверил меня в том, что российские военнослужащие будут переданы России так же, как мы передавали и передаем до сих пор украинских военнослужащих", — сказал Путин.

Но роспатриот прекрасно знает цену словам президента РФ, поэтому он верит только американцам. Или в крайнем случае ОБСЕ. Они же джентльмены, а не кремлевские гопники. 

[adada]

(1)
Украина, ее новая киевская власть, НЕ воевала с Россией де-юре ни одного дня. И хотя при этом "войну" она с Россией вела -- но в сугубо переносном смысле, как войну интересов, войну политическую, экономическую, идеологическую. Что, по сути, означает признание де-факто права России на ее собственный выбор способов защиты российских национальных интересов.

(2)
Украина также НЕ воевала де-юре с АРК Крым, тем самым де-факто признав право народа крымской автономии на самоопределение, очевидно, равное и адекватное праву материкового украинского народа на его, как он ее понимает, независимость.

(3)
Единственное, чем занимался и занимается Киев почти четыре года с апреля 2014 года по настоящее время -- вел и ведет некую "антитеррористическую операцию" на Донбассе. Подчеркнем --  операцию секретного свойства, предположительно, зафиксированного в оставшемся тайной для украинских граждан секретном решении СНБО.
Именуя ее на словах операцией против "террористов" -- объективно, если судить по фактическим многотысячным жертвам и миллионам реально пострадавших мирных граждан, Киев вел и ведет ее против населения, выразившего свою волю, выраженную как воля русского народа Украины в дни общеукраинской революции. Эксперты ООН давно и бесповоротно установили, что эта воля изначально была направлена в защиту языка русского народа Украины и распространялась в направлении федерализации двуэтнической Украины как формы такой защиты. И только потом, по мере роста числа жертв и по мере обнажения гнилых русофобских намерений украинских националистов, эта воля была вынуждено канализирована в направлении сепаратизма, отделения региона в порядке самозащиты от бестиарных (см. определение Сейма) бандеровцев.

Предположим, новодельный закон о "де'оккупации" закон вскоре вступит в силу. Но по общему правилу  он не будет иметь обратной силы и не отменит существа тезисов, обозначенных в п.п. (1) и (2). Зато этот закон даст право украинскому гражданскому обществу потребовать от самонадеянных  властителей наконец-то рассекретить документы, относящиеся к АТО-войне, -- коль скоро она формально будет прекращена.
Кроме того, судя по заявлениям прыткого Волкера (немцы, играющие в нашем деле не последнюю скрипку, кажется называют его Фолькером?), американец все-таки считает, что новодельный закон не может быть препятствием для выполнения предписаний Минского плана и основанием для Киева хамски отказываться от исполнения его политических обязательств: от амнистии, от придания Донбассу особого статуса, от его гарантированного закрепления в Конституции.

[Якоб Скаридизи]

СЕЛИГЕР (Тверская область), 29 авг — РИА Новости. Президент России Владимир Путин верит в то, что российские военнослужащие, задержанные на Украине, действительно заблудились.

"На самом деле это правда, и я сейчас говорю серьезно. Я верю, что они заблудились, потому что там нет маркированной границы", — сказал Путин на молодежном форуме "Селигер".

Он сообщил, что они обсуждали с президентом Украины Петром Порошенко данный вопрос и украинский президент пообещал вернуть российских военнослужащих на родину.

"Мы с Петром Алексеевичем Порошенко об этом говорили, и он заверил меня в том, что российские военнослужащие будут переданы России так же, как мы передавали и передаем до сих пор украинских военнослужащих", — сказал Путин.

Но роспатриот прекрасно знает цену словам президента РФ, поэтому он верит только американцам. Или в крайнем случае ОБСЕ. Они же джентльмены, а не кремлевские гопники.  

Это твой единственный, "козырной аргумент" в "онитаместь"?  
Ну ты дебил.

[Lazy]

Это твой единственный, "козырной аргумент" в "онитаместь"?  
Ну ты дебил.

В ходе войны в Донбассе было два особо острых периода боев: середина-конец лета 2014 (когда Украина сначала остановила наступление незаконных вооруженных формирований гиркинцев, а затем, собравшись с силами, погнала их, и была уже близка к полной победе, но вдруг случились "котлы") и январь-февраль 2015 (когда в последние дни перед "Минском" "ополченцы" лихорадочно стремились улучшить свое положение, которое должно было быть зафиксировано в договоренностях, и срезали дебальцевский выступ). В обоих тех случаях наличие регулярных российских войск (в масштабе нескольких батальонных тактических групп ЕМНИП) и их крупные потери были четко зафиксированы.

А сейчас обстановка поспокойнее, крупных боев нет - нет и крупных сил. Попадаются в плен отдельные бойцы, как Александров с Ерофеевым, и все. Но "в случае чего" - граница рядом, и войти и ударить - дело нескольких часов.

[adada]

Для начала посмотрим на карте революционного Донбасса в динамике, кто на кого нападал.
А потом посмотрим.

+
Только прошу учесть, что карту рисовали артиллеристы ВСУ, скромно скрывшие собственные стволы, из которых они разнесли половину Донбасса, и щедро прорисовавшие стволы обороняющихся повстанцев.

[Lazy]

Для начала посмотрим на карте революционного Донбасса в динамике, кто на кого нападал. А потом посмотрим.

Вай-вай-вай! Опять прокололись!  

На карте ведь ясно нарисованы "грады", стреляющие прямо с российской территории. Или туда не смотреть?

PS. Прочел Вашу поправку - точно, туда не смотреть 

[adada]

Только смотрите все карты, не отворачивайтесь. И не забудьте оценить самую первую от 20 мая 2014 года, на которой обозначены районы, полностью или частично перешедшие под контроль восставшего народа Донбасса, вышедшего на свой референдум. (Который, как отмечено экспертами ООН, в нормальной обстановке стал бы референдумом о федеративности.)
Но враги русского народа, пришедшие в Киеве к власти и со времен ОУН-УПА мечтавшие стереть с лица земли и этот народ, и его родной язык, вздумали завоевывать (подчинять себе, любимым)  Донбасс силой оружия, руководствуясь секретным решением СНБО.

[finko]

Только смотрите все карты, не отворачивайтесь. И не забудьте оценить самую первую от 20 мая 2014 года, на которой обозначены районы, полностью или частично перешедшие под контроль восставшего народа Донбасса, вышедшего на свой референдум. (Который, как отмечено экспертами ООН, в нормальной обстановке стал бы референдумом о федеративности.)
Но враги русского народа, пришедшие в Киеве к власти и со времен ОУН-УПА мечтавшие стереть с лица земли и этот народ, и его родной язык, вздумали завоевывать (подчинять себе, любимым)  Донбасс силой оружия, руководствуясь секретным решением СНБО.

                                                 У мужика явное обострение

                                                                   

[adada]

Для тех, кто заклинивается на медицинской тематике и не успевает или физически не в состоянии следить за матчастью, напоминаю: карта выпускалась под маркой ІАЦ РНБО.

[Lazy]

полностью или частично перешедшие под контроль восставшего народа Донбасса.

Павтаряю: "контроль восставшего народа Донбасса" состоял во власти москвичей Бородая и Гиркина, объявившими себя "вождями восставшего народа". Али "восстание" состояло в призвании себе новых хозяев из-за границы?

Посланцы скорым шагом
Отправились туда
И говорят варягам:
«Придите, господа!

Мы вам отсыплем злата,
Что киевских конфет;  
Земля у нас богата,
Порядка в ней лишь нет».

Варягам стало жутко,
Но думают: «Что ж тут?
Попытка ведь не шутка -
Пойдем, коли зовут!»

И вот пришли три брата,
Варяги средних лет,
Глядят - земля богата,
Порядка ж вовсе нет.

Хоть вшивая команда,
Почти одна лишь шваль;
Wir bringen's schon zu Stande,
Versuchen wir einmal *»

Надеюсь, теперь они довольны:

Такой завел порядок,
Хоть покати шаром!

А "референдум" разбирали давным-давно, начиная с сопоставления количества проголосовавших и пропускной способности дверей избирательных участков, на которых они якобы проголосовали.

[adada]

Вначале повторите столько раз, сколько требуется для выучивания назубок, 1) нашу украинскую Декларацию от 1 ноября 1991 года, ясно определившую, на что в Украине имеет право русский народ и в чем он нуждается, сопоставьте ее 2) с данными донбасского референдума (совещательного опроса) 1994 года, 3) с материалами ряда социологических опросов, наконец, 4) с результатами майского референдума 2014 года -- а потом беритесь нас поучать и "павтарять" всякую-разную лажу.

Я как типовой участник обсуждения готов выслушивать разные мнения -- но они должны быть аргументированы и "вписываться в габарит" известных фактов, относящихся к конкретной жизни конкретного народа Украины..

[WS]

Скажіть С14 грузинський біженець рухає або це тема заходу?

[finko]

Для тех, кто заклинивается на медицинской тематике и не успевает или физически не в состоянии следить за матчастью, напоминаю: карта выпускалась под маркой ІАЦ РНБО.

                               К тебе   за 1 ночь сколько раз Бандера является ?

                               Сколько раз за 1 день мы из твоих постов уже знаем .

[adada]

Перефразируя Катона, banderium delenda est!

Но идем по ленте новостей далее.
https://zn.ua/POLITICS/kiev-prizval-senat-polshi-proyavit-politicheskuyu-mudrost-pri-rassmotrenii-antibanderovskogo-zakona-273410_.html

Министерство иностранных дел Украины выразило глубокую обеспокоенность в связи с одобрением польским парламентом так называемого законопроекта о "запрете бандеровской идеологии".
...
"В этом контексте чрезвычайную обеспокоенность вызывает намерение изобразить украинцев исключительно как "преступных националистов" и "коллаборационистов Третьего Рейха", - говорится в документе.

Контора Климкина передергивает: украинцы в своей массе не являются радикальными "преступными националистами", большинство из них категорически против силового утверждения первенства титульной нации в двуэтническом государстве, против русофобии, против войны с Россией, против обстрелов Донбасса и Крыма. Но их искусственно  отождествляет с "преступными националистами" собственное же государство, принимая законы, обязывающие всех и каждого чествовать "преступных националистов".

[elenaS137]

  А мне жаль Украину. Всегда была добрым краем.

[adada]

И мне очень жаль. Но, увы и ах, вылезли из подполья националистические «большевички» и решили перекроить двуэтническую страну на свой моноэтничный укринтегрнацский догматический манер...