Революция на Украине

[Lazy]

В предыдущем посте было внесено предложение: всем тем, кто с националистической пеной у рта публично отстаивал на форуме иные взгляды, ущемляющие законные права всех, кого Украина считает своими гражданами, также публично признать ложность своих былых измышлений и повиниться перед миром. Хотя бы перед нами, перед русским миром.
Мы пока так и не поняли: есть ли против этого предложения разумные соображения?!

Рамзан Ахматович, наконец-то Вы ракрыли инкогнито!

А как именно виниться? Как там у вас нынче принято? Надо ли вставать на колени и записывать видео, или достаточно просто текстового поста на форуме?

[adada]

Как реализовывать конструктивные предложение -- не единолично решать рядовому участнику. Я могу только высказывать идеи, основанные на нормативно-правовых документах и сверять их с морально-этическими уложениями.
На предыдущих страницах темы было высказано столько лажи о том, что Киев, якобы, не должен донбассцам никаких социальных выплат, заработанных ими задолго до турчиновых, яценюков, порошенко и прочих, --  что теперь, после решения Верховного Суда Украины, было бы целесообразно каким-то образом поставить на всей их болтовне крест.
В принципе, было бы разумно, если сами болтуны признают свой грех добровольно, без нажима на них со стороны людей доброй воли.

[vend]

Как реализовывать конструктивные предложение -- не единолично решать рядовому участнику. Я могу только высказывать идеи, основанные на нормативно-правовых документах и сверять их с морально-этическими уложениями.
На предыдущих страницах темы было высказано столько лажи о том, что Киев, якобы, не должен донбассцам никаких социальных выплат, заработанных ими задолго до турчиновых, яценюков, порошенко и прочих, --  что теперь, после решения Верховного Суда Украины, было бы целесообразно каким-то образом поставить на всей их болтовне крест.
В принципе, было бы разумно, если сами болтуны признают свой грех добровольно, без нажима на них со стороны людей доброй воли.

Токо не надо выдавать желаемое за действительное. В сегодняшней России, в отличие от Украины, все реализует "царь" и конструктивные и не конструктивные предложения. Вернее для него только конструктивные, а для рядовых участников - как получится

По поводу высказывания своих идей, то поменяй последовательность: сначала сверь, потом убедись, что они не противоречат и только потом озвучивай, ну хоть попробуй(бесплатный совет )

Теперь любое наступление ВСУ будет ни чем  иным, как исполнением твоего требования выплатить пенсию

[vend]

А ты чё, спец в психиатрии? Я смотрю, ты сюда ходишь только для того, что бы нам всем тут диагнозы расставить. Сам то, как себя чувствуешь? 

Плохо.  Путин сдохнет - буду чувствовать себя хорошо.

[vend]

Да на чудесных таблеточках похоже. В нирване себя чувствует. 

А у тебя кончились? или уже денег не хватает?

[adada]

По поводу высказывания своих идей, то поменяй последовательность: сначала сверь, потом убедись, что они не противоречат и только потом озвучивай...

Что ж, коли с первого раза не можете усвоить информацию, опубликованную в украинском СМИ, придется ее продублировать.
http://www.ostro.org/general/society/articles/554562/

... прекращение или приостановление выплаты пенсии по такому основанию, как проведение верификации по спискам СБУ по основаниям проверки места фактического проживания, не предусмотрено основным пенсионным Законом № 1058-IV "Об общеобязательном государственном пенсионном страховании"... Верховный Суд также сослался на решение Конституционного Суда Украины от 7 октября 2009 года , что "исходя из правовой, социальной природы пенсий право гражданина на получение назначенной ему пенсии не может быть связано с таким условием, как постоянное проживание в Украине; государство в соответствии с конституционными принципами обязано гарантировать это право независимо от того, где проживает лицо, которому назначена пенсия, в Украине или за ее пределами"...
Верховный Суд в своем изначальном решении 3 мая 2018 года указал, что приостановка пенсий незаконна...

Учите матчасть: безграмотность оправдывает себя в нелегальной уличной шайке, а здесь легальный русскоязычный форум, здесь чушь не проканает.

[vend]

Что ж, коли с первого раза не можете усвоить информацию, опубликованную в украинском СМИ, придется ее продублировать.
http://www.ostro.org/general/society/articles/554562/
Учите матчасть: безграмотность оправдывает себя в нелегальной уличной шайке, а здесь легальный русскоязычный форум, здесь чушь не проканает.

твой изюм имеет отношение к матчасти, как морская свинка к морю

[adada]

Вообще-то, в нашей культуре принято ассоциировать с их свиньями не наш изюм, а наш бисер.

[adada]

Константин Затулин в довольно большом и подробном интервью главному редактору "Федерального агентства новостей" говорит:
https://riafan.ru/1096032-konstantin-zatulin-priznanie-dnr-i-lnr-krainii-variant-no-on-sushestvuet

Донецк с Луганском пробыли в составе Украины на 30 лет больше. За это время усилиями советской власти в 20-30-е годы XX века прошла украинизация. Я бы сказал так. В относительно мирной ситуации на референдуме процентов двадцать-тридцать выступили бы за то, чтобы присоединиться к России. Еще процентов десять-двадцать или тридцать — ни за что, остались бы на Украине. Остальные были бы переходным модулем.
...
 Мы в данном случае исходили из того, что Донецк и Луганск нужно вернуть в общее политическое поле с Украиной, но на достойных условиях. То есть без расправ, без сведения счетов, с особым статусом — как элемент федерации или конфедерации. И само возвращение в этом статусе Донецка и Луганска станет катализатором цепной реакции федерализации Украины. А федеральная Украина — это то, на чем сердце должно успокоиться.

Затулин заточен верно, но несколько неточно. ™)
Существует арифметически подлинное количественное свидетельство о настоящих и насущных стремлениях донбассцев. И это не продукт площадно-майданного антиконституционного беспутства. Оно было легально зафиксировано еще в 1994 году на так называемом совещательном опросе избирателей Донбасса. Именовать этот опрос референдумом не позволяло законодательство, что, разумеется, не отменяет ни самого факта, ни объективности его результатов.
Итоги таковы:

• Согласны ли вы с тем, чтобы Конституция Украины закрепила федеративно-земельное устройство Украины?
  За – 84,14%
• Согласны ли вы с тем, чтобы Конституция Украины закрепила функционирование русского языка в качестве государственного языка Украины наряду с государственным украинским языком?
  За – 91,08%
• Согласны ли вы с тем, чтобы на территории Донецкой (Луганской) области языком работы, делопроизводства и документации, а также образования и науки был русский язык наряду с украинским?
  За – 92,84%

Неужели и после этого здесь будут болтать всякую чушь о том, что у донбассцев нет своих собственных ценностей и интересов, что они имели право на свою революцию, чтобы получить то, что у них украинские националисты отобрали 20 лет назад?!

[Якоб Скаридизи]

Плохо.  Путин сдохнет - буду чувствовать себя хорошо.

Ууууу..., думаю не дотянешь ты до этого часа. Придётся тебе на "весёлых колёсах" свой век доживать.

[vend]

Вообще-то, в нашей культуре принято ассоциировать с их свиньями не наш изюм, а наш бисер.

Я ж тебе говорил: сначала проверь - потом излагай

[vend]

Ууууу..., думаю не дотянешь ты до этого часа. Придётся тебе на "весёлых колёсах" свой век доживать.

Вангуешь, после принятия самый раз

[Lazy]

Теперь любое наступление ВСУ будет ни чем  иным, как исполнением твоего требования выплатить пенсию

Слышите стрельбу и взрывы? Это вам пенсию везут! Прорываются через бандитские засады... 

[Lazy]

Ууууу..., думаю не дотянешь ты до этого часа. Придётся тебе на "весёлых колёсах" свой век доживать.

А что, Путин бессмертен? Или уже подготовили молодых двойников на ближайшую тысячу лет? Чтобы действительно был Тысячелетний Рейх, а не как в прошлый раз...

[Lazy]

Что ж, коли с первого раза не можете усвоить информацию, опубликованную в украинском СМИ, придется ее продублировать.
http://www.ostro.org/general/society/articles/554562/
Учите матчасть: безграмотность оправдывает себя в нелегальной уличной шайке, а здесь легальный русскоязычный форум, здесь чушь не проканает.

Приезжайте и получайте. Или Вы требуете, чтобы государство обеспечило доставку пенсий в любую точку диких джунглей, в которые превратился Донбасс?

А вообще интересно всплытие темы про пенсии в Украине на фоне фактической отмены пенсий в "русском мире". Два мира - две системы.

[Lazy]

Константин Затулин в довольно большом и подробном интервью главному редактору "Федерального агентства новостей" говорит:
https://riafan.ru/1096032-konstantin-zatulin-priznanie-dnr-i-lnr-krainii-variant-no-on-sushestvuet
Затулин заточен верно, но несколько неточно. ™)
Существует арифметически подлинное количественное свидетельство о настоящих и насущных стремлениях донбассцев. И это не продукт площадно-майданного антиконституционного беспутства. Оно было легально зафиксировано еще в 1994 году на так называемом совещательном опросе избирателей Донбасса. Именовать этот опрос референдумом не позволяло законодательство, что, разумеется, не отменяет ни самого факта, ни объективности его результатов.
Итоги таковы:

• Согласны ли вы с тем, чтобы Конституция Украины закрепила федеративно-земельное устройство Украины?
  За – 84,14%
• Согласны ли вы с тем, чтобы Конституция Украины закрепила функционирование русского языка в качестве государственного языка Украины наряду с государственным украинским языком?
  За – 91,08%
• Согласны ли вы с тем, чтобы на территории Донецкой (Луганской) области языком работы, делопроизводства и документации, а также образования и науки был русский язык наряду с украинским?
  За – 92,84%

Неужели и после этого здесь будут болтать всякую чушь о том, что у донбассцев нет своих собственных ценностей и интересов, что они имели право на свою революцию, чтобы получить то, что у них украинские националисты отобрали 20 лет назад?!

Представляю подобный "опрос" с вопросом:

• Согласны ли вы, чтобы ваша зарплата была поднята до миллиона долларов США в неделю, при сохранении той же работы, что и ныне?
• Согласны ли вы, чтобы уличная температура в месте вашего проживания была закреплена в пределах между +18 и +23 градуса Цельсия?

И прочее подобное.

Хотелки могут быть любыми. А для превращения "хотелок" в реальность нужны определенные действия. И если вы предпримете неправильные действия, результат может оказаться совсем не тем, которого вы хотели достичь. И взрослость заключается именно в том, что человек не только кричит "Хочу!", а потом сидит на попе ровно и ждет, когда мама с папой принесут ему это "хочу", но и делает сам именно то, что превращает его "хочу" в "есть". А если делает неправильно, то сам и отвечает за последствия своей глупости, а не сваливает вину на каких-то "интегральных националистов" или прочих "иностранных агентов", как принято у русскомирцев.

Для изменения государственного устройства страны, включая статус языков, правильное действие - создание соответствующей политической организации (партии), продвижение ее в органы законодательной власти и изменение или принятие нужных законов. Если вы этого сделать за 20 лет не смогли (точнее, если вас 20 лет успешно дурачили кандидаты от ПР), вы сами виноваты в своей инфантильности. А устраивать "народное восстание" - значит пойти на риск получить в ответ именно вооруженный отпор, с обстрелами и всем прочим. И "повстанцы" не имеют права жаловаться, что по ним стреляют: это был их собственный выбор как взрослых людей.

[adada]

(1)
Не говорите ерунды: высший международный орган, Совет Безопасности Организации Объединенных Наций, определил, что повстанцев полагается прекратить преследовать, что их следует амнистировать по закону. А это исключает также и их убийства под предлогом АТО (забыл, как это варварство теперь называется). И выглядит странным, что Вы, модератор, призванный следить за локальным порядком, позволяете себе тут высказывания против порядка более высокого порядка, имплементированного этим органом.
Мне-то лично все равно, мне через это переступить и плюнуть, как писал поэт, "меня только равный убьет" -- но инфантильное отношение к правилам мешает обсуждать события украинского конфликта (украинского кризиса, как определено в Резолюции СБ ООН), следовательно, идет вразрез с идеей форума как таковой.

(2)
Высосанный из какого-то пальца "опрос" насчет зарплаты -- голимая чушь, ибо проводить такой дурацкий опрос никому в Украине еще не пришло в голову. Зато донбасский опрос насчет федерализации проводился официально. И люди участвовали в нем не из-под палки, а добровольно. И уровень его репрезентативности был настолько высок, что майданщики были обязаны его учесть, а не ввергать страну в хаос насилия, не наезжать бандеровскими составами на тех, кто однажды и навсегда уверенно и недвусмысленно выразил свою волю.
А если сказанного недостаточно, могу также напомнить, что официальный и уже всеукраинский референдум 2000 года тоже содержал требование двухпалатного парламента как прообраза федерализации. Но на него националистически ориентированные хозяйчики наплевали, что тоже заложило основу будущего противостояния.
Так что дешевый упрек в инфантилизме русского народа Донбасса переадресуйте себе и всем тем, кто не способен освоить матчасть. Чтобы поучать других, надо вначале уметь присушиваться к аргументам оппонента и самообучаться: чай, голова не тільки на те, щоб тільки кашкет носить!

[Перуныч]

[Lazy]

(1)
Не говорите ерунды: высший международный орган, Совет Безопасности Организации Объединенных Наций, определил, что повстанцев полагается прекратить преследовать, что их следует амнистировать по закону.

После того, как они сложат оружие. А до того - на войне как на войне. Они сами первыми применили оружие и вызвали на себя эту бурю.

[Перуныч]

Включаем режим говняной экономии

http://www.youtube.com/watch?v=t7J8FWbwc9k