Революция на Украине

[Lazy]

2. Для тех, кто от природы слабо разбирается в праве, придется еще раз объяснить: Конвенция ООН о морском праве носит императивный характер, а Резолюция ГА ООН по Крыму — всего-навсего рекомендательный.  Учите матчасть, изучайте карту акватории Черного моря и ее покрытие 12- и 24-мильными зонами, отмеренными от Тамани и подконтрольными российским пограничникам и таможенникам — тогда и поговорим.

... а российские претензии на Крым вообще юридически не имеют НИКАКОГО характера: пустая болтовня. Так что "российские территориальные воды" ищите где-нибудь в других местах.

[Lazy]

А если еще припомнить идею превращения Крыма в ЕССР,  Еврейскую Советскую Социалистическую Республику...

(Это — на пост об предполагаемых активистах голодомора.)

О - докопались и до антисемитизма. Как и положено роспатриоту-путинцу. 

Ждем, когда Вы что-нибудь про "Гейропу" напишете.

[Black Serge]

О - докопались и до антисемитизма. Как и положено роспатриоту-путинцу.  

Это не докопались - это поток без-умия, как и у Вас.
Передача Крыма под поселение евреям - было предложением гниды-сталина международному еврейскому комитету, за его помощь СССР-у в войне против немцев.

[Serebr0]

Это не докопались - это поток без-умия, как и у Вас.
Передача Крыма под поселение евреям - было предложением гниды-сталина международному еврейскому комитету, за его помощь СССР-у в войне против немцев.

Сталин никогда не предлагал евреям Крым (учите историю юноша). Это были "хотелки" евреев, но Сталин их жестко обломал и получили они Бирабиджан и ЕАО.

[adada]

Напоминаю слабопомнящим исходные условия слаборазрешимой для них задачи.

(1) Претензии Киева.

ВМС Украины обнародовали правовой комментарий, указывая, что в соответствии со статьями 17, 38 Конвенции ООН по морскому праву... военные корабли Украины пользуются свободой судоходства...

(2) Требования к одесским шаландам при их подходе к Таманскому полуострову на расстояние 12 миль.

Статья 19 ПОНЯТИЕ МИРНОГО ПРОХОДА
...
2. Проход иностранного судна считается нарушающим мир, добрый порядок или безопасность прибрежного государства, если в территориальном море оно осуществляет любой из следующих видов деятельности:
... b) любые маневры или учения с оружием любого вида;
...
Статья 21 ЗАКОНЫ И ПРАВИЛА ПРИБРЕЖНОГО ГОСУДАРСТВА , ОТНОСЯЩИЕСЯ К МИРНОМУ ПРОХОДУ
1. Прибрежное государство может принимать в соответствии с положениями настоящей Конвенции и другими нормами международного права законы и правила, относящиеся к мирному проходу через территориальное море, в отношении всех нижеследующих вопросов или некоторых из них:
a) безопасности судоходства и регулирования движения судов;
...
4. Иностранные суда, осуществляя право мирного прохода через территориальное море, соблюдают все такие законы и правила и все общепринятые международные правила, касающиеся предотвращения столкновения в море.

(3) Требования к одесским шаландам при их подходе к Таманскому полуострову на расстояние 24 мили.

Статья 33 ПРИЛЕЖАЩАЯ ЗОНА
1. В зоне, прилежащей к его территориальному морю и называемой прилежащей зоной, прибрежное государство может осуществлять контроль, необходимый:
a) для предотвращения нарушений таможенных, фискальных, иммиграционных или санитарных законов и правил в пределах его территории или территориального моря; b) для наказания за нарушение вышеупомянутых законов и правил, совершенное в пределах его территории или территориального моря.

В дальнейшем при оценке киевской провокации предлагается исходить из процитированного.
А также из того, что капитан шаланды обязан записывать в судовой журнал (согласно его судовой роли, в настоящее время переросшей в судебную!) запрос — если таковой был — о намерении войти в чужую зону и соответствующий ответ на него. Ибо право на мирный или транзитный проход мимо Таманского полуострова предоставляется, очевидно, только тем, кто в морях не хамит, а свято  соблюдает правила Конвенции.
Если же императивные правила нарушаются и происходит инцидент — этим должны  заниматься следственные органы и суд, а не политические балабоны.

[adada]

Кстати, сухопутная интуиция мне подсказывает, что одесские шаланды, готовясь к провокации, тщательно огибали Крымский полуостров, стараясь не зайти в его 12-мильную зону, а потом резко повернули «все вдруг» налево и на всех дизельных парах, нарушая Конвенцию, ринулись нарываться в сторону Керческого пролива...
Впрочем, пусть с ними, как было сказано, разбирается суд.

[trusha]

А конвенцию к чему приплели?

[trusha]

Путин: ложь и агрессия

https://echo.msk.ru/blog/aillar/2326197-echo/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

[Якоб Скаридизи]

А конвенцию к чему приплели?

Ты уж лучше молча продолжай капипостить, на это тебе мозга ещё хватает, а сама при этом лучше жуй чего ни будь, и ничего не говори.

[adada]

А конвенцию к чему приплели?

Прошу быть внимательнее: Конвенцию "приплел" Киев, а я только а) процитировал соответствующее сообщение СМИ со ссылкой на заявления начальников ВМФ Украины и б) показал, что приплетенное ими приплетено нечестно и нечисто, что в Конвенции есть и другие пункты, о которых Киев почему-то умалчивает.

Комментировать разглагольствования Илларионова не буду. Во-первых, он не эксперт по морскому праву; во-вторых, -- не представитель ни Украины, ни России; в-третьих, тоже грешит нечистостью, умалчивая о тех пунктах Конвенции, которые выставляют бандеровцев (которым "эксперт", судя по всему сочувствует) в невыгодном свете.

Поэтому, если участники будут привлекать для аргументации какие-то документы или "документы", я буду именно их просить пояснять, какое значение и смысл именно они своим аргументам придают.

И еще раз подчеркну: за Конвенцией по морскому праву стоит многолетний опыт стран, которые ее подписали и тем самым обязались ей следовать. Следовательно, каждый кабельтов следования "одесских шаланд" (образное выражение, навеянное известной песней) в Черном море полагается расследовать именно в рамках этой Конвенции. Точка.

Поведение в Керченском проливе и Азовском море -- другая статья, там все вопросы решаются еще и с опорой на Договор 2003 года. Но до пролива и Азова шаланды, насколько я понял, так и не дошли, они стали нарушать действующие нормы и правила еще в Черном море.

[adada]

Из ленты новостей.
https://regnum.ru/news/polit/2530681.html

Донецк, 3 декабря 2018, 19:27 — REGNUM  Разведка ДНР получила сведения о нескольких вариантах наступательных действий вооружённых сил Украины в Донбассе, разработанных «западными кураторами совместно с украинским командованием», заявил 3 декабря заместитель начальника Народной милиции ДНР Эдуард Басурин.
В частности, по его словам, в подконтрольных Киеву населённых пунктах на Горловском направлении планируется организовать химическую атаку. Ранее разведка ДНР уже сообщала о подготовке таких мероприятий специалистами из Великобритании. Кроме этого, в Мариуполе готовятся провокации на суше и на воде. Оба варианта, как заявил Басурин, предполагают многочисленные жертвы среди мирного населения и украинских военнослужащих с тем, чтобы обвинить в этом силы ДНР.

Если какие-то кровожадные свиньи действительно готовят массовое убийство донбассцев, готовят вопреки призывам всего международного сообщества к мирному политическому решению гражданского конфликта, вопреки императивному предписанию СБ ООН -- утешить может только одно: что все невинные жертвы будут отмщены и тот, кто обстреляет Донбасс, будет наказан превосходящими силами и загнан обратно под плинтус.

[Перуныч]

ПОСОЛЬСТВО РОССИИ ОТРЕАГИРОВАЛО НА ДАННЫЕ ОБ ОПЕРАЦИИ БРИТАНИИ НА УКРАИНЕ



В воскресенье "Русская служба Би-Би-Си" сообщила, что несколько групп военных из секретной 77-й бригады британской армии находятся на Украине. По информации телеканала, в этой бригаде служат свыше тысячи человек, которые "выполняют военные задачи в интернете, психологическое воздействие и информационные операции".Российское посольство отметило, что Британия расширяет свое присутствие на Украине накануне президентских выборов, которые должны состояться в конце марта следующего года. В дипмиссии подчеркнули, что последствия этих шагов Лондона еще предстоит оценить.

"В свое время Великобритания поддержала переворот в Киеве и приход к власти так называемого правительства победителей в нарушение конституционного строя в стране", — говорится в заявлении.

По мнению российских дипломатов, если информация о тайной британской операции соответствует действительности, то это представляет собой "новый элемент масштабного британского военного присутствия на Украине".В дипмиссии заявили, что ранее России было известно о направлении специалистов из Британии для обучения украинских военных спецоперациям против мирных жителей Донецка и Луганска.

"Сейчас же выходит, что британское присутствие расширилось за счет оказания, как пишет "Би-Би-Си", психологического воздействия и информационных операций в этой стране", — заявил пресс-секретарь посольства.

В конце прошлого месяца глава Минобороны Британии Гэвин Уильямсон сообщал о планах по наращиванию военного присутствия на Украине. Тогда в российском посольстве отметили, что эти намерения противоречат попыткам урегулировать украинский конфликт на основе Минских соглашений.

Integrity Initiative

В последнее время участились сообщения о британских операциях в сфере информационных войн. Помимо информации о 77-й бригаде, стало также известно о правительственном проекте Integrity Initiative, который существует несколько лет. Его основной целью является борьба с "российской пропагандой и фейковыми новостями".

В ноябре хакеры из группировки Anonymous заявили об обнаружении документов, согласно которым Лондон мог использовать Integrity Initiative для вмешательства во внутренние дела европейских стран и для информационной войны против России. При этом проект подтвердил достоверность документов, опубликованных хакерами.

Как заявил глава МИД Сергей Лавров, единственной задачей Integrity Initiative является очернение России в глазах общественности зарубежных стран.

Источник: ria.ru

[adada]

Украина всегда была, главным образом, страной двух многомиллионных народов, украинского и русского.
Жили у нас и живут и другие мелкие национальности, но англичанами у нас никогда не пахло. Нет, уточнил, слегка попахивало: "В Україні, за переписом населення 1989 р., англійців налічувалося 58 чол." (Етнічний довідник. Ч. 2: Етнічні меншини в Україні, 1996.) Намного, кстати, меньше, чем бурятов.
Так что всех тех британцев, кто лезет к нам и несет в нашу двуэтническую страну раздор и войну, надо не привечать, а гнать каленой метлой. Вместе с привечающими.

+
И очередные странные украинские новости.

В сообщении напоминается, что 25 ноября три военных корабля ВМС ВС Украины были захвачены российскими военными в нейтральных водах Черного моря во время осуществления планового перехода из порта базирования в городе Одесса в порт базирования в городе Мариуполь. Этим Россия нарушила международное морское право и соглашение о совместном пользовании Азовского моря между странами, которое было подписано в 2003 году. Позже, опасаясь поддержки захваченных украинских военных моряков местным населением, они были перевезены в Москву.

На сей раз "горбатого лепит" украинский портал "Остров", ссылаясь при этом на "Украинский милитарный портал", который в свою очередь переводит стрелки на "КерчьИнфо". Заметает следы, чтобы концов не нашли?
Брехней, то есть абсолютно бездоказательными и высосанными из пальца утверждениями, в данном прискорбном случае  являются:
1. Слова про "нейтральные воды" -- поскольку 12-мильные и 24-мильные зоны близ Тамани чисто нейтральными, в которых позволительна любая провокация, считать нельзя, о чем свидетельствуют выписки из Конвенции ООН, приведенные в теме.
2. Ссылка на Договор 2003 года, который никакого отношения к порядку плавания в Черном море не имеет, поскольку относится исключительно к Азовскому морю и Керченскому проливу.
3. Наконец, феноменальная по своей дремучести выдумка про "поддержку". Ё-моё, да "местное население" давным давно определилось со своими интересами и поддержками, что неоднократно было подтверждено и соцопросами (включая независимое исследование по программе ПРООН), и референдумом 2014 года!



 

[Перуныч]

О - докопались и до антисемитизма. Как и положено роспатриоту-путинцу. 

Ну раз уж упомянули про голодомор, то говоря А стоит не забывать и про Б. 

[Black Serge]

Сталин никогда не предлагал евреям Крым (учите историю юноша). Это были "хотелки" евреев, но Сталин их жестко обломал и получили они Бирабиджан и ЕАО.

ГлЮпый мальчеГ - у гниды-сталина тогда была она хотелка - не получить звиздюлей от своего лепшего вчерашнего дрЮшка (по риторике совеЙских газетенок) - "хоть и национал - но все-же социалиста".
А Крым был предложен именно гнидой - ведь изначально Крым де-факто является местом проживания евреев, даже пришедшие позже тюрки (татары) называли уже существовавшие поселения "еврейская крепость" (на тюркской мове не воспроизведу по памяти - коли хотите дословно, ищите сами).

[Lazy]

2. Ссылка на Договор 2003 года, который никакого отношения к порядку плавания в Черном море не имеет, поскольку относится исключительно к Азовскому морю и Керченскому проливу.

Конгениально! В проливе плавайте свободно, как в Договоре написано, а вот подойти к нему - низзя! Территориальные воды!

Вы сами до такого додумались? 

[adada]

В теме уже приводилась ссылка на результаты последней царской переписи населения Крыма, опубликованные в 1930 году, согласно которым доля украинцев в Крыму составляла менее 4%, евреев около 15%, татар почти 12%. Русских, понятное дело, было абсолютное и подавляющее большинство, примерно, две трети. Но фишка в том, что евреи концентрировались, главным образом, в Симферополе, где их доля была только вполовину меньше русской. Соответственное складывалось и впечатление.
Полностью доверять этим сведениям, разумеется, нельзя, но общую картину они дают.

[adada]

Теперь снова по поводу "за рыбу гроши".

Договор 2003 года предполагал дружественные отношения между государствами, входящими в СНГ. И именно такие отношения, очевидно, неформально распространялись на участки Черного моря, образованные перекрывающимися 12-мильными и 24-мильными зонами.
Но только неформально, поскольку формально, номинально, юридически единственными нормами поведения в них были правила Конвенции ООН. В которой нет никаких условий, ограничивающих права России а) полные на территориальные воды 12-мильной зоны около Тамани и б) относительные (включая право на досмотр иностранных судов, включая украинские) на прилежащие к ним еще 12 миль.

Я не юрист и не собираюсь делать окончательные выводы по поводу этих прав и этих зон. Но я вправе оценивать ситуацию, исходя из пунктов действующих документов и выражать свое мнение, основываясь именно на них.

Тот, кто имеет иное мнение, по "правилам хорошего моветона" (шутка не моя) обязан сообщить, чем именно руководствуется он. А если кто-то будет уклоняться от добросовестного предоставления аргументов, нести ересь, петушиться, голословно на меня наскакивать и так далее, -- я, со своей стороны, могу класть на него судовую роль с прицепом шаланды. Я верно понимаю свои права в этой акватории?

[Black Serge]

Тот, кто имеет иное мнение, по "правилам хорошего моветона" (шутка не моя) обязан сообщить, чем именно руководствуется он. А если кто-то будет уклоняться от добросовестного предоставления аргументов, нести ересь, петушиться, голословно на меня наскакивать и так далее, -- я, со своей стороны, могу класть на него судовую роль с прицепом шаланды. Я верно понимаю свои права в этой акватории?

А Вы попытайтесь найти в том, на что ссылаетесь:
а) обязанности,
б) права,
в) себя,
г) иных частных лиц.
Т.е. то, о чем Вы бу-бу-букаете.
Желаю удачи.

[adada]

А я все-таки предлагаю отказаться от персональных наездов и дутых претензий и заниматься в теме тем, для чего она открыта и предназначена: украинской "революцией" и ее весьма и весьма немирными и даже диковатыми последствиями.

В последнем по счету случае речь идет о том, как "революционный" Киев послал свои военные суда в территориальные и прилежащие к ним воды России, не позаботившись должным образом согласовать с хозяином этих вод условия и порядок прохождения через них.
Впрочем, я не только не юрист, но и не моряк, поэтому НЕ делаю выводов а только задаю вопросы. И первый из них давно, еще пару страниц темы назад, был задан: если Киев согласовывал с Россией прохождение военных судов и их странные маневры -- где доказательства такого согласования?

И теперь к нему прицепом задается следующий.
Тут в теме кто-то опубликовал якобы подлинный документ, контрольный лист готовности "одесской шаланды" к выходу в море, в котором определено, что судно должно подкрадываться к территориальным водам России скрытно
Это правда и она подтверждает провокативность замысла?

Вот с этим давайте и будем разбираться, не переводя стрелки на всякую ерунду.