Революция на Украине

[adada]

Вначале, чтобы не ставить под удар форум, подпадающий под российскую юрисдикцию, уберите брехню про "оккупацию" Россией Донбасса -- а потом можно будет продолжить обсуждение содержания Минского плана, который предусматривает обязательное изменение Конституции и ее приведение в соответствие постреволюционным реалиям.

+
Кстати, в недавнем Коммюнике G7 тоже говорится про "the conflict in eastern Ukraine" -- так что учите матчасть, прежде чем вести разговор на серьезную тему

[vend]

Вначале, чтобы не ставить под удар форум, подпадающий под российскую юрисдикцию, уберите брехню про "оккупацию" Россией Донбасса -- а потом можно будет продолжить обсуждение содержания Минского плана, который предусматривает обязательное изменение Конституции и ее приведение в соответствие постреволюционным реалиям.

+
Кстати, в недавнем Коммюнике G7 тоже говорится про "the conflict in eastern Ukraine" -- так что учите матчасть, прежде чем вести разговор на серьезную тему

Скажи капітану, що не пройшло - хай спитає майора, що треба писати
Окупа́ція (від лат. occupatio — загарбання) — зайняття збройними силами однієї держави частини або всієї території іншої держави без отримання суверенних прав на неї. Режим військової окупації регулюється Гаазькою конвенцією 1907 року, Женевською конвенцією 1949 року «Про захист цивільного населення», Гаазькою конвенцією про захист культурних цінностей у випадку збройного конфлікту від 1954 року.

[adada]

...в мінських домовленостях... про "деоккупацию" якраз написано прямо

Уверен, что такого рода заявления должны быть подтверждены прямой ссылкой на текст Минского плана и Резолюции СБ ООН, которой этот план предназначен быть императивным, обязательным.
Отсутствие ссылки или ее замена на рассуждения общего плана нарушают Правила форума и законодательства, распространяющегося на данный форум.

И еще такого рода брехливые заявления нарушают права и интересы русского народа Украины, восставшего против антиконституционного захвата власти русофобствующими националистами, против ограничений прав на руский язык, закрепленных за нашим народом Декларацией 1991 года и так далее.
Повторяю снова и снова: на Украине живут не одни только этнические украинцы, в этой стране живут также и миллионы русских людей, которых никто не имеет право именовать "оккупантами", поскольку они эту страну строили и защищали. И независимо от отношений между правительствами Украины и России русский народ имеет в своей стране не меньше прав, чем представители титульной нации.
Этот факт подлежит закреплению в Конституции, измененной согласно п. 11. Минского плана:

Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу...  новой  конституции, предполагающей  в  качестве  ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также  принятие  постоянного  законодательства  об  особом  статусе  отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании...

В примечании как раз и идет речь о собственной народной милиции районов Донбасса, созданной их представителями. Представителями населения Донбасса -- и никакой речи об "оккупации" здесь не идет и идти не может.

[vend]

Уверен, что такого рода заявления должны быть подтверждены прямой ссылкой на текст Минского плана и Резолюции СБ ООН, которой этот план предназначен быть императивным, обязательным.
Отсутствие ссылки или ее замена на рассуждения общего плана нарушают Правила форума и законодательства, распространяющегося на данный форум.

И еще такого рода брехливые заявления нарушают права и интересы русского народа Украины, восставшего против антиконституционного захвата власти русофобствующими националистами, против ограничений прав на руский язык, закрепленных за нашим народом Декларацией 1991 года и так далее.
Повторяю снова и снова: на Украине живут не одни только этнические украинцы, в этой стране живут также и миллионы русских людей, которых никто не имеет право именовать "оккупантами", поскольку они эту страну строили и защищали. И независимо от отношений между правительствами Украины и России русский народ имеет в своей стране не меньше прав, чем представители титульной нации.
Этот факт подлежит закреплению в Конституции, измененной согласно п. 11. Минского плана:
В примечании как раз и идет речь о собственной народной милиции районов Донбасса, созданной их представителями. Представителями населения Донбасса -- и никакой речи об "оккупации" здесь не идет и идти не может.

Зміни платівку - ця вже заїжджена

[adada]

Из ленты дурных украинских новостей.

Между Украиной и Венгрией вспыхнул новый скандал
В связи запретом на въезд в Украину главе Демократического союза венгров Румынии (ДСВР) Хунору Келемену, МИД Венгрии вызвал посла Украины в Будапеште Любовь Непоп.

Как рассказал сам Келемен, ему отказали во въезде "без какого-либо четкого объяснения". "Они просто сообщили мне, что я не могут въехать в страну", — заявил он.

Как сообщает агентство Agerpres, Келемен собирался принять участие в торжествах по случаю 30-летия образования Венгерского культурного союза на Закарпатье.

Здесь не раз упоминалась  Декларация прав народов и национальностей Украины. Цитаты из нее свидительствовали, что в неблагополучной стране грубо нарушаются права русского народа. А теперь бандеровцы взялись и за украинских венгров, начали хамски нарушать и их права, оговоренные  базовой Декларацией, ставшей условием независимости многонациональной УССР-Украины.

[vend]

Из ленты дурных украинских новостей.


Здесь не раз упоминалась  Декларация прав народов и национальностей Украины. Цитаты из нее свидительствовали, что в неблагополучной стране грубо нарушаются права русского народа. А теперь бандеровцы взялись и за украинских венгров, начали хамски нарушать и их права, оговоренные  базовой Декларацией, ставшей условием независимости многонациональной УССР-Украины.

Знову брешеш - яким чином, право держави визначати кого пускати на свою територію, являється порушенням прав українців? А за вживання УССР-Украины , що там правила форуму передбачають?

[adada]

Вы тут совсем берега попутали...

"Своя территория" -- это не территория бандеровцев, захвативших неконституционным образом власть в государстве и установивших в нем свои антинародные законы.

Украина в ее бывших советских границах есть территория различных народов и национальностей, включая венгерский народ Украины и русский народ Украины. Если бы нынешняя Украина была подлинно демократическим государством, в ее законах нашлось бы место и для этих народов, и для их прав, закрепленных за ними базовой Декларацией 1991 года. В том числе и для права украинских венгров принимать на своей территории гостей-венгров из других стран.

[vend]

Вы тут совсем берега попутали...

"Своя территория" -- это не территория бандеровцев, захвативших неконституционным образом власть в государстве и установивших в нем свои антинародные законы.

Украина в ее бывших советских границах есть территория различных народов и национальностей, включая венгерский народ Украины и русский народ Украины. Если бы нынешняя Украина была подлинно демократическим государством, в ее законах нашлось бы место и для этих народов, и для их прав, закрепленных за ними базовой Декларацией 1991 года. В том числе и для права украинских венгров принимать на своей территории гостей-венгров из других стран.

Розумію, брехуну, якому тикнули його брехню під ніс, швиденько хочеться змінити тему
Так що там з порушенням прав... через заборону в'їзду..?

[Якоб Скаридизи]

Розумію, брехуну, якому тикнули його брехню під ніс, швиденько хочеться змінити тему
Так що там з порушенням прав... через заборону в'їзду..?

Ты таким образом проявляешь неуважение к русскому языку? Будь ласка, на украинской мове гутарь дома, а здесь ты в гостях. На русском сайте не все тебя разумиют.

[adada]

Цитата: vend от Вчера в 16:40
...в мінських домовленостях... про "деоккупацию" якраз написано прямо

Россия, страна, на форуме которой мы обмениваемся мнениями, есть гарант соблюдения Минских договоренностей Киевом и представителями Донбасса, их подписавшими.  В этом документе нет ни слова про "деоккупацию", зато есть слова про представителей ОРДЛО, на основании референдума выражающих интересы восставшего против киевской камарильи Донбасса, и про обязанность Киева прекратить любые (без ограничений) преследования всех участников конфликта, и донбасских жителей, и их представителей и защитников.

В связи с чем еще раз предлагается автору поста, нарушающего законы РФ, добровольно удалить его брехню про "деоккупацию в мінських домовленостях".

[vend]

Россия, страна, на форуме которой мы обмениваемся мнениями, есть гарант соблюдения Минских договоренностей Киевом и представителями Донбасса, их подписавшими.  В этом документе нет ни слова про "деоккупацию", зато есть слова про представителей ОРДЛО, на основании референдума выражающих интересы восставшего против киевской камарильи Донбасса, и про обязанность Киева прекратить любые (без ограничений) преследования всех участников конфликта, и донбасских жителей, и их представителей и защитников.

В связи с чем еще раз предлагается автору поста, нарушающего законы РФ, добровольно удалить его брехню про "деоккупацию в мінських домовленостях".

1. Росія не гарант,а підписант і суб'єкт мінських домовленостей.
2. За їх невиконання на Росію накладені міжнародні санкції.
3. Я наводив визначення "окупація" і  п.10 МД. Якщо тобі капітан забороняє  визначити їх тотожність, то це не означає, що твоя брехня перетворюється на правду.
Продовжуй брехати.

P.S Для DAMа:адада сознательно несет словесную пургу о моей стране. Констатирование его лжи, на моем родном языке,я делаю сознательно для усиления констатации, а те кто хочет, тот поймет.

[adada]

"Алё, гараж!"

1. Вам никто не давал права мошеннически толковать Минский план, то есть, Комплекс мер по выполнению Минских соглашений как международно-правовой документ, имплементированный Резолюцией СБ ООН, составной частью которого является Декларация "нормандской четверки".
А в этой Декларации сказано ясно: "лидеры  одобряют  Комплекс  мер... всецело готовы предпринять любые возможные меры как по отдельности, так и совместно в этих целях... лидеры будут вносить вклад в этот
процесс и использовать своё влияние на соответствующие стороны..."
То есть, указанные страны, включая Россию, гарантировали, что ими, а не кем-либо другим, будут предприняты любые возможные меры и необходимое влияние для обеспечения выполнения Минского плана.
"Возможные" -- следовательно, предусмотренные Минским планом или ему не противоречащие.

2. Никаких "санкций" Резолюцией СБ ООН не предусмотрено, и в этом смысле они являются незаконными. В частности, они незаконны с точки зрения законов России, в юрисдикции которых находится наш форум.

3. В Резолюции СБ ООН нет ни слова про "оккупацию" -- следовательно, пост, в котором выше было заявлено, что будто бы "...в мінських домовленостях... про "деоккупацию" якраз написано прямо" есть безусловная ложь, недопустимая правилами нашего форума и подлежащая удалению.

+
Добавлю, пожалуй еще один тезис.
4. Страна Украине не только "ваша", в частности, не только этнических или укроязычных украинцев. Это страна также и многомиллионного русского народа Украины, который не желает иметь ничего общего с глорификаторами "героев холокоста и геноцида" и, как любой другой народ, имеет право отстаивать свои права, в том числе и поперек законов, которые эти права нарушают. В частности, в регионах, которые ему исторически принадлежат как народу.

[vend]

"Алё, гараж!"

1. Вам никто не давал права мошеннически толковать Минский план, то есть, Комплекс мер по выполнению Минских соглашений как международно-правовой документ, имплементированный Резолюцией СБ ООН, составной частью которого является Декларация "нормандской четверки".
А в этой Декларации сказано ясно: "лидеры  одобряют  Комплекс  мер... всецело готовы предпринять любые возможные меры как по отдельности, так и совместно в этих целях... лидеры будут вносить вклад в этот
процесс и использовать своё влияние на соответствующие стороны..."
То есть, указанные страны, включая Россию, гарантировали, что ими, а не кем-либо другим, будут предприняты любые возможные меры и необходимое влияние для обеспечения выполнения Минского плана.
"Возможные" -- следовательно, предусмотренные Минским планом или ему не противоречащие.

2. Никаких "санкций" Резолюцией СБ ООН не предусмотрено, и в этом смысле они являются незаконными. В частности, они незаконны с точки зрения законов России, в юрисдикции которых находится наш форум.

3. В Резолюции СБ ООН нет ни слова про "оккупацию" -- следовательно, пост, в котором выше было заявлено, что будто бы "...в мінських домовленостях... про "деоккупацию" якраз написано прямо" есть безусловная ложь, недопустимая правилами нашего форума и подлежащая удалению.

+
Добавлю, пожалуй еще один тезис.
4. Страна Украине не только "ваша", в частности, не только этнических или укроязычных украинцев. Это страна также и многомиллионного русского народа Украины, который не желает иметь ничего общего с глорификаторами "героев холокоста и геноцида" и, как любой другой народ, имеет право отстаивать свои права, в том числе и поперек законов, которые эти права нарушают. В частности, в регионах, которые ему исторически принадлежат как народу.

Не знаєш з чого зайти - заходь з бубни. "Преферанс на селі"

[vend]

Луганск - наши дни

http://www.youtube.com/watch?v=7GhDFyl-DkA

представитель ОРЛО, народный милиционер

[adada]

Люди везде разные, и хорошие, и не очень, Донбасс не исключение.
Но хуже тех, кто, в частности, угрозами (УКУ, ст. 129. "Погроза вбивством") загнал людей в Дом Профсоюзов и заставил их там сгореть заживо, мы на Украине до сих пор не видывали. Хотя слыхивали об их идейных предшественниках, охотно учинявших холокост в оккупированной нацистами УССР и волынскую резню на польских территориях.

[vend]

Люди везде разные, и хорошие, и не очень, Донбасс не исключение.
Но хуже тех, кто, в частности, угрозами (УКУ, ст. 129. "Погроза вбивством") загнал людей в Дом Профсоюзов и заставил их там сгореть заживо, мы на Украине до сих пор не видывали. Хотя слыхивали об их идейных предшественниках, охотно учинявших холокост в оккупированной нацистами УССР и волынскую резню на польских территориях.

Бідний темник для брехні, чи малий об'єм мізків?

[Lazy]

Повторно прошу указать, где в Резолюции СБ ООН и Минском плане говорится об "оккупации" Украины Россией -- или привести свои высказывания в соответствие законодательству страны, на форуме которой размещаете свою брехню.

Да, в п.10 говорится о "вооруженных формированиях" -- об иностранных формированиях.
Но не об отрядах национальной народной  милиции ОРДЛО (самопровозглашенных ДНР-ЛНР), существование каковых Планом предусмотрено и участие в которых не подлежит никакому преследованию в силу п.5.

Красный Винстон. История гражданина России, отправившегося воевать на Донбасс

— Скажите, готовы ли Вы отсидеть до конца срока и отказаться от обмена, если Россия Вам так скажет?
— Я уверен что такого не будет. И поэтому даже не думаю об этом. Я верю в свою страну.
Из беседы с Алексеем Седиковым

Закон Дарвина в действии. Дурак, сначала поверивший в "защиту русского мира", а теперь верящий в то, что Путин его спасет. Жена его уже бросила. Через 8 лет выйдет, вернется в Россию - инвалид на пятом десятке лет, без профессии, без семьи и друзей - как полагаете, чем он будет заниматься?

Путин сам подкладывает порох, который взорвет Россию.

[Lazy]

Люди везде разные, и хорошие, и не очень, Донбасс не исключение.
Но хуже тех, кто, в частности, угрозами (УКУ, ст. 129. "Погроза вбивством") загнал людей в Дом Профсоюзов и заставил их там сгореть заживо, мы на Украине до сих пор не видывали.

И очень надеюсь, Украина их больше и не увидит. Ведь тот, кто все это организовывал, сбежал в "русский мир".

[adada]

Пока что мы видим, что "сбежали" судьи, которые пять лет не могут установить виновных в массовой гибели одесситов, загнанных беснующейся толпой в костер. Вот такое построили себе националисты бандеровского толка государство, в котором годами не могут расследовать преступления, совершенные на глазах многих тысяч людей!
Но правду не скрыть, мы видим ее по результатам последнего голосования, на котором ультрас-радикалы получили что-то около 15-20 процентов поддержки населения страны. И всё потому, что голосование было тайным и штурмовики вмешаться в него и запугать голосующих не могли.

+
И кстати, почему мы до сих пор не видим вердикта по поводу абсолютно лживого, следовательно, противоправного заявления о том, что, якобы "...в мінських домовленостях... про "деоккупацию" якраз написано прямо"?

[adada]

Из ленты брутальных украинских новостей.

...недавняя, уже после первого тура выборов, встреча президента с активистами относительно деоккупации Крыма и изменений в Конституцию. На данную встречу были приглашены преимущественно представители организаций связанных с Меджлисом крымскотатарского народа.

Ирина Фарион, экс-депутат Верховной Рады от ВО Свобода, известная беспощадной борьбой за права украинского языка, заявила о том, что считает русскоязычных граждан страны "рабами и оккупантами".
Запись интервью, где она сделала такое заявление, была опубликована на YouTube.
"И у нас тут еще заявляют о каком-то праве русскоязычных. У нас нет русскоязычного населения, это либо рабы, либо оккупанты, и все",

Общеизвестно, что Крым населен, преимущественно, русскими, русским народом, который в силу особенностей исторического процесса имеет право считаться коренным народом Крыма не меньше татар-ордынцев. Но гнусная политика замалчивания факта существования русского народа Украины вызывает к жизни прохиндеев и прохиндеек, подобных Фарион, по каким-то одним им известным причинам ставящих в общей двуэтнической стране украинцев выше русских.
Нечто подобное наблюдается и на нашем форуме, что, на взгляд людей с правовым мышлением, есть нарушение его Правил и законов страны, в юрисдикции которой форум находится.