Революция на Украине

[vend]

Не порите чушь: Зеленский не опротестовал Штайнмайера и его "формулу" реализации Минского плана -- а в Минском плане нет всего того, что вы тут "порете".

Новоизбранному никто в мире не позволит уклониться от Минского плана.
И вопрос только в том, почему новенький, разъезжая по миру и демонстративно эстрадно болтая о мире, до сих пор так и не отдал приказ как главнокомандующий о прекращении военных действий.

Дебил, первая производная от формулы Штайнмайера не чушь, а логический вывод

[adada]

А кто позволил маргиналам что-либо "производить" от "формулы Штайнмайера"?
И вообще, точкой отсчета, как известно всему нормальному миру и как определено императивной Резолюцией СБ ООН, является не русофобская кочка маргинального болота, а регламент Минского плана во всем объеме его пунктов, без перестановок и изъятий.
Учите матчасть, не тратьте силы и время на нелепые майданные подскоки и кривляния.

[Перуныч]

В ГЕРМАНИИ ОТКАЗАЛИСЬ ПРИЗНАТЬ ГОЛОДОМОР В СССР ГЕНОЦИДОМ

Голодомор в СССР в 1932—1933 годах вряд ли можно назвать геноцидом. Об этом заявил госминистр по делам Европы в МИД ФРГ Михаэль Рот в ответ на соответствующее обращение к парламенту ФРГ.

«Правительство ФРГ не считает, что события, которые произошли до 1948 года, в международном праве можно характеризовать как геноцид», — отметил Рот, его цитирует ТАСС. Он пояснил, что только с 1948 года в международном праве появилось определение того, при каких условиях можно говорить о геноциде. В то же время Рот добавил, что происшедшее в 1932—1933 годах было «ужасной катастрофой».

На заседании рассматривалась петиция, авторы которой призывали охарактеризовать голодомор «как геноцид украинского народа, вызванный действиями советского режима во главе со Сталиным».

Историки отмечают, что массовый голод в СССР охватил территорию не только Украины, но и Белоруссии, Северного Кавказа, Поволжья, Южного Урала, Западной Сибири, Казахстана. Жертвами голода стали от 2 млн до 8 млн человек.

Источник: rosbalt.ru

[vend]

А кто позволил маргиналам что-либо "производить" от "формулы Штайнмайера"?
И вообще, точкой отсчета, как известно всему нормальному миру и как определено императивной Резолюцией СБ ООН, является не русофобская кочка маргинального болота, а регламент Минского плана во всем объеме его пунктов, без перестановок и изъятий.
Учите матчасть, не тратьте силы и время на нелепые майданные подскоки и кривляния.

Опять ты свое слабоумие сюда прешь
Точкой отсчета были зеленые ихтамнеты 

[Перуныч]

Ярмольник: во Львове негра порвали на березах как в Средние Века

http://www.youtube.com/watch?v=k69iqki19I8

[Black Serge]

Не умеешь ты ни слушать ни понимать. Президент сказал, что за каждого погибшего гражданина Украины 40 орков пойдут слушать Кобзона в копании гиви и моторолы

Красиво сказал.
Я хлопцам даже предложил модифицировать их "Сатану" - вместо второй ступени 40 тонн боеприпасов.
И 8,8 тонны у нее БЧ.

Вагон бомбочек одномоментно на башку - это сильно.
И ни под один Договор не подпадает - дальность менее 500 км.
От Днепра (Днепропетровска) до границы почти на круг - 200-300 км.

Можно с янки довориться, прикупить из металлолома их отработанные многоразовые ускорители Шаттлов. Это самый мощный ракетный двигатель, который когда-либо летал.
И он твердотопливный.
При таком забрасываемом весе - можно просто резаным металлом зарядить, и бубух для вскрытия.
Как у Урагана.

[Black Serge]

В ГЕРМАНИИ ОТКАЗАЛИСЬ ПРИЗНАТЬ ГОЛОДОМОР В СССР ГЕНОЦИДОМ

Голодомор в СССР в 1932—1933 годах вряд ли можно назвать геноцидом. Об этом заявил госминистр по делам Европы в МИД ФРГ Михаэль Рот в ответ на соответствующее обращение к парламенту ФРГ.

«Правительство ФРГ не считает, что события, которые произошли до 1948 года, в международном праве можно характеризовать как геноцид», — отметил Рот, его цитирует ТАСС. Он пояснил, что только с 1948 года в международном праве появилось определение того, при каких условиях можно говорить о геноциде. В то же время Рот добавил, что происшедшее в 1932—1933 годах было «ужасной катастрофой».

На заседании рассматривалась петиция, авторы которой призывали охарактеризовать голодомор «как геноцид украинского народа, вызванный действиями советского режима во главе со Сталиным».

В Германии - и газовые камеры считались душевыми кабинами.
А "Циклон-Б" - всего-лишь "средством от насекомых".

Историки отмечают, что массовый голод в СССР охватил территорию не только Украины, но и Белоруссии, Северного Кавказа, Поволжья, Южного Урала, Западной Сибири, Казахстана. Жертвами голода стали от 2 млн до 8 млн человек.

Источник: rosbalt.ru

Что не отменяет общеизвестного факта.

Чтобы ответить на это по принципу Талиона - достаточно реализовать идейку Дмитрий-Иваныча Менделеева - по подземной газификации углей.
Чтобы лучше пронялО - использовать общепринятую в РФ практику утилизации веществ путем их рассеяния в атмосфере. После Чернобыля - много мОсЬкавитского дерьмеца осталось.
Топливная матрица - деградировала, самоизмельчение - полным ходом.
241-я масса уже превратилась в америций на 80%.
А ветра в тех краях - преимущественно "Западный перенос".
Весь сельхоз рассейский по бороде пойдет.
Как в Белоруссии в 1986-м - кто пахал, в земельку лег с гарантией. Кюрий - лютая штука.

[Lazy]

В ГЕРМАНИИ ОТКАЗАЛИСЬ ПРИЗНАТЬ ГОЛОДОМОР В СССР ГЕНОЦИДОМ

Голодомор в СССР в 1932—1933 годах вряд ли можно назвать геноцидом. Об этом заявил госминистр по делам Европы в МИД ФРГ Михаэль Рот в ответ на соответствующее обращение к парламенту ФРГ.

«Правительство ФРГ не считает, что события, которые произошли до 1948 года, в международном праве можно характеризовать как геноцид», — отметил Рот, его цитирует ТАСС. Он пояснил, что только с 1948 года в международном праве появилось определение того, при каких условиях можно говорить о геноциде. В то же время Рот добавил, что происшедшее в 1932—1933 годах было «ужасной катастрофой».

Источник: rosbalt.ru

Ты не заметил, что тогда перестают быть геноцидом и Холокост, и истребление армян турками? Или все твои мысли, как настоящего российского патриота, только об Украине?

Подозреваю, что у министра будут ОЧЕНЬ большие проблемы. Если, конечно, это не есть фантазия очередного роспропагандиста, а он действительно говорил что-то подобное.

[adada]

Каждый человек живет только в своем личном настоящем. Прошлого лично для него, для каждого из нас, физически не существует, ибо в прошлом жили не мы, в нем жили другие люди. Да, наши предки, но, тем не менее, другие.

Сегодня, в настоящем, на Украине физически живут, как и жили прежде, не один, а два крупных народа, украинский и русский. Каждому из которых присущ свой собственный "мир", понимая под ним определенные культурные, включая родной язык, и этнопсихологические архетипы и традиции.
И любая дискриминация любого из миров, происходящая именно сегодня, в настоящем, в том числе и с привлечением в качестве оснований для нее каких-то исторических параллелей и экскурсов — тоже сродни геноциду, ибо играет роль, выражаясь фигурально, "волынской резни". Или — резни донбасской, не фигуральной, а реальной.

Немцы — именно так можно понять германского министра — почувствовали, что украинские бандеровцы-русофобы, неконституционным образом захватившие в 2014 году власть, подгоняют историю, включая историю СССР, включая историю про так называемый "голодомор", под свои текущие гнусные русофобские нужды, под свои планы уничтожить русский народ Украины и превратить двуэтническую республику в моноэтническую, назначив этнических украинцев "понад усе", а себя, бандеровцев, "юбер аллес".
Уничтожить, если не физически, то социально, лишая этот второй по численности народ правосубъектности, грубо попирая принципы Декларации о правах национальностей и народов, положенные в основание решения референдума о независимости.

Так что дело не в признании или непризнании немцами той или иной интерпретации прошлых событий — нет, дело в том, что немцы, по крайней мере, разумная  их часть, не хотят своими решениями поддерживать нынешний мракобесный ползучий бандеровский геноцид русского народа Украины. Иэмхао.

[Black Serge]

Каждый человек живет только в своем личном настоящем. Прошлого лично для него, для каждого из нас, физически не существует, ибо в прошлом жили не мы, в нем жили другие люди. Да, наши предки, но, тем не менее, другие.

Вы попутали.
Так живут коммуно-чекистские зверьки под МОРОКОМ.

Сегодня, в настоящем, на Украине физически живут, как и жили прежде, не один, а два крупных народа, украинский и русский. Каждому из которых присущ свой собственный "мир", понимая под ним определенные культурные, включая родной язык, и этнопсихологические архетипы и традиции.

Вы лжете и грубо нарушаете Закон.
Народ - это политическая нация. Объединенная общей судьбой на своей земле.
Нормальные люди не делятся по этносам, несмотря на Ваши попытки сеять этническую рознь.

Немцы — именно так можно понять германского министра — почувствовали, что украинские бандеровцы-русофобы...

Это Ваши фантазии, или они Вам об этом докладывают?

...лишая этот второй по численности народ правосубъектности

В Украине - один народ.
Объединенный общей судьбой на ИХ общей земле.

Так что дело не в признании или непризнании немцами той или иной интерпретации прошлых событий — нет, дело в том, что немцы, по крайней мере, разумная  их часть, не хотят своими решениями поддерживать нынешний мракобесный ползучий бандеровский геноцид русского народа Украины. Иэмхао.

Все проще.
Дело в том, что Вы законченный придурок.
Параноидальная шизофрения в ядерной форме.
Это уже неизлечимо.
Требуется изоляция от нормального общества (где оно есть).
Клетка, вольер, два ряда колючки (один за отрицание Закона - тюрьма, второй за отрицание реальности - тюремная дурка), охрана - одним словом, как и положено обращаться с бешеными зверьками.

[Black Serge]

Подозреваю, что у министра будут ОЧЕНЬ большие проблемы. Если, конечно, это не есть фантазия очередного роспропагандиста, а он действительно говорил что-то подобное.

В Европе есть давняя традиция у лично-политиков брать бабки у всяких-разных.
А у путина в Европе офигительно-дофига левого бабла, заработанного на Европейских биржах на крови Северян.


А еще у Европы есть давняя традиция выкармливать вот так очередных Гитлеров и сталиных-путиных.
После чего - весь мир охреневает то от Мировых войн, то от Мировых революций.

[Перуныч]

Германия отказалась признать голодомор геноцидом украинцев
Армен Гаспарян

http://www.youtube.com/watch?v=6WazrsOr3CQ

[adada]

Я бы попросил мелких хамов прекратить нападки на участников форума.

Здесь обсуждаются текущие факты и события "революционной" Украины -- извольте обсуждать именно их. А если не хватает тямы -- учиться у других, более осведомленных, осваивать матчасть и следовать освоенному.

Со своей стороны я готов помочь слабосильным и маргинальным, для чего в очередной раз приведу несколько выписок из документов моей страны, недвусмысленно свидетельствующих, что в ней изначально проживал не один только украинский народ, но и ряд других, например, второй по численности русский народ Украины или весьма небольшой крымско-татарский.

(1)
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1771-12
Декларація прав національностей України України (01.11.1991, N 1771-XII).

Стаття 1
Українська держава гарантує всім народам, національним групам громадянам, які проживають на її території, рівні політичні, економічні, соціальні та культурні права.
Представники народів та національних груп обираються на рівних правах до органів державної влади всіх рівнів, займають будь-які посади в органах управління, на підприємствах, в установах та організаціях.
Дискримінація за національною ознакою забороняється й карається за законом.

Стаття 2
 Українська держава гарантує всім національностям право на збереження їх традиційного розселення і забезпечує існування національно-адміністративних одиниць, бере на себе обов'язок створювати належні умови для розвитку всіх національних мов і культур.

 Стаття 3
 Українська держава гарантує всім народам і національним групам право вільного користування рідними мовами в усіх сферах суспільного життя, включаючи освіту, виробництво, одержання і розповсюдження інформації.
 Верховна Рада України тлумачить статтю 3 Закону "Про мови в Українській РСР" таким чином, що в межах адміністративно-територіальних одиниць, де компактно проживає певна національність, може функціонувати її мова нарівні з державною мовою.
 Українська держава забезпечує право своїм громадянам вільного користування російською мовою. В регіонах, де компактно проживає кілька національних груп, нарівні з державною українською мовою може функціонувати мова, прийнятна для всього населення даної місцевості.

(2)
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2399-12
Постанова Верховної Ради України (03.06.1992, N 2399-XII)

В Україні немає жодних проявів "утиску прав представників російського народу, інших націй і народностей, що проживають на території України і історично пов'язані з Росією". Насправді Україна забезпечує і гарантує суворе дотримання прав усього населення Криму, в тому числі і кримсько-татарського народу, і не вчинить жодних дій, скерованих на утиск вільного волевиявлення населення Криму, здійсненого на засадах міжнародного права і в межах Конституції України.

(3)
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/129%D0%B1/94-%D0%B2%D1%80
Регламент Верховної Ради України (27.07.1994, № 129/94-ВР).

Стаття 6.10.3.
 1. Підписані Президентом закони та інші акти, прийняті Верховною Радою, державною та російською мовами Президією Верховної Ради у "Відомостях Верховної Ради України" протягом 30 днів, а також в газеті "Голос України" протягом 5 днів і є офіційною публікацією.

(4)
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1%D0%BA/95-%D0%B2%D1%80
Конституційний Договір між Верховною Радою України та Президентом України про основні засади організації та функціонування державної влади і місцевого самоврядування в Україні на період до прийняття нової Конституції України (08.06.1995, № 1к/95-ВР).

Стаття 10. Президія Верховної Ради України:
 6) організує видання українською і російською мовами законів України та інших актів, прийнятих Верховною Радою України, Президією Верховної Ради України, сприяє виданню зазначених актів у перекладі іншими мовами, якими користується більшість населення відповідних місцевостей України.

Так вот, через хамкие поползновения всякой-разной мелкой шелупони, если уж ее существование зачем-то допускает на форуме модератор, лично я готов переступить. И наплевать.

Но я категорически против того, чтобы площадка российского форума, подпадающего под действие российского законодательства, страны, в которой официально запрещены известные украинские националистические  радикальные группировки, использовалась для распространения и пропаганды идей, присущих этим русофобским группировкам. И надеюсь, что им будет дан здесь должный административный отпор.

Из вышеприведенных документов следует, что на Украине, кроме титульного народа, проживают также и другие народы, и прежде всего многомиллионный русский народ, крупная этническая группа со своей культурой, своим языком, своим ментальным миром.
И каждый, кто пытается принизить этот народ или вообще отказать ему в существовании, нарушает, на мой взгляд, местное российское законодательство и, следовательно, Правила форума.
 
 

[Якоб Скаридизи]

Я бы попросил мелких хамов прекратить нападки на участников форума. А если не хватает тямы -- учиться у других, более осведомленных, осваивать матчасть и следовать освоенному.

Такие как это, нечто чёрное, не обучаемы. Единственный способ привести их в чувство, это дубиной по кастрюле, или ремнями к койке, с принудительным, и продолжительным курсом галоперидола. Оно же неугомонное, бред из него прёт, и фантанирует.

[Перуныч]

Смертность на Украине в два раза превысила рождаемость
Армен Гаспарян

http://www.youtube.com/watch?v=ktSO_Bl7Cmw

[adada]

Вспомнился Хайям ( в переводе Румера):

Я знаю этот вид напыщенных ослов:
Пусты, как барабан, а сколько громких слов!
Они -- рабы имен. Составь себе лишь имя,
И ползать пред тобой любой из них готов.

Вначале они набрали с улицы (с майдана) себе лидеров с "именами". Скоро выяснилось, что набранные ими или подлецы, или косноязычные тупари, или воры, и тогда решили набрать новых. Догадываясь что любые новые будут не лучше прежних, пошли, как им кажется, беспроигрышным путем: решили реинкарнировать и поставить "понад усе" имена из прошлого, разные имена, начиная с Бандеры, Шухевича и прочих. Но им почему-то мало самим быть рабами одиозных имен, неразрывно связанных с геноцидом и холокостом -- и они стали пытаться обратить в идейное рабство всех остальных, тех, кто не согласен глорифицировать таких "героев", не желает отказываться от своего родного языка, от своей русской ментальности и культуры.

[Black Serge]

Вспомнился Хайям ( в переводе Румера):

Я знаю этот вид напыщенных ослов:
Пусты, как барабан, а сколько громких слов!
Они -- рабы имен. Составь себе лишь имя,
И ползать пред тобой любой из них готов.

Вначале они набрали с улицы (с майдана) себе лидеров с "именами". Скоро выяснилось, что набранные ими или подлецы, или косноязычные тупари, или воры, и тогда решили набрать новых. Догадываясь что любые новые будут не лучше прежних, пошли, как им кажется, беспроигрышным путем: решили реинкарнировать и поставить "понад усе" имена из прошлого, разные имена, начиная с Бандеры, Шухевича и прочих. Но им почему-то мало самим быть рабами одиозных имен, неразрывно связанных с геноцидом и холокостом -- и они стали пытаться обратить в идейное рабство всех остальных, тех, кто не согласен глорифицировать таких "героев", не желает отказываться от своего родного языка, от своей русской ментальности и культуры.

Как много пустословия.

Чей раб Янукович - и где, и перед кем, он сейчас ползает?

[Black Serge]

Я бы попросил мелких хамов прекратить нападки на участников форума.

Здесь обсуждаются текущие факты и события "революционной" Украины -- извольте обсуждать именно их. А если не хватает тямы -- учиться у других, более осведомленных, осваивать матчасть и следовать освоенному.

Здесь нет Вашей прислуги, малыШ.

Так вот, через хамкие поползновения всякой-разной мелкой шелупони, если уж ее существование зачем-то допускает на форуме модератор, лично я готов переступить. И наплевать.

Но я категорически против того, чтобы площадка российского форума, подпадающего под действие российского законодательства, страны, в которой официально запрещены известные украинские националистические  радикальные группировки, использовалась для распространения и пропаганды идей, присущих этим русофобским группировкам. И надеюсь, что им будет дан здесь должный административный отпор.

Национализм тут пропагандируете пока что исключительно Вы.

Из вышеприведенных документов следует, что на Украине, кроме титульного народа, проживают также и другие народы, и прежде всего многомиллионный русский народ, крупная этническая группа со своей культурой, своим языком, своим ментальным миром.
И каждый, кто пытается принизить этот народ или вообще отказать ему в существовании, нарушает, на мой взгляд, местное российское законодательство и, следовательно, Правила форума.

В Украине - проживает Украинский народ.
В отличие от Вашего оголтелого национализма, народ Украины есть политическая нация, а не этнос.

Отрицание этого очевидного и общеизвестного факта, он-же - Закон - есть Ваша чекистская националистическая фашистская пропаганда.

Так устроен мир, малыШ.
Вам следует знать в нем свое место.

[adada]

Лично я шел в декабре 1991 года на референдум о независимости как представитель русского народа Украины, права которого были определены в приуроченной к референдуму Декларации. И я был не один, вместе со мной были русские (точнее, я был с ними) -- тот самый народ, о котором сказано в этой Декларации и который по переписи 1989 года составлял более 10 миллионов человек. (А по языку и духу -- не менее половины населения УССР.)
И мы плевали и будем плевать на вашу брехню, на попытки принизить статус нашего народа или заместить его кем-то и чем-то другим, тем более всяким-разным дерьмом, замешанным в геноциде (см. Ухвалу Сейма) и холокосте (см. претензии еврейского народа).

Да, великий украинский (бандеровцы к нему не относятся) и великий русский народы и исторически, и генетически достаточно близки к тому, чтобы в перспективе составить один цельный гибридный народ. Но произойти это может только через многократную смену поколений и при условии полного отказа от принудительной бандеризации страны и соблюдения базовых договоренностей Декларации 1991 года и других, справедливо уравнивающих права обоих народов.
Тот, кто стремится к насильственной ассимилиции и к искусственному возвышению украинцев над русскими, кто в общей для двух народов стране запрещает обучение русских детей в русских школах на родном русском языке и так далее, -- тот объективно разрушает двуэтническое государство, уже частично разрушил, того мы будем считать врагом обоих наших народов. Зарубите это себе на клаве.

И пару слов по процедуре.
На предыдущей странице темы приведены несколько выписок из украинских документов, из коих следует, что русский народ Украины не есть чья-то голимая выдумка, но есть непреложный бронебойный ( в смысле -- бандеробойный) факт, с которым следует считаться.
Вы ничего не возразили по существу представленных мной материалов, -- следовательно, прав я, а не вы. ОК?

[Перуныч]

В Украине - проживает Украинский народ.
В отличие от Вашего оголтелого национализма, народ Украины есть политическая нация, а не этнос.

То есть украинцы это безнационалы отщепенцы своих народов? Ну после этого несколько не совсем уместно выглядит термин "украинские националисты". Не пробовал им объяснить свою версию украинства? А то они на почве расовой нетерпимости негров березами на двое рвут иногда. А по твоему выходит, что негр тоже украинец.