Революция на Украине

[finko]

                      АДАДАМ

          бесплатные места на Кладбище Истории Свободной Украины  .

          Эти гавнюки одной уже одной ногой в могиле стоят

          но из зо всех оставшихся сил тянут Украину в прошлый век .


         

[adada]

Еще раз попросил бы отстать и не липнуть противоестественно и тупо к участникам форума.

Настоящая тема, как и форум в целом, предназначены для обсуждения событий и фактов, в данном случае -- событий и фактов украинской "революции".
Такой факт чуть выше украинским политологом назван: пирамида халявных займов, каковая вскоре погребет под собой унитаристскую Украину с ее противоестественной (см. заявления послов Польши и Израиля) ксенофобской бандеровщиной. И если патриотам-унитаристам нечего по поводу этого факта возразить -- именно им и предстоит быть погребенными под гнилыми унитаристскими обломками.

[vend]

Честный новогодний ответ бандеровцам на лживое старогоднее поздравление новоизбранного:

https://kijow.msz.gov.pl/uk/news/wydarz_polit/oswiadczenie_ambasadorow_u

-- Мы, послы Польши и Израиля, считаем, что чествование людей, которые активно пропагандировали этнические чистки, является оскорблением.

Надо ли напоминать, что еще в декабре 2013 года ультрас-националистических мерзавцев осудил Европарламент в официальной резолюции "О положении на Украине", не раз цитированной в этой теме?

залиш мертвим ховати своїх мерців

[adada]

Вы бы перестали а) коверкать русский язык, официальный язык нашего форума, и б)  выдавать свой малограмотный суржик за братский украинский язык.
И — вернулись к публикуемым в укроСМИ  фактам,  к факту глубокой долговой ямы, куда засунули Украину бандеровцы, и позорным фактам  оскорбительного чествования бестиарных  "героев" холокоста и геноцида

[vend]

А теперь -- к ленте украинских политологических новостей.

Местные патриоты-унитаристы несколько раз пытались перечислить то, что они считают "достижениями" незадачливой украинской (бандеровской) революции.
А вот что говорит украинский политолог, директор аналитического центра "Третий сектор":
Против этих фактов есть возражения?
На самом деле, не всё так страшно: если обрушится ксенофобский (то есть, варварский) унитаризм, возродится просвещенный федерализм (см. пример европейской двуэтнической страны Бельгии).

Виковирюй ізюм звідси: https://minfin.com.ua/ua/2019/12/24/40168893/

[adada]

Было процитировано заявление директора аналитического центра "Третий сектор" — чем можете его опровергнуть?
А как насчет заявления послов двух крупных стран об оскорбительности бандеровских чествований бандеровских "героев" — и не простого дежурного, а подчеркнуто "праздничного", новогоднего?

Это, знаете ли, не "изюм", это совсем иная субстанция собственного украинского производства, не правда ли!

[vend]

Было процитировано заявление директора аналитического центра "Третий сектор" — чем можете его опровергнуть?
А как насчет заявления послов двух крупных стран об оскорбительности бандеровских чествований бандеровских "героев" — и не простого дежурного, а подчеркнуто "праздничного", новогоднего?

Это, знаете ли, не "изюм", это совсем иная субстанция собственного украинского производства, не правда ли!

Продовжуєш демонструвати свою розумову відсталість   Продовжуй, бо то  єдине що в тебе є

[adada]

Поскольку у нас на форуме "не рекомендуется написание текста на других языках, кроме русского", мы вправе отметить, что в русском языке используется не искаженное малороссийское "що", а нормальное среднеевропейское "шо".
Вжуєшь?

[WS]

И что?

забей

[finko]

Поскольку у нас на форуме "не рекомендуется написание текста на других языках, кроме русского", мы вправе отметить, что в русском языке используется не искаженное малороссийское "що", а нормальное среднеевропейское "шо".
Вжуєшь?

                         

http://www.youtube.com/watch?v=y6xNL41CB9o

[Перуныч]

Зачем Зеленскому новый телеканал для жителей Донбасса?
Армен Гаспарян

http://www.youtube.com/watch?v=-iZ4KGCCT9k

[adada]

Из ленты новостей

(1)

Оскорбительный пост в адрес евреев и поляков опубликовала в своем Facebook главный специалист отдела освещения работы Львовского горсовета и дочь члена ВО Свобода Ирины Фарион София Семчишин.
"Жиды и поляки... п*дуйте далеко", – написала она, комментируя информацию о том, что послы Израиля и Польши возмутились из-за чествования С.Бандеры и А.Мельника в Киеве и Львове.

(2)

Появились первые реакции на совместное заявление послов Израиля и Польши, осуждающее героизацию Бандеры и Мельника...
Спикер МИД Катерина Зеленко заявила, что «Каждый народ и каждое государство самостоятельно определяет и чествует своих героев». Золотые слова, если речь идет о героях – людях, которые спасли человеческие жизни, совершили подвиг. Но в письме послов говорится о нацистских коллаборантах и военных преступниках, лидерах организаций, участвовавших в истреблении мирного еврейского и польского населения Украины, а не о героях...
И здесь никаких возражений быть не может, но, почему-то у нас чествуют на высшем государственном уровне не безвинных жертв, а их убийц – им ставят памятники, называют улицы, объявляют годы именами кровопийц, мародеров и палачей.

Эдуард Долинский, Украина.

Надо также отметить, что Украина -- страна не одного народа, а по крайней мере двух, титульного украинского и многомиллионного русского. Не стоит сбрасывать со счетов и венгерский народ Украины.
При этом украинский народ чествует "героев" геноцида и холокоста никак не единым строем -- среди него много честных людей, брезгающих бандеровцами и их ксенофобскими идейками.
А русский народ Украины в большинстве своем продажных бандеровцев исторически недолюбивает и даже ненавидит -- но бандеровская камарилья, захватившая власть в 2014 году, физической и законодательной силой навязывает свою маргинальную волю большинству украинцев.

Так что послы Польши и Израиля выражают позицию не только своих стран, но многих граждан Украины.

+
И, как всегда, обращаемся к патриотам-унитаристам с демократическим предложением: если они имеют доказательства, что большинство жителей Украины добровольно, а не из под бандеровской палки, готовы глорифицировать бандеровских "героев" -- пусть свои доказательства здесь представят. А мы на них посмотрим и их оценим.

[vend]

Из ленты новостей

(1)
(2)
Надо также отметить, что Украина -- страна не одного народа, а по крайней мере двух, титульного украинского и многомиллионного русского. Не стоит сбрасывать со счетов и венгерский народ Украины.
При этом украинский народ чествует "героев" геноцида и холокоста никак не единым строем -- среди него много честных людей, брезгающих бандеровцами и их ксенофобскими идейками.
А русский народ Украины в большинстве своем продажных бандеровцев исторически недолюбивает и даже ненавидит -- но бандеровская камарилья, захватившая власть в 2014 году, физической и законодательной силой навязывает свою маргинальную волю большинству украинцев.

Так что послы Польши и Израиля выражают позицию не только своих стран, но многих граждан Украины.

+
И, как всегда, обращаемся к патриотам-унитаристам с демократическим предложением: если они имеют доказательства, что большинство жителей Украины добровольно, а не из под бандеровской палки, готовы глорифицировать бандеровских "героев" -- пусть свои доказательства здесь представят. А мы на них посмотрим и их оценим.

Доктора не советуют спорить с слабоумными и доказывать им что-либо , ты просто верь и не требуй доказательств Вера спасет твою душу....твоим  мозгам уже ничего не поможет

[adada]

Вот-вот.
«Учение Бандеры всесильно, потому что оно верно» -- и ни на что большее и ни на что демократическое, плюралистическое, рассудительное настоящие бандеровцы, как и прошлые большевики, не способны.
И местные патриоты-унитаристы доказывают на каждой странице темы о незадачливой украинской "революции" только одно это -- потому что ничего другого они доказать не способны.

[Lazy]

Вот-вот.
«Учение Бандеры всесильно, потому что оно верно» -- и ни на что большее и ни на что демократическое, плюралистическое, рассудительное настоящие бандеровцы, как и прошлые большевики, не способны.
И местные патриоты-унитаристы доказывают на каждой странице темы о незадачливой украинской "революции" только одно это -- потому что ничего другого они доказать не способны.

Странно... Единственный, кто в этой теме пишет хоть что-то про "учение Бандеры" - некий Адада. Никто другой ничего подобного вообще не упоминал. Получается, только он и может хотя бы теоретически доказывать что бы то ни было насчет этого учения.

Так это Вы и есть тот самый загадочный патриот-унитарист и интегральный националист, от которого Вы все время требуете ответа?    А он, подлюка, не отвечает? Ну да, так всегда и бувает: когда звонишь сам себе, почему-то всегда в ответ получаешь сигнал "занято".

Тихо сам с собою я веду беседу...

А еще можно вызвать самого себя на дуэль. Сурово отвечаете обоим секундантам, что ни о каком примирении не может быть и речи, выходите к барьеру, тщательно прицеливаетесь, стреляете, потом переходите на другую сторону, стреляете в ответ... И почему еще ни в одной комедии не догадались использовать эту идею?

[adada]

Наше народное русское выражение "прилип как банный лист" стало означать прилипчивость не листа вообще, а листа бандеровского. Который вылез из схронов еще в конце 80-х, потом официально прилип к Украине в 2014 году, а теперь усилиями местных патриотов-унитаристов всё более и более липнет к нам, участникам форума, чествовать "героев" холокоста и геноцида не желающим.

И мы еще раз призываем прилипал: не загаживайте российский форум, отлипните от участников и дайте возможность россиянам, а также представителям русского народа Украины отмечать события, факты и последствия украинской "революции" и обсуждать именно их, не переходя на личности участников форума!

Напоминаю, что последним таким фактом стала пощечина, которую влепили бандеровцам послы двух государств, Израиля и Польши.
Влепили на праздник, смачно и звучно — а местные б. утерлись и от обсуждения полученного продолжают уклоняться, предпочитая липнуть как б. листы к участникам.

[Lazy]

Наше народное русское выражение "прилип как банный лист" стало означать прилипчивость не листа вообще, а листа бандеровского. Который вылез из схронов еще в конце 80-х, потом официально прилип к Украине в 2014 году, а теперь усилиями местных патриотов-унитаристов всё более и более липнет к нам, участникам форума, чествовать "героев" холокоста и геноцида не желающим.

И мы еще раз призываем прилипал: не загаживайте российский форум, отлипните от участников и дайте возможность россиянам, а также представителям русского народа Украины отмечать события, факты и последствия украинской "революции" и обсуждать именно их, не переходя на личности участников форума!

Напоминаю, что последним таким фактом стала пощечина, которую влепили бандеровцам послы двух государств, Израиля и Польши.
Влепили на праздник, смачно и звучно — а местные б. утерлись и от обсуждения полученного продолжают уклоняться, предпочитая липнуть как б. листы к участникам.

Хотите обсудить позицию Польши относительно событий тех времен? Да пожалуйста - с самого высокого уровня. Польское правительство даже любезно сделало официальный перевод на русский язык, чтобы у "русскомирцев" не было никаких сомнений.

Заявление премьер-министра Польши Матеуша Моравецкого

XX век принес миру невообразимые страдания и смерть сотен миллионов людей – убитых во имя больных тоталитарных идеологий. Кровавая жатва нацизма, фашизма и коммунизма очевидна для людей нашего поколения. Очевидно также, кто именно за эти преступления несет ответственность – и чей союз положил начало Второй мировой войне, самому кровопролитному конфликту в истории человечества.

Память об этом зле особенно важна для Польши – первой жертвы войны. Наша страна раньше других столкнулась с агрессией гитлеровской Германии и советской России. Именно Польша была первым государством, которое сражалось за свободную Европу. 

Однако сопротивление злым силам не является исключительно воспоминанием о героизме поляков – это что то более значимое. Это сопротивление является наследием всей свободной и демократической сегодня Европы, поднявшейся на борьбу против двух тоталитарных режимов. Сегодня, когда некоторые люди в политических целях хотят попрать память об этих событиях, Польша должна встать на защиту правды. Не во имя собственных интересов, а во имя того, чем является Европа.

Подписанный 23 августа 1939 года пакт Молотова – Риббентропа не был «договором о ненападении». Это был политический и военный союз, деливший Европу на две сферы влияния – по линии трех польских рек: Нарева, Вислы и Сана, перенесенной месяцем позже на линию Буга, в результате подписанного 28 сентября «Договора о дружбе и границе между СССР и Германией». Он был прелюдией к чудовищным преступлениям, которые в течение следующих нескольких лет были совершены по обе стороны этой линии.

Союз Гитлера и Сталина был немедленно воплощен в жизнь: 1 сентября 1939 года гитлеровская Германия атаковала Польшу с запада, юга и севера, а 17 сентября СССР сделал то же самое, нападая с востока. 

22 сентября в Бресте прошел торжественный парад – празднование общей победы гитлеровской Германии и советской России над независимой Польшей. Такие парады не проводят стороны договоров о ненападении – это делают союзники и друзья.

Именно так было в случае Гитлера и Сталина – долгое время они не только были союзниками, но и друзьями. Эта дружба процветала настолько, что когда группа из 150 германских коммунистов еще до войны сбежала из Третьего рейха в СССР, в ноябре 1939 года Сталин передал их Гитлеру «в качестве подарка», обрекая их на верную смерть. 

СССР и Третий рейх все это время тесно сотрудничали. На Брестской конференции 27 ноября 1939 года представители служб безопасности обоих государств обсуждали методы и принципы сотрудничества в борьбе с польскими национально-освободительными организациями на оккупированных территориях. Последующие конференции органов НКВД и СС, посвященные сотрудничеству, прошли в Закопане и в Кракове (в марте 1940 года). Это не были переговоры о ненападении – обсуждалась ликвидация (читай: убийство) людей, граждан Польской Республики, а также совместные, союзнические действия с целью полного уничтожения Польши.

Без участия Сталина в разделе Польши и без природных ресурсов, которые Сталин поставлял Гитлеру, германская махина не завоевала бы Европу. Последние поезда с поставками прибыли из СССР в Германию 21 июня 1941 года – за день до того, как гитлеровская Германия атаковала прежнего союзника. Благодаря Сталину Гитлер мог безнаказанно захватывать очередные страны, согнать евреев со всего континента в гетто и готовиться к холокосту – одному из самых масштабных преступлений в истории человечества.

Сталин совершал преступные действия на востоке, подчиняя себе одну страну за другой и развивая структуру лагерей, которые россиянин Александр Солженицын назвал «Архипелаг ГУЛАГ». Лагерей, в которых миллионы людей, противников коммунистической власти, уничтожались с помощью рабского, непосильного труда.

Преступления коммунизма начались еще до Второй мировой войны – начиная с голодной смерти миллионов россиян в начале 20‑х годов, Великого голодомора, в результате которого умерли миллионы жителей Украины и Казахстана, а также Большого террора, когда было убито почти 700 тысяч политических противников и простых граждан СССР, в основном россиян, и заканчивая «Польской операцией» НКВД, когда были расстреляны, прежде всего, граждане СССР польского происхождения. На смерть обрекли детей, женщин, мужчин. Только в рамках «Польской операции», по данным НКВД, было расстреляно более 111 тысяч человек – хладнокровно убитых советскими коммунистами. Польская национальность в Советском Союзе означала смертный приговор или многолетнюю ссылку. 

Продолжением этой политики были преступления, совершаемые уже после нападения Советского Союза на Польшу (17 сентября 1939 года), такие, как расстрел более 22 тысяч польских офицеров и представителей элиты, в том числе в Катыни, Харькове, Твери, Киеве и Минске, а также в застенках НКВД и лагерях в отдаленных уголках советской империи.

Больше всего от коммунизма пострадали граждане России. По оценкам историков, только в Советском Союзе были убиты от 20 до 30 миллионов человек. Смерть и лагеря ждали даже тех, кого цивилизованное государство окружает заботой – возвращавшихся с войны пленных. СССР не считал их героями войны, а предателями. Такой была «благодарность» советской России пленным солдатам Красной Армии: смерть и лагеря. 

За все эти преступления несут ответственность коммунистические лидеры, прежде всего Иосиф Сталин. Предпринимаемые спустя 80 лет с начала Второй мировой войны попытки реабилитировать эту фигуру в политических целях действующего президента России должны вызывать решительный протест каждого, кто имеет хотя бы малейшее представление об истории XX века.

Президент Путин неоднократно пытался оболгать Польшу. Он всегда делал это сознательно. Обычно так происходит, когда власти в Москве чувствуют международное давление, связанное с ее действиями. Давление вовсе не на исторической, а на современной геополитической арене. В последние недели Россия потерпела ряд серьезных поражений: провалом закончилась попытка полностью подчинить себе Беларусь, Европейский союз в очередной раз продлил санкции за незаконную аннексию Крыма, а переговоры в т.н. нормандском формате не только не привели к отмене санкций, но и прошли на фоне очередного обострения – на этот раз с американской стороны – которое значительно затруднит реализацию проекта «Северный поток-2». Одновременно российские спортсмены были отстранены от участия в соревнованиях на четыре года за применение допинга.

Слова президента Путина воспринимаю как попытку скрыть существующие проблемы. Российский лидер прекрасно знает, что его обвинения не имеют ничего общего с действительностью – что в Польше нет ни памятников Гитлеру, ни памятников Сталину. Такие памятники были на нашей земле исключительно тогда, когда их возводили агрессоры и преступники – гитлеровская Германия и советская Россия. 


Вот эти преступления "русскомирцев" не хотите ли обсудить? Премьер-министр Польши призывает "всех людей доброй воли" именно к этому. Или Вам лейтенант приказал не отвлекаться на каких-то премьер-министров, а разбирать исключительно отдельную фразу из заявления послов?

[adada]

«Алё, гараж!» А с какого такого перепугу в целевой теме, предназначенной для обсуждения фактов и событий украинской "революции" и ее последствий «Lazy Global Moderator матерый»  (не знаю, что эти слова в совокупности означают, просто выписываю их из левого столбика) и ряд других участников постоянно переводят разговор с Украины и захвативших в ней неконституционным образом власть бандеровцев на Россию или на участников форума?
Причем делают это они с обвинительным или даже оскорбительным для страны, в юрисдикции которой находится наш форум, уклоном, который может привести к тому, что форум могут прикрыть, как гнездо запрещенных в России организаций!

Еще раз напоминаю о случившемся позорном для Украины факте.
Послы двух стран, очевидно, отрицательно относящиеся к бандеровской сволочи и ее разнузданной глорификации, открыто и недвусмысленно сообщили о своем отношении.
Причем сообщили не в какой-то будничный день, а 2-го Января!
И высказались не просто от своего имени, а, фактически, воспроизвели известный пункт Резолюции Европарламента декабря 2013 года, осудившего бандеровцев, чем показали, что за их спинами стоят не только какие-то круги Польши и Израиля, которых оскорбляет бандеровская вакханалия, но и Европа в целом.

Событие это настолько неординарное, что его никто не смеет забалтывать, тем более на российской площадке, на форуме страны, которая не давала и не даст потачки никаким бандеровцам, ее исконным врагам.

Еще раз прошу не уходить от вопроса темы и высказываться по существу, как этого, полагаю, требуют Правила форума.

[Lazy]

«Алё, гараж!» А с какого такого перепугу в целевой теме, предназначенной для обсуждения фактов и событий украинской "революции" и ее последствий «Lazy Global Moderator матерый»  (не знаю, что эти слова в совокупности означают, просто выписываю их из левого столбика) и ряд других участников постоянно переводят разговор с Украины и захвативших в ней неконституционным образом власть бандеровцев на Россию или на участников форума?
Причем делают это они с обвинительным или даже оскорбительным для страны, в юрисдикции которой находится наш форум, уклоном, который может привести к тому, что форум могут прикрыть, как гнездо запрещенных в России организаций!

Еще раз напоминаю о случившемся позорном для Украины факте.
Послы двух стран, очевидно, отрицательно относящиеся к бандеровской сволочи и ее разнузданной глорификации, открыто и недвусмысленно сообщили о своем отношении.
Причем сообщили не в какой-то будничный день, а 2-го Января!
И высказались не просто от своего имени, а, фактически, воспроизвели известный пункт Резолюции Европарламента декабря 2013 года, осудившего бандеровцев, чем показали, что за их спинами стоят не только какие-то круги Польши и Израиля, которых оскорбляет бандеровская вакханалия, но и Европа в целом.

Событие это настолько неординарное, что его никто не смеет забалтывать, тем более на российской площадке, на форуме страны, которая не давала и не даст потачки никаким бандеровцам, ее исконным врагам.

Еще раз прошу не уходить от вопроса темы и высказываться по существу, как этого, полагаю, требуют Правила форума.

А в приведенном мной заявлении не посол, а куда более высокопоставленное лицо - премьер-министр Польши, через официальный сайт Правительства Польши (напомню - Вы берете Ваши "заявления" из неведомых источников, не приводя ссылок на оригинал) говорит о недопустимости глорификации того, чем так гордятся русскомирцы: преступлений советского режима. Украина сносит памятники деятелям того режима, чем Вы возмущаетесь. Не хотите обсудить глорификацию Вами преступников?


Согласно последним исследованиям российских историков, причиной совместного вторжения Германии и СССР в Польшу была борьба с антисемитизмом.

[Перуныч]

Согласно последним исследованиям российских историков, причиной совместного вторжения Германии и СССР в Польшу была борьба с антисемитизмом.

анекдот в тему:

Два поляка в одной камере.
— Из-за евреев сидим!
— Так их ведь почти не осталось в Польше!
— В том-то и дело! Если бы они были, то они сидели бы, а не мы!