Революция на Украине

[vend]

http://www.youtube.com/watch?v=fi-wa5K4nqs

трішки  історичних фактів для прискореного розпаду біосміття

[adada]

«Когда меня спрашивают, зачем украинцам знать русский язык, у меня такой ответ: русский язык нам нужно знать только для того, чтобы уметь допрашивать русских пленных. Для всего остального существует государственный язык», — сказал Дроздов.

По словам львовского журналиста, была бы его воля, он бы ввёл акциз на любой русскоязычный продукт, как на табачные изделия или алкоголь, потому что «русское убивает».

«Я утверждаю, что русскоязычный продукт, который обслуживает ностальгию и возвращение в Русский мир, — тоже убивает. Всё русскоязычное в этой стране должно было бы быть в два раза дороже. И тогда будет более свободный и более рыночный доступ ко всему украиноязычному контенту, потому что он будет более доступный. Чем не хорошая идея?» — добавил он.

Мы видим еще один пример типично бандеровского недоучки, неспособного открыть и прочесть основополагающую Декларацию о правах национальностей и народов Украины, в том числе о праве второго по численности русского народа Украины на свой язык, на свою культуру, на все то, что великий  русский народ склонен понимать под «русским миром».

Стремление поставить в двуэтнической стране один мир над другим — этот злонамеренный «юбераллес-понадусе» очень похож на поганую нацистскую идею уничтожить миры евреев и славян, основ которой нахватался пособник Гитлера (как его определил Европарламент — ссылка на документ в теме имеется) «герой» Бандера.

[adada]

Во-первых,  по поводу предыдущей ссылки на слова, якобы принадлежащие Карлу Гавличеку.
В самодельном клипе на Ютьюбе они даны по-русски: "Русские называют все русское славянским, чтобы потом назвать все славянское русским". В сети некоторые истеричные "историки" цитируют их так: "Rusové rádi nazývají všechno ruské slovanským, aby pak mohli tvrdit, že všechno slovanské je ruské..."

Мне кажется, что и здесь проявилось характерное русофобское наперсточничество. На самом деле, Гавличек смотрел на русский мир шире, считая другие славянские народы частью этого мира:

Politická úvaha "Rusové" vyšla 10. června 1850 ve Slovanu. Tento článek představuje shrnutí a rekapitulaci jeho poznatků o Rusku. Havlíček zde rozděluje Rusko na lidové a caristické...
„Především musíme vždy děliti od sebe ruský národ od jeho vlády. Něco jiného jsou Rusové, naši slovanští bratři, národ veliký, dobromyslný, velmi schopný a čiperný, zachovalý ve staroslovanských dobrých obyčejích, národ s velkou budoucností, od kteréhožto se i my i všichni ostatní slabší kmenové slovanští pro budoucnost ještě mnohého dobrodiní nadíti můžeme; a něco jiného jest zase nynější ruská vláda...“  <PROCHÁZKA, V., 1961, str. 205.>

Цит по: Michaela Kolarova, "Karel Havlicek Borovsky a Rusko", 2016.
Машинный перевод:
Политическое эссе "Русские" вышло 10 июня 1850 года в Словане. В нем представлено краткое изложение и обобщение его знаний о России. Гавличек делит Россию на народную и царскую...  «Прежде всего, мы всегда должны отличать русскую нацию от ее правителей. Что есть русские как наши славянские братья, великая, добродушная, очень способная и живая нация, сохранившая старые славянские добрые обычаи, нация с великим будущим, от которой мы и все другие более слабые ветви славянских народов все еще можем иметь большую пользу для будущего -- и есть существующее российское правительство...»

Во-вторых, если копнуть С.А. Пионтковского, также призванного быть "свидетелем" в ютьюбовском клипе, и сравнить его наблюдения с реальной статистикой по Донбассу и историей его становления, преобразования из Дикого поля в промышленный район России -- там мы скорее всего тоже обнаружим специфические бандеровские манипуляции.
Но и без Пионтковского известно, что царское правительство поощряло колонизацию степи малороссами -- из чего не следует, что оно отдавало эти территории в вечное владение будущим украинцам. Говорят, в городах США есть кварталы, где царит испанская речь -- но это не значит, что эти кварталы принадлежат или могут когда-нибудь принадлежать Испании.

[finko]

                                 Адада , поганка ты смердячия

                                  Мухамор Прогнивший .


                      Президент Турции Эрдоган в Киеве: "Слава Украине!"



                     



                           Перед началом переговоров Эрдоган обратился к почётному караулу со словами:

                                     "Слава Украине!". "Героям слава!" - ответили украинские военнослужащие.


               Президент Турции Реджеп Эрдоган посещает с визитом Киев.

Он провёл переговоры с президентом Украины Владимиром Зеленским.

На пресс-конференции после переговоров Зеленский сказал, что одной из обсуждавшихся тем была аннексия Россией Крыма и конфликт в Донбассе.

 Президент Украины поблагодарил Турции за поддержку позиции Киева в противостоянии с Россией.

 По словам Зеленского, Турция готова помочь в освобождении заключённых и удерживаемых Россией украинских граждан, в том числе крымских татар.

Президент Турции подчеркнул, что его страна не признаёт аннексию Россией Крыма. Он сказал, что Анкара поддерживает реформы на Украине.


                     https://www.svoboda.org/a/30414798.html

[Lazy]

Во-вторых, если копнуть С.А. Пионтковского, также призванного быть "свидетелем" в ютьюбовском клипе, и сравнить его наблюдения с реальной статистикой по Донбассу и историей его становления, преобразования из Дикого поля в промышленный район России -- там мы скорее всего тоже обнаружим специфические бандеровские манипуляции.
Но и без Пионтковского известно, что царское правительство поощряло колонизацию степи малороссами -- из чего не следует, что оно отдавало эти территории в вечное владение будущим украинцам. Говорят, в городах США есть кварталы, где царит испанская речь -- но это не значит, что эти кварталы принадлежат или могут когда-нибудь принадлежать Испании.

А можно пояснить эту мысль? Кому же должен принадлежать Донбасс, если не живущим там людям? Неужто царскому правительству? Подозреваю, даже царь Гоша не слишком обрадуется такому "царству"

[adada]

В одни ворота вам вашим тряпичным бандеровским мячом не сыграть, и не надейтесь.
Поэтому вначале я хотел бы услышать пояснение, на что рассчитывают те, кто впаривает нам чешского националиста Гавличека, не читая ничего, кроме трудов украинского националиста и гитлеровского пособника Бандеры (так этого "героя" аттестует Европарламент -- ссылка в теме имеется).
Вот обсудим реальные или выдуманные  слова Гавличека -- а там, возможно, и до дневников Пионтковского дело дойдет.

[adada]

Нет, вижу, "безграмотные и слишком националистически настроенные украинцы" (закавычены слова С.А. Пионтковского) сами этот вес не возьмут:  надо бы их подтолкнуть, натолкнув на факты, которых они избегают, как грабель.
Для начала цитата из Википедии:

Украинизация — политика продвижения и внедрения элементов украинского языка и украинской культуры в различные сферы жизни общества.
В 1920—1930-е годы такая политика проводилась в жизнь партийно-государственным руководством и общественными организациями Украинской ССР, а также РСФСР (до декабря 1932 года)...  В июле — августе 1923 года в УССР вышли два постановления, одно из которых предусматривало, что вновь поступающие на государственную службу должны изучить украинский язык в течение 6 месяцев, а те, кто уже находится на госслужбе, — в течение 1 года.

Немудрено, что к приезду Пионтковского в Луганск и Харьков селюк полез и в вузы, производя впечатление, что Донбасс поголовно украинский.

[Lazy]

В одни ворота вам вашим тряпичным бандеровским мячом не сыграть, и не надейтесь.
Поэтому вначале я хотел бы услышать пояснение, на что рассчитывают те, кто впаривает нам чешского националиста Гавличека, не читая ничего, кроме трудов украинского националиста и гитлеровского пособника Бандеры (так этого "героя" аттестует Европарламент -- ссылка в теме имеется).
Вот обсудим реальные или выдуманные  слова Гавличека -- а там, возможно, и до дневников Пионтковского дело дойдет.

Фамилию Гавличек я впервые услышал сегодня утром. А что у Бандеры есть какие-то труды, вообще узнал только что, от Вас. Они точно есть? Я был глубоко уверен, что он был не теоретик, а нечто вроде Стеньки Разина - "Чего тут думать, режь давай проклятых буржуев!"

В любом случае обсуждать или осуждать их я не буду - мне глубоко плевать на "труды" (неважно - существующие или нет) всех этих давно сыгравших в ящик досточтимых джентльменов. Я привык руководствоваться в жизни не цитатником кого бы то ни было, а собственным рассуждением, основывающимся на логике и небольшом количестве базовых принципов, взятых не "из трудов Великого Вождя" (сокращенно - ВВ  ), а из наблюдения окружающего меня мира.


И один из этих простых принципов - главными на любой территории являются те, кто сегодня там живет и работает. А любые "исторические доказательства" представляют интерес только для историков, и к современности имеют отношение... слабое, мягко говоря. Поэтому "изучать" чьи-то сочинения прошлого тысячелетия... занимайтесь сами, если не лень, но других в такое втянуть не надейтесь.

[adada]

1. Имя и дерзкие слова чеха Гавличека принес на форум не я, а другой участник вчера утром. Наверно, с похмелья.

2. Сборник, по которому вынужденно, глядя на факельные шествия в Киеве, пришлось познакомиться с русофобскими заявлениями врага русского народа и, по мнению Европарламента, гитлеровского пособника Бандеры, напечатан в Дрогобыче в 1998 году репринтным способом с мюнхенского издания 1978 года с подзаголовком "збірник вибраних праць", что в машинном переводе означает "сборник избранных трудов".
А каким способом этот "труженик" напрудил свои труды, меня не касается.

3. Вы лично можете плевать на все, на что плевать не запрещает российское законодательство, которому, если забыли, подчиняется наш форум.
Но на Украине живут десятки миллионов человек, которых бандеровцы, неконституционным образом захватившие власть, силой бандеровского закона заставляют чествовать того самого Бандеру, которого Европа официально признает пособником Гитлера. И тут одними плевками не отделаться.

4. А на Донбассе живут те самые люди, которые требуют, чтобы Киев отказался от русофобской политики и неукоснительно выполнял договоренности, закрепленные в действующем базовом документе, в Декларации прав национальностей и народов Украины. И если у кого-то возникнут сомнения в актуальности этих договоренностей, он обязан провести референдум, без которого любые решения будут оставаться формой антинародной узурпации власти.
А если на референдум не хватает желания и денег -- просто примет к исполнению императивный документ Совета Безопасности ООН, которым Киев обязывается прекратить лингвоцид русского языка на Донбассе. Для начала на Донбассе.

[Lazy]

Но на Украине живут десятки миллионов человек, которых бандеровцы, неконституционным образом захватившие власть, силой бандеровского закона заставляют чествовать того самого Бандеру, которого Европа официально признает пособником Гитлера. И тут одними плевками не отделаться.

А если на референдум не хватает желания и денег -- просто примет к исполнению императивный документ Совета Безопасности ООН, которым Киев обязывается прекратить лингвоцид русского языка на Донбассе. Для начала на Донбассе.

Президента Украины зовут Владимир Зеленский. Это он бандеровец? Или он проводит лингвоцид?

То же самое относится и к прошлому президенту.

Опять врете. Бандеровцы, захватившие власть в Украине, существуют только в передачах московского ТВ, где на украинских выборах побеждает Ярош. Впрочем, понятно - ведь если им рассказать правду, что "Свобода" давно сдулась, то Владим Владимыч может случайно увидеть и заинтересоваться, а куда же делись столько лет выделявшиеся денежки.

[adada]

Напоминаю.

(1)
Участник форума и украинский националист опубликовал в теме видеоролик, снятый другим украинским националистом, со словами, приписываемыми чешскому националисту Гавличеку.
Эти слова в извращенном свете характеризуют русский народ вообще и русский народ Украины в частности.
Обращение к контексту показало, что Гавличек на самом деле относился к русскому народу хорошо. И не просто хорошо, но и с пиететом, признавая, что другие ветви славянских народов более слабы и им есть чему поучиться у русского народа.

Возражений против результата мини-исследования ни от кого не поступило, в связи с чем я намерен и в дальнейшем опираться на достигнутые результаты и прошу мне в таком подходе не препятствовать.
А если у вас есть все-таки какие-то возражения -- сформулируйте их сейчас, чтобы мы к этому вопросу по стопятьсот раз более не возвращались. ОК?

(2)
В видеоролике, выставленном в теме для его обсуждения, присутствует ссылка также и на слова советского историка начала прошлого века, которые, по мнению украинского националиста, должны доказывать, что Донбасс испокон веку был украинским.
На самом деле, С.А. Пионтковский описывал совсем иную картину, о чем можно судить по таким записям в его Дневнике (на который ссылается автор видеоклипа):

Среди прочих докладов там был доклад Яворского, украинского историка. Сам про себя он говорит, как утверждают злые языки, что он - украинский Плеханов. Мы можем сказать, что он достаточно безграмотный и слишком националистически настроенный украинец. Галичанин по происхождению, он даже с акцентом говорит по-русски и как бы кокетничая, забывает русские слова и вставляет вместо этого украинские.

Нужно сказать по совести, что хуже, чем украинские исторические кадры, чем руководящие кадры, трудно себе представить. Эти Карпенки, Рубачи, Свидзинские это - такая провинциальная профессура, от них так и несет провинциальной затхлостью, что трудно дышать. И в политике они провинциалы. Я стал обличать украинцев в шовинизме, в преследовании русского языка, в насильственной украинизации и т.д.
Это вызвало чрезвычайно резкий отпор со стороны украинцев. Все их выступления были направлены против меня.

Харьков город, как город, — трамваи, улицы, мостовые, ничего специфического. Обычный небольшой город капиталистического типа. Видно, что строится, есть красивые дома, украинские вывески и русская речь. Говорят по-русски все, в отелях, в столовых, в лавках. Извозчики говорят с гаканьем и немного верченным русским языком. Украинизация видна только в официальных учреждениях.

Как мы видим, состоялась типично бандеровская попытка переврать исторические факты.
По-моему, против этого факта вряд ли кто-то здесь способен возразить по существу.

(3)
И последнее.
Если оппоненты согласны под предыдущими двумя вопросом подвести черту и согласиться с предложенными выводами -- я буду готов перейти к другим вопросам, включая те, что заданы в предыдущих постах.
Иной подход меня не устраивает, поскольку иной способен превратить тему в клоаку. Хотя бандеровцам, видимо, не привыкать.

[finko]

                  Признаки старческого маразма

Старческий маразм – это заболевание, которые выражается под средством психологического расстройства. Характерным его признаком является распад личности


 
                  Симптоматика заболевания


Для того, чтобы вовремя сконцентрировать внимание на заболевании, стоит предложить для начала человеку тест. Суть теса заключается в выявлении у пожилого человека способности запоминать и усваивать информацию.

 В том случае если недавно произошедшее «стирается» из памяти больного, но он в деталях может описать события давнего периода, тогда можно констатировать дезориентацию человека во времени, но сохранение способности ориентироваться в пространстве.

 
                    Каковы причины появления такого заболевания?

Это происходит вследствие недостатка мозгом необходимых питательных веществ, или благодаря гибели нейронов, по причине токсических отложений в клетках мозга человека.


 В основном старческий маразм является следствием другого заболевания, которое оказало влияние на нервную систему.


               

[Lazy]

(1)
Возражений против результата мини-исследования ни от кого не поступило, в связи с чем я намерен и в дальнейшем опираться на достигнутые результаты и прошу мне в таком подходе не препятствовать.
А если у вас есть все-таки какие-то возражения -- сформулируйте их сейчас, чтобы мы к этому вопросу по стопятьсот раз более не возвращались. ОК?

Да сколько угодно исследуйте. Отношение Гавличека к "русским" - давняя история.

Но если уж заниматься ей, то стоило бы уточнить: а кого Гавличек называл "русскими"? В самой России "русскими" тогда считали всех обитателей "всея Великия и Малыя и Белыя". И есть подозрение, что и предки нынешних украинцев входят в тех же "русских".

Но это так, замечание по ходу. С той далекой поры все радикально поменялось раза три как минимум, включая и отношение чехов к русским.

(2)
В видеоролике, выставленном в теме для его обсуждения, присутствует ссылка также и на слова советского историка начала прошлого века, которые, по мнению украинского националиста, должны доказывать, что Донбасс испокон веку был украинским.

И что? Для кого-то является новостью, что городское население Украины сто лет назад было по большей части русскоязычным, а сельское - украиноязычным? Почитайте Булгакова хотя бы - он это описывает куда лучше любого Пионтоковского. Или что большевики целенаправленно делали ставку на "национальный вопрос", результатом чего были волны "украинизации"? Это я уже помню сам: интересные книги на "национальных языках" в СССР было купить куда легче, чем на русском. Именно так, кстати, я сам когда-то выучил украинский: читая украинские книжки.

К нынешнему-то положению какое это имеет отношение? Разве что такое, что в независимой Украине положение с русскоязычными книжками стало гораздо лучше: издатели перестроились с "политики партии" на запросы рынка.

А Донбасс (кстати, как и Кубань) - территория со смешанным населением. И, если уж копать вглубь истории, то и украинцы, и русские там появились совсем исторически недавно, и в этом отношении нет смысла вообще говорить об "исторически чьей-то земле": исторически она была населена истребленными или изгнанными Россией степными кочевниками (кто там рассказывает, что американцы истребили индейцев?)

[adada]

Чушь.
Гавличека и Пионтковского притащили на российский форум два врага русского народа, судя по их замашкам — бандеровцы, поклонники идей Бандеры, которого в Европе, включая Россию, считают пособником Гитлера.
Они думали, что выложили козырную карту, а она оказалась крапленой, что было  доказано с цитатами из тех же авторов.
Так что все претензии адресуйте не мне, а тем недоучкам , которые вздумали порочить великий русский народ и его мир.

И по поводу задаваемых мне вопросов.
Я-то могу дать свой ответ, но в том случае, если вопрошающий покажет, что он в состоянии воспринимать  и понимать. В чем я мог бы убедиться, получив ответы на вопросы, которые прежде задал сам.
Если вопросы подзабылись — не стесняйтесь, попросите меня их вам напомнить.

[Lazy]

Чушь.
Гавличека и Пионтковского притащили на российский форум два врага русского народа, судя по их замашкам — бандеровцы,

- Разумеется, мы могли бы немедленно возвратить бомбу ее законному владельцу, - поспешил Гинденбург, с удовольствием предчувствуя неминуемое поражение противной стороны, - если бы... если бы не одно небольшое обстоятельство...
- Только одно?
- Одно. Но, смею вас уверить, сударыня, чрезвычайно осложняющее дело. В нашем государстве неукоснительно соблюдаются законы. Так вот...
- И у вас есть закон, который позволяет присваивать чужое? - бесцеремонно перебила Ли. Но хитроумный лейтенант только улыбнулся краешком губ. Он был не из тех, кого можно было так легко сбить. Юрист вежливо разъяснил:
- Видите ли, сударыня, из истории мирового права вам, несомненно, известно, что такого закона нет и не было ни в одном цивилизованном государстве...
- Вот это нам и нужно!
- Насколько я понимаю, вам нужна "Аида"!
- Совершенно верно! Она наша!
- Не спорю, не спорю. Она ваша...
Командующий насторожился. Что-то этот юрист слишком легко сдавал позиции. Но Гинденбург, выдержав эффектную паузу, выложил козырную карту.
- Сударыня, она ваша, но не вся.
Политический советник перестал рассматривать колени Ли и с не меньшим интересом уставился на юриста. Этот хитрый старикашка, кажется, придумал занятную штуку.
- Да, не вся! - смачно повторил юрист.- Три пятых ваши, а две пятых наши. По закону.
Ли молчала, силясь попять юридическую тонкость, о которой говорил увешанный орденами военный.
- Я позволю, сударыня, разъяснить вам несколько подробнее, - продолжал Гинденбург. - Хотя, я уверен, вы уже догадались, о чем идет речь. Я не сомневаюсь, вы отлично знаете, что еще во времена короля Генриха Раколова был принят вердикт, по которому одна пятая находки, обнаруженной кем-либо на территории нашего государства, принадлежит казне. Таким образом, "Аида", найденная на нашей территории, на одну пятую принадлежит нам. Закон есть закон...
Гарри печально вздохнул. Ему явно не нравился оборот дела. Ночью из-за океана пришла еще одна шифровка, требовавшая немедленного возвращения "Аиды". С утра настроение было испорчено. Но размышлять было некогда. Ли перешла в наступление.
- Ваш раковый король имеет в виду, наверное, колбасу! - заявила советница посла.- Как женщина, я могу допустить, что кто-то на дороге находит кусок колбасы. Отрезает, как говорится в вашем законе, пятую часть и отдает королю. Остальное съедает сам...
- Нет, сударыня, не съедает, а возвращает законному владельцу, - пояснил юрист.
- Ну, в таком случае, какой же смысл вообще возиться с колбасой? Часть королю, остальное хозяину, А себе что?
- Я не сказал еще, что вторая пятая принадлежит нашедшему... Ли подумала, поправила на коленях юбку, отчего Гарри вздрогнул и снова вздохнул: лучше бы она ее не поправляла...
- Значит, так, - уточнила девушка, - часть королю, часть себе, а остаток хозяину. Раз этот... как его, Генрих ваш - король, наверное, он умный мужчина. Дурака в королях держать не будут. Как же он не подумал, что пока будешь возиться с колбасой да еще искать потерявшего, она протухнет?
Гинденбург озадаченно захлопал глазами, но быстро пришел в себя:
- Сударыня, мы несколько уклонились. Король Генрих Раколов имел в виду не колбасу, а вообще любую находку, понятие обобщенное, абстрактное...
- В первый раз слышу об абстрактной колбасе. Видимо, вкусная штука, но я хотела бы видеть, как этот ваш Генрих будет отрезать от водородной бомбы одну пятую часть!
- Это невозможно! Король, о котором мы говорим, умер мною веков назад!
Ли возмущенно всплеснула руками:
- Послушайте, мужчины! Так чего же мы болтаем напрасно, если этот парень сыграл в ящик, когда еще не было ни бомб, ни холодильников для колбасы?

[vend]

  Відео виконало роль: подразника, лакмусового папірця і  каталізатора гниття "руськомирця".
Він потратив час і сили на процес самознищення, демонструючи при цьому всі свої ознаки, щоб ні в кого не виникло сумніву кім він є

[adada]

С этими поклонниками украинского пособника нацистов Бандеры ("which collaborated with Nazi Germany") всегда так: чем непробиваемее и бронебойнее аргументы им предъявляешь, тем больше они раздражаются и тем пуще разражаются площадным пустословием, тщетно надеясь заглушить голос русской правды.

Да, прав был советский историк, лично ставший свидетелем местечковой украинизации: "украинцы под историю Украины относят все, что совершилось на территории Украины, определяя эту историю по географическим принципам, а не по принципам социальным. При такой постановке национальный вопрос для них превращается не в средство, а в самоцель."
(Дневник историка С.А. Пионтковского (1927-1934) / Отв. ред. и вступ, статья A.Л. Литвина. — Казань: Казан. гос. ун-т, 2009.)

Цитирую слова Пионтковского по двум основаниям:
-- на него ссылается автор видеоклипа, состряпанного украинским националистом, и помещенного другим украинским националистом в текущей теме русского форума;
-- никто на форуме так и не смог опровергнуть наблюдения этого историка.

[Lazy]

С этими поклонниками украинского пособника нацистов Бандеры ("which collaborated with Nazi Germany") всегда так:

Единственный поклонник Бандеры на нашем форуме, тот, кто почти в каждом посте Бандеру вспоминает, и даже прочитал его труды, - это некий Адада.

[adada]

Будьте внимательнее: тема называется "Революция на Украине", а не "Участник форума на Мурмане".
И для всех нас во сто крат важнее, отдаст ли новоизбранный украинский п-т и одновременно главнокомандующий приказ вэсэушникам на прекращение обстрелов городов Донбасса.

Зеленскому следовало отдать такой приказ еще в декабре прошлого года, но он скиксовал.
Скоро ему предстоит вторая встреча с лидерами Германии, России и Франции -- интересно, что он будет им брехать в свое оправдание? Что ему помешали русофобские идеи пособника нацистов и духовного гуру украинских радикал-националистов селюка Бандеры?

[finko]

 Придурок ,  Зеленский  по просьбе  путина , в конце декабря 2019 года  освободил из Украинской тюрьмы главного  ,, бандеровца ,,

 и он уехал на Восток Украины к про путинским террористам .