Революция на Украине

[Lazy]

Будьте внимательнее: тема называется "Революция на Украине", а не "Участник форума на Мурмане".
И для всех нас во сто крат важнее, отдаст ли новоизбранный украинский п-т и одновременно главнокомандующий приказ вэсэушникам на прекращение обстрелов городов Донбасса.

Зеленскому следовало отдать такой приказ еще в декабре прошлого года, но он скиксовал.
Скоро ему предстоит вторая встреча с лидерами Германии, России и Франции -- интересно, что он будет им брехать в свое оправдание? Что ему помешали русофобские идеи пособника нацистов и духовного гуру украинских радикал-националистов селюка Бандеры?

Отметим: высказанное мной предположение в очередной раз подтверждается.  Опять в посте Адады упомянут Бандера. Любовь зла...

[finko]

   АДАДА  , Фетишурует на Бандеру

   При этой фамилии в его теле начинают генерироваться позывы на забытую сексуальность .

  

    Ну чтобы  подольше  мусолилось   ,, сладострастное имя Бандера ,,   ,

    АДАДА и  Минские Соглашения  облизывает и

      ПративноГО  Зеленского  пожурить не забывает


                                                

     Может скинемся  АДАДЕ  на  ВИАГРУ ....


            

    

[adada]

Ишь, как прорвало-то бандеровцев, когда их ткнули неонацистскими носиками в официальные документы Евросоюза, недвусмысленно считающих Бандеру и бандеровцев поганцами!
А ведь все началось с того, что они попытались отклонить как несущественное заявление послов Израиля и Польши, высказавшихся о голимой бандеровщине несколько иными словами, но определенно в том же духе непримиримости к нацизму и неонацистам...

[vend]

Ишь, как прорвало-то бандеровцев, когда их ткнули неонацистскими носиками в официальные документы Евросоюза, недвусмысленно считающих Бандеру и бандеровцев поганцами!
А ведь все началось с того, что они попытались отклонить как несущественное заявление послов Израиля и Польши, высказавшихся о голимой бандеровщине несколько иными словами, но определенно в том же духе непримиримости к нацизму и неонацистам...

Ти тут не засиджуйся - он Прилєпін біосміття збирає, для прискорення його утилізації В купі лайна, твій розпад пройде швидко і безболісно , а тут будеш довго мучитись, перетворюючись на токсини

[Binar]

Ти тут не засиджуйся - он Прилєпін біосміття збирає, для прискорення його утилізації В купі лайна, твій розпад пройде швидко і безболісно , а тут будеш довго мучитись, перетворюючись на токсини

所以，你现在在这里用自己的语言古塔拉钢？ 或者是它只是特别有天赋

[adada]

Министерство иностранных дел решительно осуждает визит представителей партии "Альтернатива для Германии" Гуннара Линдеманна, Рихарда Гретцингера и Хеннинга Дзодза в Донбасс -- об этом говорится в заявлении на сайте укроМИДа.

"Демократические политические силы Германии поддерживают усилия федерального канцлера Ангелы Меркель в рамках "Нормандского формата" по восстановлению территориальной целостности и суверенитета Украины в международно признанных границах, как и в целом позицию Федерального правительства по осуждению попыток российской агрессии против Украины, и, как следствие, отграничиваются от любых проявлений поощрений агрессивной политики РФ, направленной на подрыв украинской государственности", - говорится в заявлении.

Украинские мидовцы ведут себя или как мошенники, или как последние сами знаете кто.
"Нормандский формат" -- это формат, в рамках которого лидеры Германии, России и Франции совместно с пострадавшей от собственной "революции" Украиной и с ОБСЕ ценой больших усилий выработали безальтернативный мирный Минский план.
У Плана есть отдаленные цели и ближние задачи. К ближним относится отказ от стрельбы, разведение противоборствующих сторон, прекращение любых форм преследования участников конфликта (амнистия), подготовка и осуществление конституционных преобразований Украины, которые бы позволили Донбассу жить так, как ему нравится, без диктата ос стороны украинских радикал-националистов. В конце концов, просто говорить во всех сферах жизни на русском языке, родном языке русского народа Украины и Донбасса.
План безоговорочно признан и принят  мировым сообществом, его единогласно одобрил Совет Безопасности ООН, включая США и Великобританию, в нем нет никакой "агрессии".

И вполне естественно, что парламентарии Германии, одной из стран "нормандской четверки", стараются наведываться на Донбасс, чтобы убедиться в том, как развивается мирный процесс и что еще нужно сделать для его развития.
И в этом своем качестве, в качестве идейных и безоружных миротворцев, они имеют полное моральное право въезжать в Донбасс так, как им всего удобнее для выполнения своей миротворческой миссии. Во всяком случае, население Донбасса ничего не имеет против таких визитов.

А вот МИД Украины, как мы видим, старается вставить немцам палки в колеса, пытается установить какие-то нелепые искусственные ограничения и даже мошенничает с содержанием Минского плана, выпячивая одни его пункты и старательно замалчивая другие.
Следовательно, каждый новый убитый и пострадавший на Донбассе будет лежать на совести киевских "дипломатов".

А теперь, как обычно, вопрос оппонентам: может быть у них есть какие-то иные объяснения поведению украинских мидовцев?
Раззумеется, в силу безальтернативности, любые объяснения и оправдания должны вписываться в рамки Минского плана. ОК?

[finko]

所以，你现在在这里用自己的语言古塔拉钢？ 或者是它只是特别有天赋

                          В Бинаре  начал прогрессировать короновирус .

[Lazy]

                          В Бинаре  начал прогрессировать короновирус .

Нет, он просто выбрал правильный язык для изучения. Поможет в недалеком будущем. 

[Lazy]

Ишь, как прорвало-то бандеровцев, когда их ткнули неонацистскими носиками в официальные документы Евросоюза, недвусмысленно считающих Бандеру и бандеровцев поганцами!
А ведь все началось с того, что они попытались отклонить как несущественное заявление послов Израиля и Польши, высказавшихся о голимой бандеровщине несколько иными словами, но определенно в том же духе непримиримости к нацизму и неонацистам...

И опять пост про Бандеру. 

[finko]

И опять пост про Бандеру. 

                          Я же говорил


        Фетиш у него такой  Бандера ,

         маструбитует он на эти слова ,

       Бабку свою совсем  похерил , не окучивает 

          Ему Бандеровцев подавай


                               


   

[finko]

                 70% жителей Украины считают Россию "враждебно настроенной страной"


                   Семьдесят с половиной процентов жителей Украины считают, что Россия занимает по отношению к их стране враждебную позицию. Обратной точки зрения придерживаются лишь шесть процентов украинцев.

Таковы результаты опроса общественного мнения, проведённого киевским Центром социальных и маркетинговых исследований "Социс".

Самыми дружественными по отношению к Украине странами, согласно опросу, являются Польша, США и Германия.

 На четвёртое место по этому показателю респонденты поставили Беларусь.


        Опрос среди двух тысяч жителей Украины старше 18 лет проводился с 20 по 27 января во всех регионах страны, исключая аннексированный Крым и неподконтрольные правительству территории Донбасса.


                     https://www.svoboda.org/a/30418915.html


                 

[Перуныч]

                 70% жителей Украины считают Россию "враждебно настроенной страной"


                   Семьдесят с половиной процентов жителей Украины считают, что Россия занимает по отношению к их стране враждебную позицию. Обратной точки зрения придерживаются лишь шесть процентов украинцев.

Если точнее, то не Россия, а некоренные инородцы и безнационалы сидящие в российской власти.

[adada]

Ага-ага.
Судить о «настроенности» той или иной страны достаточно полноценно может только тот, кто в этой стране достаточно часто и достаточно подолгу бывает. Или хотя бы достаточно тесно с ней общается.
И как раз таких знающих людей: крымчан, донбассцев, заробитчан — из состава опрошенных исключили! А таких, знаете ли, миллионы, миллионов десять, минимум.

Следовательно, 70% — это не о России, это о 2000 опрошенных, знающих о России только то, что о ней несет с экранов русо- и россофобская бандеровская пропаганда. А поскольку бандеровская идеология в основе своей есть идеология пронацистская и ксенофобская (Бандера и его шайка, согласно официальному определению Европарламента, признаны пособниками нацизма, если кто-то забыл) — то большинство опрашиваемых следуют инстинкту самосохранения, не хотят повторить судьбу Бузины, погубленных харьковчан и мариупольцев, сожженных одесситов и других многочисленных жертв бандеризма и стараются отвечать социологам в духе официальной националистической идеологии и пропаганды.

Но здесь у нас форум не бандеровский, здесь можно высказываться свободно, независимо и честно. Жаль, не все способны этими возможностями пользоваться.

[Lazy]

Ага-ага.
Судить о «настроенности» той или иной страны достаточно полноценно может только тот, кто в этой стране достаточно часто и достаточно подолгу бывает. Или хотя бы достаточно тесно с ней общается.
И как раз таких знающих людей: крымчан, донбассцев, заробитчан — из состава опрошенных исключили! А таких, знаете ли, миллионы, миллионов десять, минимум.

Следовательно, 70% — это не о России, это о 2000 опрошенных, знающих о России только то, что о ней несет с экранов русо- и россофобская бандеровская пропаганда. А поскольку бандеровская идеология в основе своей есть идеология пронацистская и ксенофобская (Бандера и его шайка, согласно официальному определению Европарламента, признаны пособниками нацизма, если кто-то забыл) — то большинство опрашиваемых следуют инстинкту самосохранения, не хотят повторить судьбу Бузины, погубленных харьковчан и мариупольцев, сожженных одесситов и других многочисленных жертв бандеризма и стараются отвечать социологам в духе официальной националистической идеологии и пропаганды.

Но здесь у нас форум не бандеровский, здесь можно высказываться свободно, независимо и честно. Жаль, не все способны этими возможностями пользоваться.

И снова про Бандеру...  


PS. Но есть один поворот. В Одессе, как тут уже разбиралось, людей загнали в ДП, занесли внутрь здания канистры с бензином и забаррикадировали все выходы не какие-то "правосеки", а "лидеры русского мира". Получается, они были бандеровцы? Впрочем, после истории с Коваленко в такое вполне можно поверить. Да и сам "русскомирец" Адада нам непрерывно демонстрирует страстную любовь к Бандере, которой, кроме него, никто больше здесь не страдает.

[adada]

Мы помним попытки навязать нам одностороннее суждение по поводу одесского преступления, когда беснующаяся толпа, публично угрожая расправой сторонникам федерализации, загнала их в здание, а когда в нем начался пожар, продолжала окружать костер, препятствуя доступу пожарных.

Но украинское государство уклонилось от проведения нормального судебного расследования, не смогло или не захотело выяснить истину — несмотря на то, что международные наблюдатели не раз указывали на вопиющие недостатки и упущения.
(Соответствующие ссылки на документы в теме имеются, и если кто-то попытается сбрехнуть — мы их приведем повторно.)

Украинские избиратели почти год назад попёрли порошенковских мерзавцев — но никаких подвижек в расследовании массового одесского убийства федералистов со стороны новоявленной власти мы всё ещё не наблюдаем.
И пока нет окончательного официального решения суда, мы, гражданское общество, вправе рассматривать и обсуждать все версии, а не только бандеровские.

Когда в 2014 году майданщики, наплевав на законы, осуществляли антиправительственный переворот, они действовали под предлогом того, что тогдашняя власть не выполняла возложенных на нее функций. Прошло почти шесть лет, как их новая власть так и не смогла должным образом расследовать одесское преступление.
Мы не собираемся плевать на закон — но если он не соблюдается, мы вправе плевать на тех, кто уклоняется от проведения комплексного расследования.

Правила форума основаны не на бандеровском, а на российском законодательстве — а оно не запрещает нам всесторонне обсуждать одесское преступление, имеющее выраженные признаки угрожающего поведения бандитской толпы, повлекшего за собой массовую гибель людей в огромном костре.

[adada]

Что касается бандеровщины как идеологии — ее суть, изложенная в трудах Бандеры и его последователей и предтеч, заключается в махровой пещерной русофобии.
Судя по информации в украинских СМИ, по содержанию законов, принятых украинской властью, по действиям украинского правительства, бандеровская идеология принята сегодня на вооружение всеми ветвями власти и многими украинскими политическими течениями.
А судя по резолюциям парламента союза европейских государств, по решениям польского Сейма, по позиции России, Польши, Израиля, идеология, основанная на ксенофобии, признается ими совершенно неприемлемой и вредоносной, как и само имя Бандеры, отъявленного пособника нацистов (ссылка на официальный документ в теме имеется).

Нам наплевать на личные качества участников форума, личное мы здесь не обсуждаем. Но любые их публичные заявления, содержащие признаки бандеровщины, будут нами рассматриваться и оцениваться с официальных позиций государств, перечисленных выше — и никто не можем нам в этом отказать.

[adada]

Из ленты странных украинских новостей.

Глава Верховной Рады Дмитрий Разумков считает, что имеющейся нормативно-правовой базы достаточно для проведения выборов на временно оккупированных территориях Украины в соответствии с Минскими договоренностями.
Об этом политик заявил в эфире одного из телеканалов, сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на Укринформ.
"Выборы на Донбассе должны пройти по украинскому закону. Фактически закон о выборах принят, и он позволяет проводить выборы и на временно оккупированных территориях. Я не считаю, что нужен отдельный закон", - отметил Разумков.
Он добавил, что в Минских договоренностях не прописано, какой именно закон должен быть, а указано лишь то, что выборы должны состояться в соответствии с украинским законодательством.

А теперь читаем Минский план, как он имплементирован Советом Безопасности ООН и по этой причине обязателен для Киева:

12. На основании Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления  в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями  отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.

Этот пункт корреспондирует, в частности, со следующими положениями документа, относящегося к стандартам ОБСЕ (ссылка в теме на него приводилась):

In other words, individuals and parties may not be excluded from the political debate merely because they are members of a minority group or because they espouse views or programmes that are incompatible with the principles and structures of the current government.
Similarly, in Stankov and the United Macedonian Organisation Ilinden v. Bulgaria, the Court held that a group calling for autonomy or secession of part of a country’s territory could not automatically be prohibited from entering the country’s assemblies.

Другими словами, граждане и политические партии не могут исключаться из политических дискуссий только потому,  что  они  являются  представителями  меньшинства  или  потому,  что  они  придерживаются взглядов или программ, несовместимых с принципами и структурами существующего правительства.
Похожим образом, в деле Stankov и объединенная македонская организация Ilinden против Болгарии Суд постановил, что группе, выступающей за предоставление автономии или отделение части государственной  территории,  не  может  быть  автоматически  запрещено  участвовать  в  законодательных органах государства.

Возникает вопрос: новоявленный спикер укропарламента -- неуч, все еще не освоивший стандарты ОБСЕ? Или он мошенничает, чтобы исключить заинтересованный в федерализации своей страны, страны, общей для украинцев и русских, русский народ Украины из избирательного процесса, как это делалось бандеровцами и до Разумкова?
Или этот пан тоже бандеровец?!

Стандарты ОБСЕ требуют "эффективной репрезентации национальных меньшинств в выборных органах"  -- и кто-нибудь из местных унитаристов способен предъявить то место в избирательном законе Украины, где говорится гарантиях репрезентации для русского народа Украины в целом и русского народа Донбасса, в частности?

[Lazy]

Мы помним попытки навязать нам одностороннее суждение по поводу одесского преступления, когда беснующаяся толпа, публично угрожая расправой сторонникам федерализации, загнала их в здание, а когда в нем начался пожар, продолжала окружать костер, препятствуя доступу пожарных.

Опять вранье.

"Русскомирцы" забаррикадировались в ДП задолго до подхода "беснующейся толпы" (одно то, что они успели перенести в ДП все ценное из лагеря, включая генераторы и БЕНЗИН для них, ясно это показывает), так что "толпе" просто физически некого было туда "загонять". И это мы еще не рассматриваем, а кто же "взбесил толпу", стреляя по ней, и потом направил ее на КП. И - как всегда - куда девались люди, ответственные за то, чтобы все это не произошло, и грубо нарушившие (если не хуже) свои служебные обязанности: начальники одесской милиции и пожарной охраны.

[Lazy]

Что касается бандеровщины как идеологии — ее суть, изложенная в трудах Бандеры и его последователей и предтеч, заключается в махровой пещерной русофобии.

Бандера? Русофобия?

И почему же тогда на него поляки так взъелись? Они что, за русских обиделись?

Снова вранье. Ну не может "русскомирец" не врать на каждом шагу.

[Lazy]

У кого-нибудь еще остаются сомнения, что Украину придумали в немецком генштабе?