Революция на Украине

[adada]

(1)

Наступление повстанцев в районе Дебальцева с применением танков, тяжёлой артиллерии и реактивных систем залпового огня началось 22 января...

(2)

26 января глава ДНР Александр Захарченко заявил об окружении частей украинской армии в районе города Дебальцево и призвал их сложить оружие в обмен на обещание сохранить жизнь...

(3)

29 січня 2015
Українська армія не воює на Донбасі проти регулярних підрозділів Збройних Сил Російської Федерації,  заявив начальник Генерального штабу Збройних Сил України генерал-полковник Віктор Муженко, передає depo.ua з посиланням на  «5 канал».
«Зараз ми маємо тільки факти участі окремих громадян РФ і військовослужбовців російської армії, які є членами незаконних збройних формувань. Скажу також, що в даний час українська армія не веде боїв з регулярними частинами армії Росії», - заявив Муженко.

Из хронологии событий конца января 2015 года однозначно следует, что многотысячная группировка вэсэушников, крушивших Донбасс и убивавших его мирных жителей, была окружена под Дебальцево силами повстанцев, а никак не "регулярними підрозділами Збройних Сил Російської Федерації".
Только сам тогдашний начальник Генштаба вправе комментировать свое заявление -- поэтому или дайте ссылку на его комментарий, или прекратите противоправно распространять на российском форуме антироссийскую брехню.

[Lazy]

Только сам тогдашний начальник Генштаба вправе комментировать свое заявление

Тогда по какому праву Вы его комментируете? 

А я привык не обращать внимания ни на какие авторитеты, а смотреть на факты. Обгорелый "бурятский танкист" из-под Дебальцево - это факт. И он детально рассказал, как попал в Донбасс из-под Читы, вместе со всем своим танковым батальоном. И пленные российские десантники в Украине - это тоже факт. И могилы в Выбутах - факт.

Самое смешное, что недавно сам министр обороны России подтвердил подлинность этих могил, выразив свое возмущение действиями всяких шлосбергов, пиарящихся на могилах погибших за Родину солдат. Ну позабыл Кожугетыч, что официально нет никаких "погибших за Родину солдат и их могил" под Псковом.

[adada]

Мне (в числе прочих участников) было предложено привязать свидетельство начальника Генерального укроштаба к конкретным отметкам времени, что я и сделал. Считаю, этого достаточно, чтобы в дальнейшем опираться на выполненную привязку, каковая комментарием, естественно, не является.
А если кто-то пожелает прокомментировать слова Муженко -- он вначале должен дать ссылку на какие-то его собственные слова, не подменяя их отсебятиной.

[Lazy]

Мне (в числе прочих участников) было предложено привязать свидетельство начальника Генерального укроштаба к конкретным отметкам времени, что я и сделал. Считаю, этого достаточно, чтобы в дальнейшем опираться на выполненную привязку, каковая комментарием, естественно, не является.
А если кто-то пожелает прокомментировать слова Муженко -- он вначале должен дать ссылку на какие-то его собственные слова, не подменяя их отсебятиной.

Спасибо. Возьмите с полки пирожок.

А комментировать слова позапрошлого украинского министра, сказанные 5 лет назад... Зачем? Можно, например, так же покомментировать слова Сталина, сказанные на торжественном заседании 6 ноября 1941, что потери Германии за первые 4 месяца войны составили более 4 миллионов, а потери СССР - около 300 тыс. Сегодня мы знаем, что в действительности дело обстояло прямо противоположным образом, вплоть до совпадения цифр. И так же точно мы знаем, что российские войска в боях в Донбассе участвовали. Мало ли кто, когда, как и зачем врал. Пусть историки разбираются, если им интересно.

[adada]

В ответ на двусмысленности повторяю: лично я не "комментировал" заявление официального начальника официального Генштаба укровойск, я уточнил его датировку и сопоставил с актуальными событиями 2015 года, когда ополченцы Донбасса захлопнули дебальцевский котел, где вэсэушники бомбили Дебальцево и прилегающие к нему районы с мирными жителями.
А тем, кто попытается сегодня комментировать сообщение Муженко, что его армия воевала при нем НЕ с армией России, а с ополченцами -- я предложил не суесловить и не пустословить, не уводить тему в 1941 год и т.д., но сопровождать комментарии ссылками на самого Муженко. И не потому, что болтуны у нас не в почете, а потому, что они не живут на Донбассе, следовательно, понятия не имеют о донбасских реалиях, о том, как восставший против бандеровщины народ борется за свою жизнь.

[adada]

Из ленты новостей укроСМИ.

Опитування показало, що 78% українців вважають День Перемоги над нацизмом особистим і символічним святом, про це свідчать дані КМІС.
...
Опрос, проведенный  Киевским международным институтом социологии с 14 по 17 мая 2020 показал, что 78% украинцев считают День Победы личным и символичным праздником.
В частности, на вопрос, чем для вас лично является День победы над нацизмом 9 мая, 78% респондентов указали, что это - праздник, который имеет символизм, значимый для них лично; 8% - что праздник, который является пережитком прошлого; 5% - что это обычный день; 6% - что это просто еще один выходной день.

Участники опроса, разумеется, в курсе, что в Европе вот уже десять лет действует официальный документ, которым к пособникам побежденных нами нацистов причислен также и Бандера вместе с его подельниками и поклонниками, всеми теми, кто был вместе с нацистами также и ярыми врагами советского государства и русских людей.
Таким образом, основываясь на результатах социологического опроса, можно сделать вывод, что около 80 процентов населения Украины считают День Победы также и символическим праздником победы над бандеровщиной.
Как всегда, мы обращаемся к тем, кто считает Бандеру "героем", с предложением попытаться интерпретировать результаты соцопроса как-то иначе.
И если они сделать это не смогут -- считать сделанный вывод окончательным.

 

[Lazy]

Таким образом, основываясь на результатах социологического опроса, можно сделать вывод, что около 80 процентов населения Украины считают День Победы также и символическим праздником победы над бандеровщиной.
Как всегда, мы обращаемся к тем, кто считает Бандеру "героем", с предложением попытаться интерпретировать результаты соцопроса как-то иначе.

День Победы для нормальных людей - он вообще не про "бандеровцев" или "Гитлера", а про Память о погибших.

Пока были живы фронтовики, День Победы был не торжеством победы над кем-то, а днем окончания кошмара. Главным событием была Минута молчания, когда они вспоминали погибших товарищей.

Так что представление о 9 Мая, которое пытаетесь навязать здесь Вы - лживое. Потому и лезут у вас везде лжеветераны и герои Вермахта на праздничных плакатах: вокруг Вашего вранья собирается и другое вранье.

[adada]

(1)

3. На Форуме запрещено:
3.1. Публикация сообщений, изображений и вложений, нарушающих законодательство РФ...

(2)
Федеральный закон "О днях воинской славы и памятных датах России":

9 мая - День Победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941 - 1945 годов (1945 год)

Правила форума обязательны для каждого, в связи с чем убедительная просьба ко всем: содержание праздника Дня Победы на форуме, регулируемом законами РФ, впредь не перевирать.
И всегда иметь в виду: 9 мая празднуется победа над нацистской нечистью, следовательно, и над всеми теми, кто был прихвостнями и подстилкой этой нечисти.

[adada]

Полагаю, следует разоблачить очередную брехню о войне против донбассцев, начатой самозванцем Турчиновым, раздутой попёртым Поршенко и продолжаемой новоизбранным п-том Зеленским.

(1)
Публикация в укроСМИ:

За даними звіту Спеціальної моніторингової місії ОБСЄ, опублікованого 20 травня, під час спостережного польоту безпілотного літального апарату Місії на непідконтрольних урядові України територіях, на полігоні поблизу населеного пункту Новоселівка Донецької області було зафіксовано п’ять танків Т-72 та три 122 мм самохідні гаубиці 2С1 “Гвоздикаˮ.

(2)
Фактическое положение дел:
https://www.osce.org/ru/special-monitoring-mission-to-ukraine/452860
Ежедневный отчет № 119/2020, опубликованный Специальной мониторинговой миссией ОБСЕ в Украине (СММ) 20 мая 2020 года (с приложением таблиц вооружения, размещенного в нарушение линий отвода и военного присутствия и присутствия военного типа в зоне безопасности):

Наблюдатели видели вооружение, размещенное в нарушение линий отвода по обе стороны от линии соприкосновения... подконтрольные правительству районы: самоходная гаубица (2С1 «Гвоздика», 122 мм)... буксируемая гаубица (предположительно Д-20, 152 мм)

[Lazy]

Фактическое положение дел:
https://www.osce.org/ru/special-monitoring-mission-to-ukraine/452860
Ежедневный отчет № 119/2020, опубликованный Специальной мониторинговой миссией ОБСЕ в Украине (СММ) 20 мая 2020 года (с приложением таблиц вооружения, размещенного в нарушение линий отвода и военного присутствия и присутствия военного типа в зоне безопасности):

Наблюдатели видели вооружение, размещенное в нарушение линий отвода по обе стороны от линии соприкосновения... подконтрольные правительству районы: самоходная гаубица (2С1 «Гвоздика», 122 мм)... буксируемая гаубица (предположительно Д-20, 152 мм)

А теперь читаем, что там написано на самом деле:

Отвод вооружения

СММ продолжала осуществлять мониторинг отвода вооружения, предусмотренного Меморандумом, а также Комплексом мер и Дополнением к нему.
Миссия зафиксировала 18 единиц вооружения, размещенных в нарушение линий отвода: 4 в подконтрольных правительству районах Донецкой области, остальные — в неподконтрольных правительству районах Донецкой и Луганской областей (для получения более детальной информации см. таблицу ниже).

Задачка для второго класса начальной школы: с какой стороны больше нарушений режима отвода тяжелых вооружений?

Но роспатриотам образование даже в объеме двух классов иметь запрещается - умные им не надобны.

[Lazy]

Федеральный закон "О днях воинской славы и памятных датах России":
Правила форума обязательны для каждого, в связи с чем убедительная просьба ко всем: содержание праздника Дня Победы на форуме, регулируемом законами РФ, впредь не перевирать.

Вы вроде бы рассматривали результаты опроса об отношении украинцев к Дню 9 Мая?

Или полагаете, и для украинцев российские ФЗ являются обязательными?

[adada]

(1)
У нас на форуме официальным языком является русский — а вам русским языком было сообщено, что киевские социологи ставили вопрос про «День Победы над нацизмом 9 мая».
Прошу этот социологический украинский  факт не перевирать, его содержание и смысл не искажать и от факта нашей победы на нацизмом и его разномастными пособниками и прихлебателями, включая бандеровцев, в сторону не уводить.

А точная формулировка этого праздничного дня была приведена не столько в связи с опросом КМИС, сколько в связи с попыткой в нарушение Правил исказить его наименование и содержание на форуме, подпадающем под действие российского, а не бандеровского, законодательства.

(2)
И по поводу укробрехни о войне против донбассцев, начатой самозванцем Турчиновым, раздутой попёртым Порошенко и продолжаемой новоизбранным п-том Зеленским.
Она, брехня, усматривается по нашему оценочному мнению в том факте, что украинская сторона снова умолчала о своих нарушениях, тогда как в официальном отчете за то же число сообщается о нарушениях с обеих сторон.

(3)
Что касается количественного аспекта нарушений, его, очевидно, следует рассматривать кумулятивно за весь период войны Киева против Донбасса. Вопрос объемный и здесь лучше не заниматься профанацией, а обратиться к какому-то заслуживающему доверия аналитическому источнику.
Так что — просто приведите ссылку и мы с ней познакомимся. А потом поговорим.

[Якоб Скаридизи]

Они, хоть и лютые русофобы, по-крайней мере, не стреляли по  гражданским ВС. В отличие, от СССР и РФ.

Сними кастрюлю, и ознакомься, упоротый балобол.  По укроканалам это не показывают. И это продолжается уже долгие 6 лет.

Украинские каратели обстреляли поселок Донецкий 19 мая, повредив многоквартирный дом и жилые дома в частном секторе.
http://news-front.info/2020/05/20/nado-davat-otvetku-togda-kiev-srazu-vspomnit-o-peremirii-zhiteli-pos-doneczkij/

http://www.youtube.com/watch?time_continue=8&v=EUaMoGXDXFE&feature=emb_logo

[Lazy]

Сними кастрюлю, и ознакомься, упоротый балобол.  По укроканалам это не показывают. И это продолжается уже долгие 6 лет.

Украинские каратели обстреляли поселок Донецкий 19 мая, повредив многоквартирный дом и жилые дома в частном секторе.
http://news-front.info/2020/05/20/nado-davat-otvetku-togda-kiev-srazu-vspomnit-o-peremirii-zhiteli-pos-doneczkij/
http://www.youtube.com/watch?time_continue=8&v=EUaMoGXDXFE&feature=emb_logo

Помнишь репортаж Первого канала, как "герои Донбасса" выстреливают очередь из АГС по украинским позициям из окна жилой многоэтажки (где все еще живут люди) и убегают "пока не прилетела обратка"? То же самое написано в недавнем отчете миссии ОБСЕ, который притащил Адада: "республики" размещают свои войска в жилых районах.

Басаев в Буденновске, по крайней мере, не стрелял из-за спин заложников по федеральным войскам. Путинцы намного его превзошли, по заветам своего Вождя и Учителя: "Наши солдаты будут стоять позади женщин и детей! Не впереди, а позади! И пусть кто-то попробует стрелять по женщинам и детям!"

[Lazy]

(1)
У нас на форуме официальным языком является русский — а вам русским языком было сообщено, что киевские социологи ставили вопрос про «День Победы над нацизмом 9 мая».
Прошу этот социологический украинский  факт не перевирать, его содержание и смысл не искажать и от факта нашей победы на нацизмом и его разномастными пособниками и прихлебателями, включая бандеровцев, в сторону не уводить.

Но вот привязка "бандеровцев" к "нацистам" - это уже Ваше собственное дополнение, которого не было в опросе. Прямой передерг.

А если ссылаться на единственную давнюю резолюцию ЕП, то следует для объективности следует вспомнить и о многократных более свежих резолюциях того же ЕП, где проводится параллель между гитлеровской Германией и СССР. И тогда "победа над нацизмом", которую отмечают украинцы 9 Мая, протягивается в нынешние дни, когда Украина ведет борьбу с Россией, объявившей себя продолжателем дела СССР, который, в свою очередь, был обвъявлен резолюциями ЕП поработителем Европы, наравне с гитлеровцами.

Тем более, что количество граждан СССР, воевавших на стороне Гитлера, было на порядки больше количества бандеровцев. На днях Путин присвоил звание Героя РФ очередному генералу, убитому русскими казаками из кавкорпуса СС еще в 1943. А в России этим самым казакам и их вождям ставят памятники.

[Якоб Скаридизи]

Помнишь репортаж ...

Ага, конечно! Местные жители специально предоставляют свои дома для огневых точек ополченцам, превращая их в мишени для  ВСУшной
арты, а сами с удовольствием обживают свои подвалы, и погреба.  Никто не забыт, и ничто не забыто, Ленивый! Это у тебя, походу, память отшибло, и мозги набекрень. Ты можешь здесь до изнеможения тявкать, и покрывать преступления фашиствующих украинских вояк, только напрасны твои потуги, и блеянья. Все преступления фиксируются, как международной организацией, так и местными властями, а ответственность за них, лишь дело времени!

http://www.youtube.com/watch?v=h65rGTWlYYM

[finko]

               А кто местных жителей спрашивал и спрашивает .


              Чуть вякнешь против на  ,,  подвал посадят ,,  как пособника СБУ

               или пулю в лоб .


               

[adada]

«Передерг» — это когда вы называете мое оценочное мнение по поводу содержания социологического опроса «дополнением» этого опроса.

Содержание было недвусмысленно выражено в вопросе о том , как относится население Украины к «Дню Победы над нацизмом 9 мая». Бандеровцам такая формулировка не понравилась, им бы хотелось ее поменять — но факт остается фактом: около 80% опрошенных признали символическим именно День Победы над нацизмом и именно день, празднуемый 9 мая.
Хотелось бы, чтобы это было усвоено раз и навсегда и в дальнейшем сомнению не подвергалось.

Теперь о Европе и ее отношении к нацизму.
Я не готов составить полный список всех документов, принятых в ЕС в отношению этого паскудного явления и его поклонников и пособников.
Уверен только, что за прошедшие годы таких документов появилось по разным случаям и различным поводам  очень и очень много.
Но у нас здесь тема специализированная, посвященная Украине и ее незадачливой «революции», поэтому вполне  естественно делать акцент на тех резолюциях, в которых Европарламент выражал консолидированное мнение о нацистских проявлениях на Украине.
В частности, на Резолюции 2010 года, в которой Бандеру и его подельников закономерно и правомерно определили пособниками нацистов, и на Резолюции 2013 года, подтвердившей неприемлемость для Европы украинских политических движений выраженного ксенофобского, то есть нацистского типа.

Что касается того, что советский народ 75 лет назад победил не только германских нацистов, но и всех их пособников и прихлебателей — это исторический факт, опротестовывание которого на российском форуме чревато нарушением законодательства,  действующего на этом форуме.

[Якоб Скаридизи]

А кто местных жителей спрашивал и спрашивает . Чуть вякнешь против на  ,,  подвал посадят ,,  как пособника СБУ или пулю в лоб .
              

Местным уже ничего страшно, ни подвалы, ни пули. Фашиствующие ВСУшники, и "добробаты", за 6 лет их ко всему приучили.

[Lazy]

«Передерг» — это когда вы называете мое оценочное мнение по поводу содержания социологического опроса «дополнением» этого опроса.

Содержание было недвусмысленно выражено в вопросе о том , как относится население Украины к «Дню Победы над нацизмом 9 мая».

Вот и не подсовывайте свое "оценочное мнение" как мнение народа Украины. Про отношение к бандеровцам в опросе ничего не говорилось. Значит, опрос не о них, и любая попытка подменить тему опроса - спекуляция на Памяти о Войне.

Впрочем, вся нынешняя российская идеология на такой спекуляции и построена.