Революция на Украине

[adada]

Итак, как мы все тут убедились, против фактов, изложенных в украинско-канадском учебнике истории Украины и относящихся к отношениям крымских татар и предков нынешних украинцев, возражений ни у кого нет (да и быть не могло)

Тогда переходим к следующему этапу, попробуем, точно так же опираясь на учебник истории, установить, что именно положило конец набегам крымских "упырей" на материковых украинцев, благодаря какому историческому событию крымские татары прекратили торговать украинскими "юнаками та дівчатами", обращая их в рабство, чьими усилиями было покончено с поганой практикой, когда "кожне третє село було або зруйноване татарами, або стало безлюдним".

Но мы теперь не дадим повода местным бандеровцам для нападений на раздражающие их "тезисы", мы теперь предложим им первым дать ответ на поставленный вопрос.
Вперед, дромаде... пардон, гренадеры!

[Якоб Скаридизи]

Итак, как мы все тут убедились, против фактов, изложенных в украинско-канадском учебнике истории Украины и относящихся к отношениям крымских татар и предков нынешних украинцев, возражений ни у кого нет (да и быть не могло)

Тогда переходим к следующему этапу, попробуем, точно так же опираясь на учебник истории, установить, что именно положило конец набегам крымских "упырей" на материковых украинцев, благодаря какому историческому событию крымские татары прекратили торговать украинскими "юнаками та дівчатами", обращая их в рабство, чьими усилиями было покончено с поганой практикой, когда "кожне третє село було або зруйноване татарами, або стало безлюдним".

Но мы теперь не дадим повода местным бандеровцам для нападений на раздражающие их "тезисы", мы теперь предложим им первым дать ответ на поставленный вопрос.
Вперед, дромаде... пардон, гренадеры!

adada, стоит вам уйти с этой пропагандоновской помойки, и она умрёт естественной смертью. Не кормите троллей.

[Lazy]

Итак, как мы все тут убедились, против фактов, изложенных в украинско-канадском учебнике истории Украины и относящихся к отношениям крымских татар и предков нынешних украинцев, возражений ни у кого нет (да и быть не могло)

Тогда переходим к следующему этапу, попробуем, точно так же опираясь на учебник истории, установить, что именно положило конец набегам крымских "упырей" на материковых украинцев, благодаря какому историческому событию крымские татары прекратили торговать украинскими "юнаками та дівчатами", обращая их в рабство, чьими усилиями было покончено с поганой практикой, когда "кожне третє село було або зруйноване татарами, або стало безлюдним".

Но мы теперь не дадим повода местным бандеровцам для нападений на раздражающие их "тезисы", мы теперь предложим им первым дать ответ на поставленный вопрос.
Вперед, дромаде... пардон, гренадеры!

Доказать то Вы что хотите?

Что крымчаки грабили Украину и захватывали рабов? Да, грабили и захватывали. Как и украинские козаки в своих походах грабили всех, кого могли, и захватывали все, что могли. Из того же Субтельного: "где колвек знайшлася шляхта, слуги замковіє, жиди й уряди міскіе — усе забияли, не щадячи ані жон й дітей їх, маетности грабовали, костели палили, обваліовали, ксіонзов забияли, дворі зась й замки шляхецкіє й двори жидовскіе пустошили, не зоставаючи жадного цілого. Рідкій в той кріві на тот час рук своїх не умочил й того грабленія тих добр не чинил".

Что набеги крымчаков прекратились после уничтожения Крымского ханства Россией? Да, прекратились. На смену "кочующему бандиту" крымчаков, в полном соответствии с теорией, пришел "стационарный бандит" России, который превратил украинцев в крепостных рабов прямо на месте, без вывоза их куда-то за моря.

А другая сторона отношений крымчаков и украинцев, тоже описанная у того же Субтельного, но как всегда старательно пропущенная Вами, - союзы Крыма и украинских гетманов, их совместные действия против других врагов, грабивших украинские земли: поляков и русских. Было и такое. И вскоре после "исторической Переяславской Рады, навеки воссоединившей Украину с Россией", (и последовавшего за ней Андрусовского мира между Россией и Польшей, снова вернувшего Украину полякам) гетман Петро Дорошенко договорился о примерно таком же "воссоединении" Украины с Османской империей, т.е. с теми же крымчаками.

И не случайно после окончательного разгрома Сечи при Екатерине часть казаков бежала от русского порабощения не куда-нибудь, а к давним знакомым османам, переселившись в турецкие земли у Дуная.


И повторю - все это давние времена. А есть куда более свежие примеры куда более массовых убийств украинцев. И к ним крымчаки отношения не имеют: далеко им до Советской власти. И сегодня к Украине опять лезут со своей "братской любовью" вовсе не крымчаки, а те, кто прямо провозглашает себя наследниками и продолжателями убийц времен Голодомора. С ними Украина и борется.

[adada]

Собственно, мы уже закончили, выяснив главное: именно Россия, деоккупировав Крым, избавила украинцев от крымско-татарских «упырей», за что украинцам следует быть благодарными россиянам по гроб жизни.
И  ни в одном учебнике истории никто не найдет ни единой причины, ни единого реального основания для претензий украинцев на Крым, некогда освобожденный от грабителей силой прославленного русского оружия и доблестью русского солдата.

Нельзя же всерьез признавать таким основанием волевое большевистское решение передать Крым Киеву во временное хозяйственное управление исключительно в рамках СССР и советской политической системы!
Причем не как автономную республику, а как обыкновенную административную область.

[Lazy]

adada, стоит вам уйти с этой пропагандоновской помойки, и она умрёт естественной смертью. Не кормите троллей.

Так ведь и Адада тогда тоже умрет естественной смертью - от голода.   Ты же его, тролля, кормить не будешь.  

[finko]

adada, стоит вам уйти с этой пропагандоновской помойки, и она умрёт естественной смертью. Не кормите троллей.

                        Это единственный дискуссионный форум  откуда ешё с ПОЗОР не изгнали ададу,

                        как это сделали на других форумах .


                       И почему ты сам  здесь  ,, кормишь троллей ,, ?

[Lazy]

Собственно, мы уже закончили, выяснив главное: именно Россия, деоккупировав Крым, избавила украинцев от крымско-татарских «упырей», за что украинцам следует быть благодарными россиянам по гроб жизни.

Ага. А Великая Германия затем освободила украинцев от москалей-голодоморников, за что украинцам следует быть благодарными Гитлеру-визволителю по гроб жизни.



Когда один бандит убивает другого и занимает его место, это не называется "избавление" - это всего лишь смена бандита.

PS. И, кстати, Крым Гитлер как раз собирался превратить во вполне автономное образование, в отличие от того, что с ним сделал СССР.

[Lazy]

И еще одно описание разницы между "кочующим бандитом" крымчаками и "стационарным бандитом" Москвой, ярко показывающее суть "избавления Украины от набегов крымчаков". Как было сказано по похожему поводу в любимом фильме юного Владимира Владимировича, "Раньше крематорий работал по средам и пятницам, и дети в эти дни прятались. А теперь крематорий работает каждый день, и дети больше не прячутся - дети привыкли".

[finko]

                                LAZY   


                ,,  Margaritas ante porcos ,,


               бесполезно !

[adada]

Селюкам хоть кол на голове теши, но они не в состоянии усвоить даже самую простую истину из своего же канадско-украинского учебника истории: Крым был покорен Россией во благо многих и многих людей, в том числе и украинцев, которых благодаря деоккупации перестали пачками угонять в рабство.

Второй раз он был деоккупирован от нацистов, которым пособничали (как это зафиксировано Европарламентом) украинские бандеровцы. Тогда это сделал Советский Союз, но и Россия тоже, поскольку россияне боролись уже за свою крымскую землю.

Наконец, в третий раз Крым был деоккупирован от украинских интегральных националистов, вздумавших под шумок развала СССР лакомую жемчужину (Северного) Причерноморья, никогда материковым украинцам не принадлежавшую, прихватить,  проигнорировав право автономного крымского народа, преимущественно, русского, на самоопределение.

И вот теперь укринтегрнацы мстят крымчанам, подвергают их водной репрессалии, препятствуют их доступу к исконно принадлежащей им общенародной днепровской воде... Как это мерзко...

[adada]

 
 

Ага. А Великая Германия затем освободила украинцев от москалей-голодоморников, за что украинцам следует быть благодарными Гитлеру-визволителю по гроб жизни...

Кстати, вам такое цитирование вашего поста не напоминает недавнее цитирование вами моего?
После чего последовало:

Вы в своем посте выразили откровенно нацистскую точку зрения. Нацистская пропаганда запрещена законами РФ. Как полагаете, что с Вами следует сделать? Оставить эту нацистскую выходку без ответа, как Вы предлагаете? Забанить Вас за нацистскую агитацию? Что Вы сами считаете наиболее адекватным?

[vend]

adada, стоит вам уйти с этой пропагандоновской помойки, и она умрёт естественной смертью. Не кормите троллей.

И ответил тебе адада своим словесным недержанием:

http://www.youtube.com/watch?v=Wsmpv5CpBgE

 

[adada]

"Выбор, кого преследовать, – это политическое решение, поскольку обвинить можно каждого. Лучшим было бы решение – строить национальное единство перед лицом российской агрессии на Донбассе и в Крыму, как и говорил Зеленский в своем выступлении 24 августа", - написал Волкер в своем Twitter, комментируя попытки ГБР вручить подозрение пятому Президенту Украины Петру Порошенко.

Воспользовавшись разрешением  Волкера, мы обвиняем этого американца в свинском вмешательстве во внутренние дела Украины, формально все являющейся суверенным государством. (Наверно, как Словакия образца 1938 года.)

[Lazy]

Селюкам хоть кол на голове теши, но они не в состоянии усвоить даже самую простую истину из своего же канадско-украинского учебника истории: Крым был покорен Россией во благо многих и многих людей, в том числе и украинцев, которых благодаря деоккупации перестали пачками угонять в рабство.

Крым был покорен Россией для того, чтобы его захватить. В результате прежние бандиты перестали грабить украинцев. Это все, что написано в учебнике.

Но там не написано ничего о том, что положение украинцев улучшилось. Это уже Ваша личная выдумка. А по факту после захвата Крыма на территорию Украины были полностью распространены российские законы, включая крепостное право. И счастливые украинцы так этому обрадовались, что тысячи из них бежали от российского счастья в Османскую империю, под турецкое иго - это написано в том самом учебнике и прямо опровергает Вашу выдумку.

Но роспатриот без вранья обойтись не может.

[Lazy]

Второй раз он был деоккупирован от нацистов, которым пособничали (как это зафиксировано Европарламентом) украинские бандеровцы. Тогда это сделал Советский Союз, но и Россия тоже, поскольку россияне боролись уже за свою крымскую землю.

И опять врете. В многочисленных (а не единственной давней, на которую все время ссылаетесь Вы) резолюциях Европарламента прямо ставятся на одну доску советский и нацистский режимы, и говорится, что СССР никого не освобождал, а лишь один оккупант изгнал другого.

[adada]

У Европарламента нет юридических  полномочий на пересмотр решений Нюрнбергского трибунала.
Если кто-то считает иначе — он обязан предъявить ссылку на соответствующий документ, без чего мы вправе считать неподтвержденные заявления голимой бандеровской брехней, на российском форуме и по российским законам недопустимой.

Во избежание передергиваний, еще раз подчеркну, что речь идет о полномочиях, оформленных юридически, а не проболтанных политически.

Стоит добавить, что ни одна свинья, воевавшая против СССР и стран антигитлеровской коалиции, никогда и ни при каких обстоятельствах полномочий судить победителей, и прежде всего СССР и Россию как правопреемницу, не получит и получить не сможет.
Болтать они могут, это да, но болтовню к делу не пришить.

Что касается грязного заявления, что якобы «СССР никого не освобождал» — «никого», то есть и русский Крым, что ли?!! — потрудитесь его обосновать отдельно, поскольку без надлежащего обоснования оно смахивает на антигосударственную клевету, законами, насколько известно, запрещенную.

[vend]

http://www.youtube.com/watch?v=suKqLFFEZfk

як це було

[adada]

Этот нечистоплотный брехун "забыл" сказать, что всё происходило в республике, исконно населенной двумя крупными народами, титульным украинским и многомиллионным русским.

И что событиям 2014-го предшествовали годы, когда укринтегрнацы усиленно выталкивали русский народ Украины из политического и культурного пространства, хамски плевали на Декларацию о правах национальностей и народов Украины, насильно запретили упоминать о крымском народе в документах АРК, угрозами заставили депутатов принять "антимовный декрет", грубейшим образом направленный и против крымчан, и против русского народа республики в целом, и так далее, и тому подобное.
А чуть позднее, когда крымчане воспользовались своим естественным право на самоопределение, загнали уже одесских антибандеровцев  в огонь и сгубили жизни нескольких десятков федералистов, после чего накинулись на донбассцев.

И еще этот говорун "не заметил", насколько разительно схожа бандеровская идеология, ставящая "белую расу" украинцев "понадусе" и юбераллес" над коренным русским народом Украны, с расизмом, взорвавшим сегодня США.

[Lazy]

Стоит добавить, что ни одна свинья, воевавшая против стран антигитлеровской коалиции, никогда и ни при каких обстоятельствах полномочий судить победителей,

Это Вы об СССР, воевавшем против Польши в 1939?

Оказалось достаточным короткого удара по Польше со стороны сперва германской армии, а затем - Красной Армии, чтобы ничего не осталось от этого уродливого детища Версальского договора, жившего за счет угнетения непольских национальностей.

Теперь, если говорить о великих державах Европы, Германия находится в положении государства, стремящегося к скорейшему окончанию войны и к миру, а Англия и Франция, вчера еще ратовавшие против агрессии, стоят за продолжение войны и против заключения мира. Роли, как видите, меняются.

Попытки английского и французского правительств оправдать эту свою новую позицию данными Польше обязательствами, разумеется, явно несостоятельны. О восстановлении старой Польши, как каждому понятно, не может быть и речи. Поэтому бессмысленным является продолжение теперешней войны под флагом восстановления прежнего Польского государства. Понимая это, правительства Англии и Франции, однако, не хотят прекращения войны и восстановления мира, а ищут нового оправдания для продолжения войны против Германии.

Английское правительство объявило, что будто бы для него целью войны против Германии является, не больше и не меньше, как. "уничтожение гитлеризма". Но такого рода война не имеет для себя никакого оправдания. Идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это - дело политических взглядов. Но любой человек поймет, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с нею войной. Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за "уничтожение гитлеризма".


Поджигатели войны—Англия и Франция хотели и нас втянуть в войну, которую они ведут за свое мировое господство.


Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной.
И. СТАЛИН.

[adada]

Вам никто не давал права пересматривать итоги Второй мировой войны и «переопределять» победителей, а что касается попыток бросить тень на итоги Великой Отечественной — ими в сфере действия российского законодательства есть или будет кому заняться.
А нам остается игнорировать такие бредни.

Что касается антигитлеровской коалиции — см. Ва­шинг­тон­скую дек­ла­ра­цию 1942 года, под­пи­са­нную пред­ста­ви­те­ля­ми 26 го­су­дарств, в том числе СССР и Польшей.
Учите матчасть.