Города на Мурмане
28 Октября 2020, 20:25 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 1375 1376 [1377] 1378 1379   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Революция на Украине  (Прочитано 7950927 раз)
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +76/-42
Offline Offline

Сообщений: 27303


« Ответ #27520 : 17 Октября 2020, 17:34 »

Для начала предъявите ваши доказательства, что толпы бандеровцев якобы не угрожали разнообразно своим оппонентам, сторонникам федерализации своей страны, ни в день Odessa-Massaker, Одесской бойни 2 мая 2014 года, ни в предшествовавшие ему дни так называемой "украинской революции", что их угрозы якобы не подпадают по действие статьи 129 УК Украины и так далее.

Не подменяйте тезис. Вы утверждали, что "федералистов" угрозами загнали в ДП. Вы по-прежнему это утверждаете? Или признаете наконец, что наврали?
Записан
adada
матерый
*****

Карма +40/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > правобережие Дона > левобережье Днепра
Сообщений: 6813


давно на Мурмане


« Ответ #27521 : 17 Октября 2020, 19:43 »

Я отвечу на ваш вопрос -- но только после того как вы предъявите нам и всему нашему форуму документы, якобы доказывающие, что наши претензии к бандеровским толпам,  угрожавшим сторонникам идеи федерализации двуэтнической республики в форме, преследуемой статьей 129 УК Украины, якобы неосновательны.

И еще раз прошу вас вести себя корректно и не забывать, что каждый из нас согласно Правилам (п. 6.5) имеет равное право руководствоваться в своих мнениях своим здравым смыслом. А он нам подсказывает, что если бандит угрожает другим людям убийством, после чего происходит убийство того, кому угрожали, это уже не только достаточное, но и необходимое основание для проведения тщательного расследования именно по этой статье.

Несколько лет назад, наверно, еще можно было бы возразить, ссылаясь на то, что расследование пока не завершено и следует дождаться его результатов.
Но теперь, когда прошло почти семь лет со дня массового убийства, когда весь мир, когда все мы убедились, что обандерившаяся власть не собирается судить тех, кто высказывал криминальные угрозы, что и сама власть, весьма вероятно, имела к Одесской бойне самое непосредственное отношение, когда об этом открыто заявляют граждане Украины, и не простые, а те, кого другие граждане уполномочили выражать их мнение -- теперь нам на российском форуме, подчеркнем, подпадающем под российскую, а не под бандеровскую юрисдикцию, никто не вправе затыкать рот или переводить разговор с предмета и факта преступления на тему, что кто-то из участников что-то якобы не то и не так сказал.

Еще раз повторю: мы здесь желаем и имеем полное и неоспоримое право обсудить факт Одесской бойни и морально осудить всех, кто к ней причастен по всем видам и составам преступлений, включая угрозы.
А если кто-то посмеет оправдывать преступников -- осудить и этих оправдателей.
« Последнее редактирование: 17 Октября 2020, 19:50 от adada » Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +76/-42
Offline Offline

Сообщений: 27303


« Ответ #27522 : 17 Октября 2020, 20:10 »

Я отвечу на ваш вопрос -- но только после того как вы предъявите нам и всему нашему форуму документы, якобы доказывающие, что наши претензии к бандеровским толпам,  угрожавшим сторонникам идеи федерализации двуэтнической республики в форме, преследуемой статьей 129 УК Украины, якобы неосновательны.

Мы обсуждаем сейчас другую Вашу претензию: что людей угрозами загнали в здание. Вы ее по-прежнему высказываете? Или предлагаете ее забыть забыть - мало ли чего брешет этот Адада! - и перейти к обсуждению какой-нибудь другой Вашей брехни? 

Заведующий магазином: Людочка, заберите у товарища брак и выдайте ему другой! (А.Райкин)
« Последнее редактирование: 17 Октября 2020, 20:23 от Lazy » Записан
adada
матерый
*****

Карма +40/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > правобережие Дона > левобережье Днепра
Сообщений: 6813


давно на Мурмане


« Ответ #27523 : 17 Октября 2020, 20:34 »

Вы что-то совсем уж читать разучились...

Повторяю свое мнение, прошу его раз и навсегда усвоить и никому не позволю его переиначивать: бандеровские толпы на улицах постоянно и разнообразно угрожали всем, кто не согласен с унитаристами и не желает вставать под знамена их вождя, пособника нацистов. С такого рода угрозами они выходили на улицы городов Украины еще зимой 2014 года, о чем свидетельствует закон, подписанный самозванцем Турчиновым и освободивший "своих"  бандитов от ответственности по 80-ти статьям уголовного кодекса, в том числе и по статье 129-й. В дальнейшем мы, кто наблюдал за происходящим на украинских улицах, в том числе и по телевидению, не раз были свидетелями тех же самых преступных угроз, за которые майданщиков прогнувшаяся под ними власть однажды амнистировала. Из многочисленных видеозаписей, в том числе и опубликованных ранее в этой теме, мы знаем, что угрозы причинения вреда федералистам, вплоть до их смертоубийства, звучали в день Одесской бойни, что, естественно, повлияло на стремление людей, кому бандиты угрожали, где-то укрыться, в том числе и в здании Дома профсоюзов.

И по нашему мнению (моему и тех миллионов людей, которые его разделяют) нынешняя укровласть ОБЯЗАНА расследовать ВСЕ факты, имеющие признаки преступных деяний, включая многочисленные факты угроз, ответственность за которые предусмотрена статьей 129.
Повторяю для лиц с низкой социальной ответственностью: не мы на форуме должны эти преступления расследовать, ими обязана наконец-то заняться власть, которую публично представляет будто бы избранный народами Украины и будто бы не лох п-т Зеленский. И расследовать она обязана не только то, что ей захочется, но и все, что представляет общественную опасность, в том числе и угрозы, тем более что ответственность за них предусматривается в любом государстве, не только на Украине.

Это понятно? Против сказанного, надеюсь, нет возражений?

Тем не менее, я не собираюсь бить лбом в стенку и готов выслушать тех, кто считает и может доказать, что никаких угроз якобы не было, что ребята в балаклавах-палаклавах или масках просто шутили, что они никого не собирались убивать и так далее.
Правда, мне непонятно, как местные бандеровцы будут доказывать недоказуемое и "впихивать" в тему "невпихуемое", особенно после того, как они, практически реализуя свои угрозы, убили на Донбассе много тысяч людей и, в частности, много десятков или сотен донбасских детей, родители которых "виноваты" только в том, что хотят и имеют право  жить в нормальном федеративном государстве, в котором им не придется отказываться от своего родного русского языка и не будет нужно поклоняться тем, кто с удовольствием и без принуждения пособничал нацистам..
Поэтому я и прошу оппонентов все-таки предъявить гипотетические доказательства, чтобы их верифицировать.
« Последнее редактирование: 17 Октября 2020, 20:49 от adada » Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +76/-42
Offline Offline

Сообщений: 27303


« Ответ #27524 : 17 Октября 2020, 21:13 »

Из многочисленных видеозаписей, в том числе и опубликованных ранее в этой теме, мы знаем, что угрозы причинения вреда федералистам, вплоть до их смертоубийства, звучали в день Одесской бойни, что, естественно, повлияло на стремление людей, кому бандиты угрожали, где-то укрыться, в том числе и в здании Дома профсоюзов.

Не в тему, но в связи. Вдруг вспомнилось видео генерала Золотова, где он угрожал Навальному (Золотов там еще был в роскошной фуражке стиля "кровавая хунта"). Следует ли российской власти рассмотреть связь между этими угрозами и отравлением Навального?

Записан
Black Serge
суперучастник
матерый
*****

Карма +36/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: В Сети
Сообщений: 6788


Смекаешь?


WWW
« Ответ #27525 : 17 Октября 2020, 21:20 »

Правда, мне непонятно, как местные бандеровцы будут доказывать недоказуемое и "впихивать" в тему "невпихуемое", особенно после того, как они, практически реализуя свои угрозы, убили на Донбассе много тысяч людей и, в частности, много десятков или сотен донбасских детей, родители которых "виноваты" только в том, что хотят и имеют право  жить в нормальном федеративном государстве,

Можно увидеть ссылку на Закон, устанавливающий такое "право" ?
Ибо, Вы явно в очередной раз бредите.

в котором им не придется отказываться от своего родного русского языка

Заунывное лукавство.

и не будет нужно поклоняться тем, кто с удовольствием и без принуждения пособничал нацистам..

А тем, кто пособничал (и пособничает) чекистам ?

У Вас есть причины бояться правомерной ЛЮСТРАЦИИ?
Может в этом все и дело?

Поэтому я и прошу оппонентов все-таки предъявить гипотетические доказательства, чтобы их верифицировать.

Вы хотите обменять "доказательства" на поток своей бредятины?   
Записан

Главный вопрос для Северян, оккупированных мАсЬковией - когда заработает НАТО-вский "военторг"?
adada
матерый
*****

Карма +40/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > правобережие Дона > левобережье Днепра
Сообщений: 6813


давно на Мурмане


« Ответ #27526 : 17 Октября 2020, 21:42 »

Я предпочел бы вначале разобраться с тем, что, по мнению одних, подтвержденному ссылками на видеофакты и показания свидетелей, подпадает под действие статьи 129 УК ("Угроза убийством") и подлежит расследованию и осуждению -- а по мнению других не только не является преступлением и не подлежит ответственности, но и вообще в "революционной" украинской текучке якобы не наблюдается и обсуждаться на российском форуме не должно.

Лично я не считаю этот вопрос теоретическим, поскольку уверен, что каждый из нас в своей жизни не раз сталкивался с угрозами и был вынужден изменять какие-то свои жизненные планы с тем, чтобы устранить или хотя бы отсрочить приведение угроз в исполнение.

Да, дело Одесской бойни будто бы дело прошлое и о нем будто бы пора забыть. Но, с одной стороны, те же поляки почему-то не забыли о мерзкой Волынской резне, учиненной бандеровцами, а с другой -- нам, донбассцам, адепты учения  Бандеры, этого патентованного пособника нацистов, украинские интегральные националисты продолжают постоянно угрожать всяческими карами, отказываясь, в частности, амнистировать всех участников сопротивления, как они амнистировали всех своих в 2014 году.
А если говорить юридическим языком -- отказываясь исполнять Резолюцию СБ ООН, обязательную для исполнения Украиной как членкой ООН.

Другими словами, угрозы не были фактом одного только дня 2 мая 2014 года, дня Одесской бойни, они продолжают оставаться и  фоном, и инструментарием насилия украинских унитаристов над федералистами -- и уже одно это дает нам право руководствоваться своим правом на здравый смысл (см. п. 6.5. Правил) и не давать никому социально значимую тему угроз и связанного с угрозами насилия заболтать или перевести в форму междусобойчика, в формат препирательств участников по поводу того, что кому-то из них не понравились формулировки других.
« Последнее редактирование: 17 Октября 2020, 21:52 от adada » Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +76/-42
Offline Offline

Сообщений: 27303


« Ответ #27527 : 17 Октября 2020, 22:42 »

Да, дело Одесской бойни будто бы дело прошлое и о нем будто бы пора забыть. Но, с одной стороны, те же поляки почему-то не забыли о мерзкой Волынской резне, учиненной бандеровцами, а с другой -- нам, донбассцам, адепты учения  Бандеры, этого патентованного пособника нацистов, украинские интегральные националисты продолжают постоянно угрожать всяческими карами, отказываясь, в частности, амнистировать всех участников сопротивления, как они амнистировали всех своих в 2014 году.

Вылазь, Василий Иванович! Hас предали!

1.      Сын бывшего мэра Одессы Владимир Боделан, который (для увеличения количества жертв?) тянул с тушением пожара в Доме профсоюзов 2 мая, стал заместителем главы оккупационной администрации Симферопольского района. Как выяснилось, российский паспорт коллаборант имеет с 2010 года. Совпадение? Не думаю! Предатель находится в розыске. Удивительным образом, все, кто замешан в событиях 2 мая в Одессе, скрываются от правосудия в россии и оккупированном ею Крыму. Сколько еще таких с российским паспортом на материке в органах власти? https://twitter.com/CrimeaUA1/status/1317196109450719235 (фото-скрин и ссылка).
« Последнее редактирование: 17 Октября 2020, 22:44 от Lazy » Записан
adada
матерый
*****

Карма +40/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > правобережие Дона > левобережье Днепра
Сообщений: 6813


давно на Мурмане


« Ответ #27528 : 18 Октября 2020, 00:22 »

Ага-ага.

(1)
Цитировать
Володимир Боделан (2014 р.): «Я з начальником міськуправління ГСЧС , як тільки забрали пожежну машину, виїхали до Будинку профспілок. До цього часу в 19:31 надійшли перші дзвінки про загорання наметів і силовому протистоянні. Як тільки помітив , що в хол будівлі закинули на палицях кілька запалених покришок , сам набрав оперативного і дав команду на висування наших підрозділів. Це було в 19:58. До моменту під'їзду автомобілів , незважаючи на що видніється вогонь у будівлі, його продовжували закидати запальною сумішшю і стріляти по вікнах. Багатотисячна юрба не давала можливості для проїзду пожежної машини досить довгий час. Найстрашніше в цій ситуації те , що пожежники розрахунки, прибувши до місця вчасно , не могли приступити до ліквідації пожежі через стрілянину і опору нападників. Підоспілі до місця подій пожежні розрахунки відразу піддалися натиску ворожої групи , не пропустила їх вперед та намагалася повторити захоплення. Дорогоцінний час було витрачено на те , щоб пробитися до Будинку профспілок. Під час наших переговорів із затриманими нас , одна машина все ж пробилася до будівлі з тильного боку і підрозділ вступило в боротьбу з вогнем , приступили до порятунку людей. В 20:09 підрозділ приступило до евакуації людей та гасіння пожежі.»
(2)
Звіт Міжнародної дорадчої групи про проведення нагляду за розслідуванням подій в Одесі 2 травня 2014 року
4 листопада 2015 року
Цитировать
«У ході розслідування було встановлено, що о 16.30 2 травня 2014 року пожежна машина, яка поверталася до пункту постійної дислокації, була захоплена невідомими особами й пошкоджена внаслідок використання її для тарану барикад. Цю машину було визволено начальником ГУ ДСНС в Одеській області, паном Боделаном; його першим заступником, паном Великим; заступником з реагування на надзвичайні ситуації, паном Губаєм; та начальником Одеського міського управління, паном Шушулковим. Після цього пан Губай наказав, щоб пожежні машини виїжджали тільки за його наказом або за наказом пана Боделана чи пана Великого. За поясненнями пана Боделана, він наказав пану Губаю видати такий наказ з метою недопущення загрози життю рятувальників та можливого захоплення пожежної техніки у зв’язку з заворушеннями.
Перше повідомлення про займання наметів на Куликовому полі, було зафіксовано о 19.31. О 19.32 пан Боделан повідомив оперативно-координаційний центр, що він перебуває на Куликовому полі, де продовжуються зіткнення, і заборонив виїзд пожежних машин до його наказу. О 19.45 оперативно-координаційний центр отримав повідомлення про пожежу в Будинку профспілок. Перший наказ пана Боделана щодо спрямування пожежної машини до місця подій було отримано о 19.55. Пожежна команда прибула на Куликове поле о 20.09. Згідно зі свідченнями старшого пожежної команди, їхня робота ускладнювалась перешкоджанням та погрозами від агресивно налаштованих активістів. Ще одна команда прибула о 20.16... Дії пожежників були ускладнені діями третіх сторін, які постійно кидали пляшки з запальною сумішшю в будівлю та перешкоджали їхнім діям іншим чином.
За результатами службового розслідування згідно з рішенням від 11 червня 2014 року пану Володимиру Боделану було винесено догану. Він оскаржив цей наказ в суді, і 28 липня 2014 року суд першої інстанції задовольнив цю скаргу та скасував наказ. Рішення суду першої інстанції було згодом скасовано апеляційним судом і наразі справа перебуває на розгляді суду касаційної інстанції.»


Машинный перевод:

(1)
Владимир Боделан (2014): «Мы с начальником горуправления ГСЧС, как только забрали <ранее захваченную неизвестными лицами> пожарную машину, выехали в Дом профсоюзов. К этому времени в  19:31 поступили первые звонки о возгорании палаток и силовом противостоянии. Как только заметил, что в холл здания палками забросили несколько горящих покрышек, сам набрал оперативного и дал команду на выдвижение наших подразделений. Это было в 19:58.  К моменту подъезда автомобилей, несмотря на видневшийся огонь в здании, его продолжали забрасывать зажигательной смесью и стрелять по окнам.Многотысячная толпа не давала возможности для проезда пожарной машины достаточно долгое время. Самое страшное в этой ситуации то, что пожарные расчеты, прибывшие к месту вовремя, не могли приступить к ликвидации пожара из-за стрельбы и сопротивления нападающих. Подоспевшие к месту событий пожарные расчеты сразу подверглись нападениям враждебных групп, не пропускавших вперед и пытавшихся повторить захват. Драгоценное время было потрачено на то, чтобы пробиться в Дом профсоюзов. Во время наших переговоров с задерживавшими нас, одна машина все же пробилась в здание с тыльной стороны и подразделение вступило в борьбу с огнем, приступили к спасению людей. В 20:09 подразделение приступило к эвакуации людей и тушению пожара.»

(2)
Отчет Международной консультативной группы о проведении надзора за расследованием событий в Одессе 2 мая 2014
4 ноября 2015

«В ходе расследования было установлено, что в 16.30 2 мая 2014 пожарная машина, которая возвращалась в пункт постоянной дислокации, была захвачена неизвестными лицами и повреждена вследствие использования ее для тарана баррикад. Эта машина была освобождена начальником ГУ ДСНС в Одесской области Боделаном; его первым заместителем  Великим; заместителем по реагированию на чрезвычайные ситуации  Губой; начальником Одесского городского управления, Шушулковым. После этого  Губа приказал, чтобы пожарные машины выезжали только по его приказу или по приказу  Боделана или Великого. По объяснениям Боделана, он приказал Губе отдать такой приказ в целях недопущения угрозы жизни спасателей и возможного захвата пожарной техники в связи с беспорядками.

Первое сообщение о возгорании палаток на Куликовом поле, было зафиксировано в 19.31. В 19.32 Боделан сообщил в оперативно-координационный центр, что он <лично> находится на Куликовом поле, где продолжаются столкновения, и запретил выезд пожарных машин <кроме как> по его приказу. В 19.45 оперативно-координационный центр получил сообщение о пожаре в Доме профсоюзов. Первый приказ Боделана по направлению пожарной машины к месту событий был получен в 19.55. Пожарная команда прибыла на Куликово поле в 20.09. Согласно показаниям старшего пожарной команды, их работа осложнялась препятствиями и УГРОЗАМИ агрессивно настроенных активистов. Еще одна команда прибыла в 20.16... Действия пожарных были осложнены действиями третьих лиц, что постоянно бросали бутылки с зажигательной смесью в здание и препятствовали их действиям иным образом.

По результатам служебного расследования согласно решению от 11 июня 2014 Владимиру Боделану был вынесен выговор. Он обжаловал этот приказ в суде, и 28 июля 2014 суд первой инстанции удовлетворил эту жалобу и отменил приказ. Решение суда первой инстанции было впоследствии отменено апелляционным судом и сейчас дело находится на рассмотрении суда кассационной инстанции.»

Надо полагать, суд первой инстанции, который располагался непосредственно "на земле" и знал, как все обстояло на самом деле, учел реальные обстоятельства.
Затем от бандеровцев, намеревающихся перевести стрелки обвинения со своих подельников, которые перед этим угрожали сторонникам федерализации смертью и в день Одесской бойни реализовали свою угрозу, на пожарных, в апелляционный суд поступил приказ оправдательный приговор отменить.
Далее дело пошло в кассационную инстанцию, которая, очевидно к тому времени тоже была уже захвачена бандеровцами -- и Боделан, не желая, чтобы свиньи сделали его козлом отпущения, враждебную ему страну покинул. И шо?

Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +76/-42
Offline Offline

Сообщений: 27303


« Ответ #27529 : 18 Октября 2020, 20:58 »

Первое сообщение о возгорании палаток на Куликовом поле, было зафиксировано в 19.31. В 19.32 Боделан сообщил в оперативно-координационный центр, что он <лично> находится на Куликовом поле, где продолжаются столкновения, и запретил выезд пожарных машин <кроме как> по его приказу. В 19.45 оперативно-координационный центр получил сообщение о пожаре в Доме профсоюзов. Первый приказ Боделана по направлению пожарной машины к месту событий был получен в 19.55.

Читаем: Боделан уже ПОСЛЕ первых сообщений о пожарах на КП запретил высылать туда пожарные машины. И разрешение все-таки бороться с пожаром отдал только через 10 минут после того, как поступили сообщения о пожаре непосредственно в ДП. Что за десять минут происходит в горящем доме, где складирован бензин, объяснить? Или сами догадаетесь?

Связаться с милицией и попросить милицейскую охрану для машин он не смог? У него для этого было ТРИ ЧАСА до начала пожара. Вместо этого он просто перестал тушить пожары в городе.

Вы не видите признаков его прямой вины в гибели людей? Плевать, что пожар - лишь бы машину не захватили и не повредили какие-нибудь хулиганы!

Кстати, милицейскую охрану, которой не нашлось для пожарных, в тот день получили стрелявшие в колонну фанатов неизвестные. А начальник милиции тоже сбежал от ответственности в "русский мир".

Продолжаете спрашивать, почему виновных до сих пор не посадили? Спросите об этом у Путина: они спрятались под его плащом.
Записан
adada
матерый
*****

Карма +40/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > правобережие Дона > левобережье Днепра
Сообщений: 6813


давно на Мурмане


« Ответ #27530 : 18 Октября 2020, 21:50 »

От меня отстаньте и адресуйте (риторически) все вопросы украинскому правосудию. Это оно обязано расследовать ВСЕ обстоятельства дела, включая угрозы убийства или причинения вреда здоровью людей, подпадающие по действие вышеназванной статьи уголовного кодекса, как по существу деяний, так по их последствиям, включая массовую гибель людей в результате Одесской бойни.
А лично я и сам не претендую на роль судьи, и за самозванцами право судить не признаю.

Что касается Боделана, которому местные бандеровцы хотят, кажется, поставить в вину то, что он, как свободный человек, реализовал свое право выбора, где ему жить -- чтобы рассуждать о правомерности и обоснованности действий пожарного, для начала следует открыть и изучить документ, которым за ним как за должностным лицом закреплялись строго определенные обязанности и которым ему предоставлялись строго определенные права. Уверен, что суд первой инстанции, оправдывая действия Боделана, ориентировался именно на этот документ.
Уверен, кстати, что в должностные обязанности начальника пожарной охраны входила также и защита вверенных ему средств пожаротушения от того, чтобы ими не овладевали бандиты в бандитских целях.

А без такого документа любые разговоры об ответственности будут или праздной болтовней, или дополнительным свидетельством того, что бандеровцы и в случае с Боделаном прибегли к бандитскому приему, освоенному ими еще со времен поганой Волынской резни и нашедшего массовое применение во времена украинской "революции": к инструменту угроз и запугиваний.
« Последнее редактирование: 18 Октября 2020, 21:51 от adada » Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +76/-42
Offline Offline

Сообщений: 27303


« Ответ #27531 : 18 Октября 2020, 22:12 »

Уверен, кстати, что в должностные обязанности начальника пожарной охраны входила также и защита вверенных ему средств пожаротушения от того, чтобы ими не овладевали бандиты в бандитских целях.

Но не ценой отказа от тушения пожаров.

Он очевидно не исполнил прямой обязанности. Сам десятиминутный разрыв во времени между началом пожара и его распоряжением прислать-таки машину, хотя он находился прямо на месте и видел пожар, уже тянет на преступление. Как и необращение к подразделению того же МВД - милиции с целью обеспечить работу своей службы, а вместо этого запрет на выезд машин.

И замечу: все это написано в принесенном Вами документе. То есть это наиболее благоприятная для него версия. А теперь даже Вы требуете ее дальше не рассматривать: уж очень анти-русскомирской она получается.
Записан
Black Serge
суперучастник
матерый
*****

Карма +36/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: В Сети
Сообщений: 6788


Смекаешь?


WWW
« Ответ #27532 : 18 Октября 2020, 22:19 »

От меня отстаньте и адресуйте (риторически) все вопросы украинскому правосудию. Это оно обязано расследовать ВСЕ обстоятельства дела, включая угрозы убийства или причинения вреда здоровью людей, подпадающие по действие вышеназванной статьи уголовного кодекса, как по существу деяний, так по их последствиям, включая массовую гибель людей в результате Одесской бойни.
А лично я и сам не претендую на роль судьи, и за самозванцами право судить не признаю.

Т.е. - ход Вашей "мысли" никак не связан ни с Законом, ни с фактами реальности.

Скажите - Вы действительно "не претендуете" на высказывание Ваших суждений ?
Записан

Главный вопрос для Северян, оккупированных мАсЬковией - когда заработает НАТО-вский "военторг"?
Black Serge
суперучастник
матерый
*****

Карма +36/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: В Сети
Сообщений: 6788


Смекаешь?


WWW
« Ответ #27533 : 18 Октября 2020, 22:23 »

И замечу: все это написано в принесенном Вами документе. То есть это наиболее благоприятная для него версия. А теперь даже Вы требуете ее дальше не рассматривать: уж очень анти-русскомирской она получается.

Сказочные гештальты - не имеют ограничений ни в виде Закона, ни в виде реальности.
Ни в виде отрицания первого и второго.

Волшебный мир удобных сказок, где каждой утратившей Разум злобной обезъянке объяснят, что это нормально, что она и есть Человек, и даже расскажут о вЯличии подобного состояния.
Записан

Главный вопрос для Северян, оккупированных мАсЬковией - когда заработает НАТО-вский "военторг"?
Якоб Скаридизи
матерый
*****

Карма +16/-24
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 54
Расположение: Россия-матушка
Сообщений: 5155


«Жизнь – это не кино. Дублей не будет»


« Ответ #27534 : 18 Октября 2020, 22:37 »

Т.е. - ход Вашей "мысли" никак не связан ни с Законом, ни с фактами реальности.
Скажите - Вы действительно "не претендуете" на высказывание Ваших суждений ?
У моего попугая, лексикон гораздо богаче! Да и со воей башкой, он походу ладит лучше, чем ты со своей.  
« Последнее редактирование: 18 Октября 2020, 22:40 от Якоб Скаридизи » Записан

Как говорил император Александр III, во всем свете у России только два верных союзника – наши армия и флот.
adada
матерый
*****

Карма +40/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > правобережие Дона > левобережье Днепра
Сообщений: 6813


давно на Мурмане


« Ответ #27535 : 18 Октября 2020, 23:53 »

Повторял, повторю и буду повторять: хотите судить и рассуждать о чьих-то должностных обязанностях — пляшите от печки должностных инструкций. Иначе ваши псевдоумные вербальные «танцы» выродятся в пляску св. Витта. Если уже не выродились.

Или более конкретно: для начала предъявите должностную инструкцию Боделана, а потом уже рассуждайте, исполнил он все ее требования или нет.
Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Black Serge
суперучастник
матерый
*****

Карма +36/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: В Сети
Сообщений: 6788


Смекаешь?


WWW
« Ответ #27536 : 19 Октября 2020, 00:13 »

Повторял, повторю и буду повторять: хотите судить и рассуждать о чьих-то должностных обязанностях — пляшите от печки должностных инструкций. Иначе ваши псевдоумные вербальные «танцы» выродятся в пляску св. Витта. Если уже не выродились.

Или более конкретно: для начала предъявите должностную инструкцию Боделана, а потом уже рассуждайте, исполнил он все ее требования или нет.

Это ж кобздец - быть таким явным придурком.   

И главное - не стесняться отрицать Закон столь явно и публично.

Как я выше и отписал - Разум уходит вместе с Совестью.
Результат - очевиден, и формализован персонажем публично как отрицание Закона (де-юре и де-факто в разные стороны).
Записан

Главный вопрос для Северян, оккупированных мАсЬковией - когда заработает НАТО-вский "военторг"?
adada
матерый
*****

Карма +40/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Расположение: Кола, Нижнее Варламово > правобережие Дона > левобережье Днепра
Сообщений: 6813


давно на Мурмане


« Ответ #27537 : 19 Октября 2020, 01:32 »

Придется дать сеанс ликбеза в виде выписки из юридической энциклопедии:
Государственный орган состоит из государственных служащих, т.е. работников, выполняющих работу и получающих заработную плату в государственном органе согласно занимаемой должности и подчиненных служебной дисциплине. Объем и порядок использования ими властных полномочий (компетенция) устанавливаются законом и фиксируются в особом юридическом документе – должностной инструкции, штатном расписании и др.
И если Боделан был государственным служащим -- его должностная инструкция была составной частью государственной правовой системы, подзаконным локальным нормативным актом, поскольку содержала описание прав и обязанностей должностного лица, непосредственно увязанных с требованиями закона.
Как ранее уже было сказано, суд первой инстанции безусловно основывался на должностной инструкции, когда оправдывал действия пожарного начальника --  а уже потом изо всех щелей полезла махровая щетина бандеровщины, испоганившая благородное лицо Фемиды.
 
Так что не надо ля-ля: отрицателям Закона являются не те, кто требуют предъявления документа, в данном случае, должностной инструкции Боделана, а те, кто пытаются пропихнуть местечковую идейку, что должностные инструкции им не указ, что угроза убийством не является преступлением, что каждый встречный-поперечный якобы вправе лично толковать законы и так далее.



« Последнее редактирование: 19 Октября 2020, 02:18 от adada » Записан

o  n   e   -   m   a   n'   s   -   o   p   i   n   i   o   n
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +76/-42
Offline Offline

Сообщений: 27303


« Ответ #27538 : 19 Октября 2020, 19:26 »

Уверен, кстати, что в должностные обязанности начальника пожарной охраны входила также и защита вверенных ему средств пожаротушения от того, чтобы ими не овладевали бандиты в бандитских целях.


Повторял, повторю и буду повторять: хотите судить и рассуждать о чьих-то должностных обязанностях — пляшите от печки должностных инструкций. Иначе ваши псевдоумные вербальные «танцы» выродятся в пляску св. Витта. Если уже не выродились.

Или более конкретно: для начала предъявите должностную инструкцию Боделана, а потом уже рассуждайте, исполнил он все ее требования или нет.

И где инструкция? Или мало ли, что может пообещать пьяная женщина русскомирец, страдающий пляской Святого Витта?
Записан
Lazy
Global Moderator
матерый
**

Карма +76/-42
Offline Offline

Сообщений: 27303


« Ответ #27539 : 19 Октября 2020, 19:31 »

Придется дать сеанс ликбеза в виде выписки из юридической энциклопедии:

Как ранее уже было сказано, суд первой инстанции безусловно основывался на должностной инструкции, когда оправдывал действия пожарного начальника --  а уже потом изо всех щелей полезла махровая щетина бандеровщины, испоганившая благородное лицо Фемиды.

Это Вы в юридической энциклопедии прочитали, что законами руководствуется только суд первой инстанции, а на всех более высоких сидит махровая щетина бандеровщины?

Россия превратилась в дурдом. Идиоты с серьезным видом приводят бредовые "аргументы", опровергая одно свое предложение уже следующим. Путь к излечению будет... долгим и тяжелым.
Записан
Страниц: 1 ... 1375 1376 [1377] 1378 1379   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
Wap | PDA | Обратная связь
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!