Революция на Украине

[Lazy]

Случайные посетители форума могут довериться "авторитету" и автоматически уверовать, мягко говоря, невесть во что.
Поэтому подбросим им спасательный круг:
Большой толковый словарь
ИМПЕРАТИВНЫЙ, -ая, -ое; -вен, -вна, -вно. 1. Требующий безусловного подчинения, исполнения. И-ое указание.

Требовать можно много чего. Классический пример - шестьсот пятьдесят восьмое последнее китайское решительное предупреждение. Вопрос в том, будет ли кто-нибудь обращать внимание на такие требования.

А в реальности добиться чего-то можно либо силой, либо согласием сторон. Россия наплевала на согласие, нарушив подписанные ей же договора. А силенок у нее нет. Вот и остается Вам заявлять "китайские решительные предупреждения" на смех всем.

[adada]

Форум, как я понимаю его цели, в известной степени выраженные в Правилах, -- не для "требований".
На форуме мы привлекаем факты и мнения публичных лиц и ОБСУЖДАЕМ их а) по существу и б) в рамках действующего на форуме законодательства, в нашем случае, российского. И, разумеется, международного -- в той его части, что не противоречит российскому.

Так вот, следуя фактам, изложенным в рамках темы и Правил, укропрезидент Зеленский проявляет себя весьма "разновекторно":
-- или пентюхом в области международного права, не способным освоить императивный документ Резолюции СБ ООН, имплементировавшей  Минский план как безальтернативный способ разрешить мировоззренческий конфликт на Донбассе;
-- или брехуном, пытающимся извратить текст документа;
-- или убийцей, склонным продолжить обстрелов донбасских городов, воспроизводя  бандеровские традиции Волынской резни, Бабьего Яра, Одесской бойни (Odessa-Massaker);
 -- или американской марионеткой-бибабо, не имеющей собственных устремлений и готовой повести себя так, как ей укажет владетельная длань.

Нельзя исключить, что местные поклонники Бандеры, этого патентованного пособника нацистов, могут иметь какие-то свои взгляды и виды на поведение их п-та -- что ж, форум для того и предназначен, чтобы они обнажились тут перед нами. Вперед!

[finko]

               ,,   Нельзя исключить, что местные поклонники Бандеры, этого патентованного пособника нацистов ,,


                               А как Бандера  пособлял нацистам , когда  его эти самые  нацисты

        посадили в нацистский концлагерь за то что он  немцев хотел с Украины под зад коленом .


                                                               

[Lazy]

               ,,   Нельзя исключить, что местные поклонники Бандеры, этого патентованного пособника нацистов ,,

                               А как Бандера  пособлял нацистам , когда  его эти самые  нацисты
        посадили в нацистский концлагерь за то что он  немцев хотел с Украины под зад коленом .

Тебе же человек ясно написал - местные поклонники Бандеры, этого патентованного пособника нацистов, могут иметь какие-то свои взгляды.

А поскольку единственный местный поклонник Бандеры - это он сам, ему виднее. Вот он и имеет какие-то свои взгляды и виды. И один из них он столь же прямо высказывает: форум для того и предназначен, чтобы они обнажились тут перед нами. Он и рад стараться.

[Якоб Скаридизи]

               ,,   Нельзя исключить, что местные поклонники Бандеры, этого патентованного пособника нацистов ,,


                               А как Бандера  пособлял нацистам , когда  его эти самые  нацисты

        посадили в нацистский концлагерь за то что он  немцев хотел с Украины под зад коленом .


                                                               

Для начала, изучи реальную историю, тупорылый инский оленевод. Потом, попытайся разузнать, каким образом, и в каких целях, это нацистское дерьмо прятали в концлагере.

[Якоб Скаридизи]

Тебе же человек ясно написал - местные поклонники Бандеры, этого патентованного пособника нацистов, могут иметь какие-то свои взгляды.

А поскольку единственный местный поклонник Бандеры - это он сам, ему виднее. Вот он и имеет какие-то свои взгляды и виды. И один из них он столь же прямо высказывает: форум для того и предназначен, чтобы они обнажились тут перед нами. Он и рад стараться.

Раньше, я по наивности своей предполагал, что всю эту дерьмовщину, ты вынужден делать чисто в целях выживания на чужой, вражеской земле, но, как говорится, чем дальше в лес, тем...
Походу, ты с детства был моральным УРОДОМ, и недоноском!!!!!!!!!!!!
Тьфу..., как это гадко, сдохнуть на чужбине, говном!

[adada]

Повторим для наглядности разновекторные эпитеты, каковые гипотетически могут быть применены к украинскому новоизбранному п-ту в связи с его лихими или лихоимными заявлениями по поводу Минского плана (подчеркнем, единогласно и по согласованию с предыдущим п-том имплементированного Советом Безопасности):
-- пентюх в области международного права, органически не способный освоить текст Резолюции;
-- брехун, извращающий текст императивного документа;
-- убийца, готовый продолжить обстрелов донбасских городов;
-- американская марионетка.

Повторяем их для того, чтобы открыть простор для сторонников Зеленского, чтобы те могли здесь и сейчас, не отвлекаясь в сторону других участников, наконец-то предложить свои эпитеты своему фавориту -- но взять их не с голимого потолка и не от жовто-блакитного фонаря, а осмысленно, обставившись обоснованиями и доказательствами.

Мы ждем.

[MP-99]

В Киевской области на пункте пропуска «Млачевка» пограничники задержали гражданина РФ, который осуществлял незаконную вырубку леса и сбывал древесину.
https://ria-m.tv/news/216541/pogranichniki_zaderjali_grajdanina_rf_za_nezakonnuyu_vyirubku_lesa.html
 

[adada]

Ё-моё...
Во-первых, «группа» (люди, ехавшие в машине с дровами) была на ⅔ украинской.
Во-вторых, судя по всему, грузовая машина принадлежала гражданину Украины, с него и спрос за груз.
В-третьих, укросуд еще ничего не решил и никого пока  не обвинил.
В-четвертых, россиянин, скорее всего, погостил на  Украине немного больше 90 дней за последние полгода — и шо? Такое случается часто.

И, самое главное, какое отношение все это имеет к укрореволюции и ее последствиям?

[Lazy]

[adada]

Какому бы барину не жал подобострастно ручки ныне попёртый щекастый, ему не пережать и не переплюнуть Минский план и Резолюцию СБ ООН. За которую, напомним, проголосовали также и США -- а они вряд ли будут плевать в колодец, из которого сами на правах постоянного члена пьют и свою политическую "воду".

[Lazy]

Какому бы барину не жал подобострастно ручки ныне попёртый щекастый, ему не пережать и не переплюнуть Минский план и Резолюцию СБ ООН. За которую, напомним, проголосовали также и США -- а они вряд ли будут плевать в колодец, из которого сами на правах постоянного члена пьют и свою политическую "воду".

Но пока что и США, и весь прочий мир применяют санкции не к Украине, а к России. Глупые они, наверное. Или просто не читают Ваших постов, а сами - пентюхи в области международного права, органически не способные освоить текст Резолюции.

[adada]

Ага-ага.
Но проблемы России можно, очевидно, обсудить в российских темах, их на форуме предостаточно.
А в украинских -- Правилами форума и его традициями нам показано обсуждать украинских клоунов, пшютов и шутов, "героев" холокоста и геноцида и прочих бандероидных ядовитых фруктов, навязывающих двум крупным народам Украины свою маргинальную и, объективно оценивая, весьма недалекую в мыслительном плане волю.

Да, на внутренние общественные гражданские отношения по левому берегу Днепра между украинскими народами так или иначе накладываются отношения между двумя геополитическими игроками Россией и американцами, развязавшими против России новый виток Холодной войны, теперь и на полигоне Донбасса.
Впрочем, эти гиганты нам неподконтрольны, зато электорально подконтрольны нынешние укрополитики. Маравихеры это чувствуют -- этим и объясняется хамское отталкивание донбассцев от избирательных урн.

[adada]

Донецк, 10 ноя – ДАН.
Четыреста тысяч жителей Донбасса могут остаться без водоснабжения из-за обстрелов района Донецкой фильтровальной станции украинскими войсками. Об этом сегодня заявил представитель ДНР в подгруппе по вопросам безопасности Контактной группы в Минске Алексей Никоноров.
Напомним, что район ДФС находился под обстрелом украинских силовиков два дня подряд. Так, 5 ноября был открыт огонь со стороны подконтрольного украинской власти города Авдеевки в направлении автобуса, который вез работников после смены в Ясиноватую. На следующий день, 6 ноября, вооруженные формирования Украины нанесли минометные удары по району станции, персонал вынужден был перейти в укрытие.
«Мы наблюдаем резкое обострение ситуации в районе Авдеевской промзоны. За двое суток, 5 и 6 ноября, со стороны вооруженных формирований Украины выпущено больше боеприпасов, чем за предыдущий месяц. Особую обеспокоенность вызывают обстрелы в районе ДФС. Работники станции напуганы, и если так будет продолжаться дальше, то велика вероятность, что станция может быть остановлена, вследствие чего 400 тысяч человек и котельные по обе стороны от линии соприкосновения останутся без водоснабжения», – отметил представитель ДНР.

Выше было предложено подумать на выбором эпитетов для тех, кто бомбит Донбасс.
Последнее сообщение позволяет предложить такой вариант: "свиньи".

[Lazy]

Донецк, 10 ноя – ДАН.
Четыреста тысяч жителей Донбасса могут остаться без водоснабжения из-за обстрелов района Донецкой фильтровальной станции украинскими войсками. Об этом сегодня заявил представитель ДНР в подгруппе по вопросам безопасности Контактной группы в Минске Алексей Никоноров.
Напомним, что район ДФС находился под обстрелом украинских силовиков два дня подряд. Так, 5 ноября был открыт огонь со стороны подконтрольного украинской власти города Авдеевки в направлении автобуса, который вез работников после смены в Ясиноватую. На следующий день, 6 ноября, вооруженные формирования Украины нанесли минометные удары по району станции, персонал вынужден был перейти в укрытие.
«Мы наблюдаем резкое обострение ситуации в районе Авдеевской промзоны. За двое суток, 5 и 6 ноября, со стороны вооруженных формирований Украины выпущено больше боеприпасов, чем за предыдущий месяц. Особую обеспокоенность вызывают обстрелы в районе ДФС. Работники станции напуганы, и если так будет продолжаться дальше, то велика вероятность, что станция может быть остановлена, вследствие чего 400 тысяч человек и котельные по обе стороны от линии соприкосновения останутся без водоснабжения», – отметил представитель ДНР.

Выше было предложено подумать на выбором эпитетов для тех, кто бомбит Донбасс.
Последнее сообщение позволяет предложить такой вариант: "свиньи".

Ребятки, вы вроде бы воюете с фашистами?

Прадставляю возмущенную статью в газете "Правда" в 1941 году: "В результате фашистского обстрела 400 тысяч жителей Сталино могут остаться без водоснабжения!"

А если с той стороны не фашисты, но надо сначала четко определить, кто есть кто. Если это сложные внутрисемейные отношения между какими-то частями народа Украины, то следует убрать третьего лишнего - "друга семьи" с другой стороны границы. После этого, кажется мне, все обстрелы мгновенно прекратятся. Правда, и "народные республики" прекратятся еще раньше - растают, как дым, оставив лишь оседающие пыльные следы драпающих к границе "народных вождей".

А если без "друга семьи" никак, то это уже международный конфликт, сиречь - оккупация. И тогда - см. женевские конвенции: за водоснабжение отвечает оккупант.

[Якоб Скаридизи]

Ребятки, вы вроде бы воюете с фашистами?
А если с той стороны не фашисты, но надо сначала четко определить, кто есть кто. Если это сложные внутрисемейные отношения между какими-то частями народа Украины, то следует убрать третьего лишнего - "друга семьи" с другой стороны границы.

Ты про каких "друзей семьи" толкуюшь, болезный? Флаги которого, в паре с украинскими висят на госучереждениях в Киеве?



Случаем не про этих?



Другу семьи горячий приём. 




Янки при дворе «короля Рошена»

США оккупировали Украину и добровольно оттуда не уйдут
«Ничего личного – только бизнес» - главный девиз Запада. И с этим девизом США вторглись на Украину, прикрываясь борьбой за права украинцев. Смогут ли они постоянно обманывать украинцев и держать в полной рабской зависимости?...
http://xn----8sbeyckrgcbzinq9j.ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D1%81%D1%88%D0%B0-%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%83-%D0%B8-%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE-%D0%BE%D1%82%D1%82%D1%83%D0%B4%D0%B0-%D0%BD%D0%B5-%D1%83%D0%B9%D0%B4%D1%83%D1%82/

Как Украина стала самой крупной военной базой США и НАТО — краткий обзор

На протяжении почти всей новейшей истории своей независимости Украина демонстрировала преданность НАТО, превращаясь постепенно в крупнейшую базу альянса в Европе. Планы эти еще не реализованы полностью, но постепенно вырисовываются - от президента к президенту, от программы к программе, от инструкторов до "Джавелинов"

http://ukraina.ru/exclusive/20191010/1025278120.html    

[adada]

...надо сначала четко определить, кто есть кто...

Извольте попридержать язык: Совет Безопасности ООН ясно и четко определил в своей Резолюции 2015 года «кто есть кто»: Украина есть «то», что должно прекратить преследования участников конфликта в любой форме и без каких-либо изъятий.
И не только в военной форме, но и в экономической, и в языковой, а также перестать пытаться препятствовать трансграничному общению донбассцев с родственным им российским народом.

Учите матчасть, откройте императивный, то есть обязательный для исполнения Киевом Минский план, имплементированный СБ ООН — тогда и поговорим о том, «кто есть кто».
И зарубите себе на клаве, что этот документ является безальтернативно мирным, в связи с чем исключает провокационные определения типа «оккупации» или «оккупантов» в отношении кого бы то ни было. Тем более — на российском форуме, подпадающем, как это определено Правилами, под действие не бандеровского, а российского законодательства.

(И уж конечно Резолюция не дает права вэсэушникам разрушать систему водоснабжения Донбасса, людей, живущих на Донбассе — но это, мне кажется, должно быть понятно даже самым тупым.)

Но — продолжим следовать путем этого Плана завтра.
Заодно тогда обсудим и мерзкую инициативу обандерившегося укроправительства по созданию каких-то особых «концентрационных лагерей».
Надеюсь, на нашем форуме не найдется тех, кто осмелится приветствовать еще и это свинство.

[Lazy]

Как Украина стала самой крупной военной базой США и НАТО — краткий обзор

Обрати внимание - ты сам это написал.  

Результат путинских успехов - от самой крупной военной базы США и НАТО до Москвы и Сочи осталось менее 500 км. В подлетное время сам пересчитаешь, или помочь? Путин всех переиграл!

[adada]

А теперь вернемся к нашим баранам (или к свиньям, или к тем, как они именуют себя сами) -- то есть в тему об украинской "революции", к ее типично бандеровским "достижениям".

(1)
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=70352
   Проект Закону 05.11.2020
    Подання 05.11.2020
    Пояснювальна записка 05.11.2020
    Додаток (1) 05.11.2020
    Порівняльна таблиця 05.11.2020
    Фінансово-економічне обгрунтування 05.11.2020

(2)
https://aif.ru/politics/world/rezhim_shmygalya_premer_ukrainy_predlozhil_otpravlyat_rossiyan_v_konclagerya
5 ноября 2020 года в Верховной Раде Украины был зарегистрирован законопроект № 4327 «О внесении изменений в отдельные законы Украины „Об упорядочении вопросов, связанных с военнопленными и интернированными лицами в особый период“».
Инициатором законопроекта стал Кабинет министров Украины во главе с Денисом Шмыгалем.
Документ определяет «полномочия и задачи государственных органов по обращению с военнопленными и интернированными лицами в особый период в соответствии с требованиями Женевских конвенций и дополнительных протоколов к ним».
«Под интернированными лицами следует понимать лиц, подвергнутых интернированию (принудительному жительству в определенных местах граждан государства, которое угрожает нападением или осуществляет агрессию против Украины, находящихся на территории Украины, если это абсолютно необходимо для обеспечения национальной безопасности Украины)», — говорится в законопроекте.
Киевский режим рассматривает Россию как «государство-агрессор», а значит, все ее граждане, оказавшиеся на территориях, подконтрольных Украине, могут быть подвергнуты интернированию.
Для интернированных местные власти с привлечением подразделений Национальной полиции и Национальной гвардии Украины будут создавать специальные охраняемые лагеря. По сути, речь идет о концентрационных лагерях для граждан России.
Законопроект предполагает наделение СБУ полномочиями «осуществлять мероприятия по выявлению на территории Украины граждан государства, которое угрожает нападением или осуществляет агрессию против Украины, является угрозой нацбезопасности Украины в связи с таким нападением или агрессией; сообщать о таких лицах Генштабу ВСУ с целью решения им вопроса об интернировании таких лиц с учетом реальных или потенциальных военных угроз нацбезопасности Украины».
Документ не устанавливает никаких условий для интернирования, кроме «реальных и потенциальных угроз». То есть любой человек с паспортом гражданина России может быть отправлен на Украине в концлагерь, или, если кому-то режет слух это название, лагерь для интернированных под охраной. Также предусмотрена и система розыска и задержания россиян — для этого украинских полицейских планируется наделить правом остановки любого транспортного средства, если есть подозрение, что в нем может находиться интернируемый.
За интернируемым лицом сохраняется право на обжалование своего задержания в суде, однако с учетом крайне размытых оснований для заключения в лагерь шансы на успех такого обжалования кажутся весьма незначительными.
МИД Украины, согласно законопроекту, получает право на ведение переговоров об освобождении или обмене интернированных. Как отмечают украинские эксперты, таким образом Киев создает себе условия для пополнения так называемого «обменного фонда» — можно задерживать граждан России, находящихся на Украине, помещать их в лагеря, а потом торговаться с Москвой, используя людей как живой товар.
Если раньше украинским силовикам для задержания россиян приходилось выдумывать хоть какие-то основания, то сейчас, в случае принятия «закона Шмыгаля», будет достаточно предположений о наличии некой «потенциальной угрозы».
Главная группа риска, которая может оказаться под ударом, — жители Крыма и Донбасса, получившие российское гражданство. Не секрет, что многие из них совершают поездки в Незалежную, причем, как правило, используя свои старые украинские паспорта. Однако, если информация о наличии у них гражданства России окажется в распоряжении украинских силовиков, то они, исходя из положений законопроекта, оказываются в числе тех, кто может быть помещен в лагеря для интернированных.
К настоящему времени российское гражданство получили более 200 000 жителей Донбасса, еще более 100 000 человек проходят стадию оформления.
Для любого из них, если предложение Кабинета министров Украины получит поддержку Верховной Рады, деловая поездка в районы, контролируемые Киевом, может завершиться концлагерем.
 Особенно цинично, что этот документ внесли в Раду накануне 77-й годовщины освобождения Киева от немецко-фашистских захватчиков. Официальный Киев сегодня действует вполне в духе тех, кого в ноябре 1943 года изгнали из столицы Советской Украины.

(3)
https://vesti.ua/politika/s-pasportom-rossii-v-lager-zachem-shmygal-vnes-proekt-ob-internirovanii
В чем суть инициативы Кабмина - разобрались Vesti.ua
Гипотетически, все участники народных ополчений, милиции и других вооруженных формирований в ОРДЛО могут подпасть под определение "комбатант", ведь, согласно украинскому законодательству, Россия – агрессор.
Интернированным людям придется также какое-то время провести в лагерях, но эти лагеря будут создаваться местными администрациями "с привлечением подразделений Национальной полиции и Национальной гвардии Украины".
Это значит, все, кто имеет российский паспорт, рискуют угодить в лагеря.
Решение об интернировании гражданина, исходя из текста проекта, принимает Генеральный штаб Вооруженных сил Украины в порядке, установленном Кабинетом министров Украины.  
Согласно тексту законопроекта, СБУ наделяется полномочиями "осуществлять мероприятия по выявлению на территории Украины граждан государства, которое угрожает нападением или осуществляет агрессию против Украины, является угрозой нацбезопасности Украины в связи с таким нападением или агрессией; сообщать о таких лицах Генштабу ВСУ с целью решения им вопроса об интернировании таких лиц с учетом реальных или потенциальных военных угроз нацбезопасности Украины".
Фраза о "потенциальных военных угрозах" может трактоваться очень широко: вина или злой умысел гражданина другого государства не доказаны, но если человек показался подозрительным его могут отправить в лагерь. Без суда.

Ну, что на эту похаберию скажете?

[Lazy]

А теперь вернемся к нашим баранам (или к свиньям, или к тем, как они именуют себя сами) -- то есть в тему об украинской "революции", к ее типично бандеровским "достижениям".

5 ноября 2020 года в Верховной Раде Украины был зарегистрирован законопроект № 4327 «О внесении изменений в отдельные законы Украины „Об упорядочении вопросов, связанных с военнопленными и интернированными лицами в особый период“».
Инициатором законопроекта стал Кабинет министров Украины во главе с Денисом Шмыгалем.
Документ определяет «полномочия и задачи государственных органов по обращению с военнопленными и интернированными лицами в особый период в соответствии с требованиями Женевских конвенций и дополнительных протоколов к ним».
«Под интернированными лицами следует понимать лиц, подвергнутых интернированию (принудительному жительству в определенных местах граждан государства, которое угрожает нападением или осуществляет агрессию против Украины, находящихся на территории Украины, если это абсолютно необходимо для обеспечения национальной безопасности Украины)», — говорится в законопроекте.

Ну, что на эту похаберию скажете?

Ну хоть минимально ознакомьтесь с темой.

К примеру, крейсер "Аврора" со всем экипажем был интернирован в Маниле после Цусимского сражения. И вообще из более-менее современных кораблей российского флота тогда уцелели только те, что были интернированы (да еще владивостокский отряд).

Так что ничего ужасного в самом слове "интернирование" нет.

А интернирование гражданских лиц описывается не заветами Вашего любимого Бандеры (а у него вообще есть какие-нибудь заветы?), а Женевской конвенцией о защите гражданского населения во время войны. Опять не знаете тех самых "международных законов", о которых все время кричите. Настоящий патриот-путинец.