Революция на Украине

[adada]

Ага-ага.
Вопросы, те четыре, что про «закон о концлагерях», непосредственно вытекают из содержания а) законопроекта, б) отзывов о нем в СМИ и в) содержания укроконституции.
Отзывы пока оставим в стороне, а что касается адекватности вопросов законопроекту и конституции — любые претензии могу принять ТОЛЬКО  при наличии их обоснованности, то есть со ссылками на проект закона и Основной закон.
Ссылки на Судеты, Афган и внутреннюю бандеровскую убежденность приниматься не будут.
Если вы законопроект и Конституции изучили — вам представить доказательства труда не составит. А если матчасть не освоили — о чем с вами можно говорить?

[Якоб Скаридизи]

Сформулируйте вопросы корректно - чтобы они не содержали уже в себе необходимых ответов и эмоциональных оценок.

Тебе дебилу, как не формулируй, один хер, не в твою пропагандоновскую тему будет. Ты же сцуко, на один манер заточен, и не воиспримчив к чужому мнению.  Согласиться с другим, отличным от своего "мнения", для тебя урода, смерти подобно. Без куска хлеба в один момент окажешься. Шаг влево, шаг вправо - попытка к бегству! Как вы мне омерзительны, гандоны штопанные.  

[Lazy]

Тебе дебилу, как не формулируй, один хер, не в твою пропагандоновскую тему будет. Ты же сцуко, на один манер заточен, и не воиспримчив к чужому мнению.  Согласиться с другим, отличным от своего "мнения", для тебя урода, смерти подобно. Без куска хлеба в один момент окажешься. Шаг влево, шаг вправо - попытка к бегству! Как вы мне омерзительны, гандоны штопанные.  

В отличие от вас, роспутриотов, я не раз соглашался даже с тобой, если ты доказывал, что у меня ошибка.

Так что - не ври. Хотя о чем я, вы ведь не врать не можете - такая у вас мутация. 

[Lazy]

И специально для Адады. Как писали на подобных открытках в советские времена, привет из Сочи Торонто! 



Bandiera Jewellers
7777 Weston Rd. Unit 111
Vaughan ON, L4L 0G9
(905) 856 8860

Bandiera Jewellers Yorkville
123 Yorkville Ave.
Toronto, ON M5R 1C4
(416) 642 8806

Bandiera Jewellers Woodbridge
200 Marycroft Ave. Unit 18
Woodbridge, ON L4L 5X5

Serving Toronto, North York, Aurora, Vaughan, Markham, Richmond Hill, Barrie, Etobicoke, Mississauga, and Woodbridge Communities

[adada]

Поступил запрос на повторение вопросов -- но чтобы они "не содержали в себе эмоциональных оценок".
Что ж пойдем навстречу и в п.4 одно слово заменим многоточием.

• 1. Правда ли, что население Украины будет при определенных обстоятельствах принудительно разделяться, сегрегироваться на группы, одна из которых будет "интернироваться", лишаться их законных гражданских конституционных прав, выселяться из их законных жилищ  и принудительно переселяться в специально отведенные места, то есть концентрироваться в коллективных лагерях?
• 2. Правда ли, что сегрегация будет осуществляться вооруженными лицами, полицией-милицией, военными, эсбэушниками и пр. во внесудебном неконституционном порядке и что она не может быть оспорена репрессируемыми в судебном порядке, с участием адвокатов, в присутствии журналистов и т.п.?
• 3. Следует ли из законопроекта, что сегрегацию как меру репрессивного преследования намечается осуществлять также и в отношении донбассцев, восставших в 2014 году против незаконного захвата бандеровцами власти, и что эта мера направлена против положений Минского плана имплементированного императивной Резолюцией СБ ООН?
• 4. Предусматривает ли законопроект применение подобного <...> вне режима военного положения, то есть без объявления Украиной войны другим государствам или другими государствами Украине, и что помещение населения Украины в концлагеря для интернированных планируется осуществлять даже на основании политических заявлений о том, что война якобы ведется или угрожает?

[Lazy]

• 1. Правда ли, что население Украины будет при определенных обстоятельствах принудительно разделяться, сегрегироваться на группы, одна из которых будет "интернироваться", лишаться их законных гражданских конституционных прав, выселяться из их законных жилищ  и принудительно переселяться в специально отведенные места, то есть концентрироваться в коллективных лагерях?

Вот так намного лучше.

Что ж, следующий шаг: а какие законные гражданские конституционные права имеются у иностранцев на территории Украины? В какой статье Конституции эти их права описаны?

Ведь законопроект об интернировании описывает положение именно иностранцев - граждан других стран.

[adada]

Откройте наконец-то "законопроект о концлагерях", сопоставьте его с Конституцией Украины, а также с императивной для Киева Резолюцией СБ ООН по Минскому плану -- и доложите нам, всему форуму, о ваших сопоставлениях, после чего мы вашу стряпню верифицируем.

Хотите -- структурируйте ваш доклад по вашим собственным пунктам.
Если сможете -- воспользуйтесь неоднократно приведенными в теме четырьмя нашими наводящими вопросами.

А до той поры со встречными вопросами к нам не приставайте, не превращайте тему в болото с патентованными бандеровскими пузырями.
Таков наша просьба, хотелось бы, чтобы нам в ней не отказали.

[adada]

В СМИ сообщают, что всенародно попёртый Порошенко, несколько лет бомбивший города восставшего против бандеровщины Донбасса, шумно и буйно испустил очередную струю россофобских газов, заявив, что он предлагает лишить Россию ее исконных прав как страны-победительницы в Совете Безопасности Организации Объединенных Наций!

Что ж, напомним, что гораздо более известный и уважаемый американец про подобных щекастых хлюстов однажды метко и убийственно для хлюстов заметил: "Noise proves nothing. Often a hen who has merely laid an egg cackles as if she had laid an asteroid."
В переводе на русский: Шум ничего не доказывает. Часто курица, которая просто снесла яйцо, кудахчет так, как если бы она извергла малую планету.

[Lazy]

Откройте наконец-то "законопроект о концлагерях", сопоставьте его с Конституцией Украины, а также с императивной для Киева Резолюцией СБ ООН по Минскому плану -- и доложите нам, всему форуму, о ваших сопоставлениях, после чего мы вашу стряпню верифицируем.

Удивительно! Вы, оказывается, знаете, как надо доказывать несоответствие какого-либо правового акта другим нормам?  

Вот именно это Вы и должны были сделать, если утверждаете, что законопроект в чем-то несоответствует международным нормам. А не требовать, чтобы кто-то другой прошерстил ВСЕ СУЩЕСТВУЮЩИЕ НОРМЫ международного права и доказал Вам, что украинский законопроект не противоречит ни одной из них. "А Вы верифицируете".

Так что будьте добры, сделайте следующий принятый у нормальных людей шаг: укажите конкретно, какой норме какая статья украинского Закона, по-Вашему, противоречит. И вот это предполагаемое несоответствие мы и рассмотрим, а не будем искать неизвестно что неизвестно где.

Или хотя бы для начала - перечислите те права "населения", которые этот законопроект нарушает, с указанием конкретного законодательного акта, устанавливающего такое право, и категории "населения", им обладающей - и теряющей ее по новому проекту.

Докажите, что мальчик вообще существовал, а не кричите "Фошисты распяли мальчика! В трусиках!"

[adada]

Напоминаю, что никакого "закона о концлагерях" (на счастье украинского населения) пока еще не существует. А есть только поганая противозаконная антиконституционная бумажка, подготовленная обандерившимся укроправительством и внесенная в частично обандерившийся укропарламент.
И на этой стадии эту бумажку ее составителям (а также их сторонникам) предстоит отстаивать, в том числе и перед мировой общественностью, в перспективе -- перед международными институтами, в частности, институтами ООН.

Следовательно, на основании общеизвестного порядка (отметим, сложившегося вне нашего форума и вне контроля модератора), мы вправе ставить вопросы перед местными потенциальными защитникам законопроекта об укроконцлагерях, поскольку постановка вопросов непосредственно киевским проектантам форматом форума не предусматривается.

И никто не имеет права требовать от нас, чтобы мы свои вопросы ставили как-то иначе, ибо такие требования законами РФ, безраздельно и безоговорочно действующими на Форуме Мурмана, также не предусматриваются. В том числе и потому, что в России бандеровские законы и всякие-разные формы глорификации "героев" холокоста и геноцида, их ущербных идеек, их законов и законопроектов НЕ действуют, и каждый участник форума может относиться к той лаже, что сегодня совершается на Украине, без пиетета и по всей строгости российского законодательства.

Еще раз повторим для тех, кто не в состоянии понять содержание даже элементарных постов хотя бы одного участника форума: лично я ознакомился с содержанием "закона о концлагерях" и с мнениями о нем, в том числе мнениями патриотов Украины, опубликованными в Сети,  сравнил прочитанное с содержанием украинской Конституции, верифицировал его посредством Резолюции СБ ООН по Минскому плану -- после чего естественным и общественно-коллегиальным образом сложились четыре вопроса, которые и были заданы в теме.

Если защитники проекта укроГУЛАГа на эти вопросы хотят и могут ответить -- пусть применят свои способности на практике.
А если не способны понять суть вопросов и не готовы отвечать на них -- что ж, это их право, они могут идти с миром и к участникам форума не приставать.

[adada]

В рамках принудительной глорификации «героев» холокоста и геноцида на Украине состряпали новый сериал. Как сообщают независимые СМИ, его «героем» стал некто Х... Хасевич, который будучи мировым судьей сотрудничал с немцами. Сей пособник нацистов был известен своими крайне жестокими приговорами, которые выносились за отказ выполнять указания немцев и помощь советским партизанам. В военные годы Хасевич принимал участие в кровавых расправах над поляками и евреями.

+
Напоминаем, что официальную аттестацию бандеровцам как пособникам нацистов и носителям неприемлемой идеологии дал Европарламент еще в 2010 году, подтвердив ее в 2013 году. А в 2015 году, руководствуясь этим документом и своими собственными соображениями о бестиарных убийцах, бандеровщину заклеймил и польский Сейм. В России, в сферу законодательства которой входит наш форум, целый ряд бандитских бандеровских организаций, запрещен законом.

[Lazy]

Напоминаю, что никакого "закона о концлагерях" (на счастье украинского населения) пока еще не существует. А есть только поганая противозаконная антиконституционная бумажка, подготовленная обандерившимся укроправительством и внесенная в частично обандерившийся укропарламент.
И на этой стадии эту бумажку ее составителям (а также их сторонникам) предстоит отстаивать, в том числе и перед мировой общественностью, в перспективе -- перед международными институтами, в частности, институтами ООН.

Следовательно, на основании общеизвестного порядка (отметим, сложившегося вне нашего форума и вне контроля модератора), мы вправе ставить вопросы перед местными потенциальными защитникам законопроекта об укроконцлагерях, поскольку постановка вопросов непосредственно киевским проектантам форматом форума не предусматривается.

Хорошо, раз Вы так настаиваете - вот Вам ответ на Ваши вопросы:

По просьбе Адады изучен Проект закона Украины от 05.11.2020 № 4327 "О внесении изменений в некоторые законы Украины относительно упорядочения вопросов, связанных с военнопленными и интернированными лицами в особый период". Он сопоставлен с Конституцией Украины, Женевской конвенцией (IV) о защите гражданского населения во время войны, а также - на всякий случай - с Женевской конвенцией (III) об обращении с военнопленными. Противоречий не обнаружено.

Ответ устраивает? Хотите оспорить?  

Впрочем, специально для русскомирцев у меня есть другой русскомирский вариант ответа:

По просьбе Адады изучен Проект закона Украины от 05.11.2020 № 4327 "О внесении изменений в некоторые законы Украины относительно упорядочения вопросов, связанных с военнопленными и интернированными лицами в особый период". Он сопоставлен с Конституцией Украины, Женевской конвенцией (IV) о защите гражданского населения во время войны, а также - на всякий случай - с Женевской конвенцией (III) об обращении с военнопленными. В неустановленных местах данного Проекта Закона имеются многочисленные неустановленные противоречия с неустановленными положениями вышеназванных Конвенций, которые направлены на грубое нарушение неустановленным способом неустановленных прав неустановленных лиц из коренного Русского Народа Украины неустановленнными бандеровскими интегральными националистами и другими неустановленными бестиарными убийцами, заклейменными польским Сеймом и резолюциями Европарламента. Анализ проведен мной - неустановленным экспертом в неустановленном месте в неустановленное время.

Подпись неустановленного эксперта попросите подтвердить товарища ефрейтора - он должен согласиться, все ж таки нечто для него поприятнее, чем Ваши глупости, глядишь, какую премию к Новому году получит.

[adada]

...вот Вам ответ на Ваши вопросы:
...изучен Проект закона Украины от 05.11.2020 № 4327 "О внесении изменений в некоторые законы Украины относительно упорядочения вопросов, связанных с военнопленными и интернированными лицами в особый период". Он сопоставлен с Конституцией Украины, Женевской конвенцией (IV) о защите гражданского населения во время войны, а также - на всякий случай - с Женевской конвенцией (III) об обращении с военнопленными. Противоречий не обнаружено.
Ответ устраивает?

Подождем, посмотрим: будущее покажет, годен или негоден такой ответ.
А пока отметим только, что выглядит и попискивает он натуральным кастратом, ибо в нем "не обнаруживаются" важные и существенные для заключения подробности:
НЕ указаны конкретные статьи Конституции Украины, которым он якобы соответствует;
НЕТ ни слова о том, как этот проект увязывается с Резолюцией СБ ООН, носящей, согласно уставу ООН, обязательную для Украины силу;
НЕ разъясняется, на случаи каких конкретно войн он распространяется.

С войной вообще интересный случай.
Текст небезызвестного закона Украины 2268-VIII от 18.01.2018, как селюкская елка, увешан многочисленными выражениями вида "район бойових дій", "збройна агресія", "тимчасова окупація", "учасник війни", "ветеран війни" и пр.
Но о самой войне как таковой между Украиной и Россией там не заявляется, более того, и в самих строках закона, и между ними проглядывает нежелание Киева официально объявить о том, что он с такого-то числа ведет войну или с такого-то числа намерен начать ее с Россией!
Да оно и понятно, поскольку Киеву желательно с Россией не воевать, а продолжать торговать, продолжая транспортировку российского газа, поставку в Россию украинской рабочей силы и многое другое, что он успешно продолжает делать все годы гражданского постреволюционного конфликта, начиная с 2014 года.
Он ведь даже за Крым с Россией не стал воевать, о законности чего на Украине сегодня ведутся постоянные дискуссии.

Следовательно вопрос о том, подлежит ли распространению "закон о концлагерях" на случаи также и виртуальных, гибридных, политических и прочих "войн", остается открытым.

[Lazy]

Подождем, посмотрим: будущее покажет, годен или негоден такой ответ.
А пока отметим только, что выглядит и попискивает он натуральным кастратом, ибо в нем "не обнаруживаются" важные и существенные для заключения подробности:
НЕ указаны конкретные статьи Конституции Украины, которым он якобы соответствует;

Да пожалуйста!

Он не содержит противоречий со следующими статьями Конституции Украины: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10... и т.д. до 161 включительно, а также Розділу XV "ПЕРЕХІДНІ ПОЛОЖЕННЯ"   

НЕТ ни слова о том, как этот проект увязывается с Резолюцией СБ ООН, носящей, согласно уставу ООН, обязательную для Украины силу;

Вы полагаете, все принимаемые документы обязаны быть увязаны с любым другим?  К примеру, с какими статьями Конституции РФ и Резолюцией СБ ООН, носящей, согласно уставу ООН, обязательную для РФ силу, увязано правило, что движение автомобилей в РФ производится по правой стороне? 

Законопроект НЕ СОДЕРЖИТ ПРОТИВОРЕЧИЙ данным решениям ООН.

НЕ разъясняется, на случаи каких конкретно войн он распространяется.

Отвечаю - на случай ЛЮБЫХ войн. 

[Lazy]

С войной вообще интересный случай.
Текст небезызвестного закона Украины 2268-VIII от 18.01.2018, как селюкская елка, увешан многочисленными выражениями вида "район бойових дій", "збройна агресія", "тимчасова окупація", "учасник війни", "ветеран війни" и пр.
Но о самой войне как таковой между Украиной и Россией там не заявляется, более того, и в самих строках закона, и между ними проглядывает нежелание Киева официально объявить о том, что он с такого-то числа ведет войну или с такого-то числа намерен начать ее с Россией!
Да оно и понятно, поскольку Киеву желательно с Россией не воевать, а продолжать торговать, продолжая транспортировку российского газа, поставку в Россию украинской рабочей силы и многое другое, что он успешно продолжает делать все годы гражданского постреволюционного конфликта, начиная с 2014 года.
Он ведь даже за Крым с Россией не стал воевать, о законности чего на Украине сегодня ведутся постоянные дискуссии.

Ну и откуда тогда Вы вообще высосали предположение, что он направлен против русского народа Украины?

Следовательно вопрос о том, подлежит ли распространению "закон о концлагерях" на случаи также и виртуальных, гибридных, политических и прочих "войн", остается открытым.

Ага. А также остается открытым вопрос, распространяется ли он на войны торговые, таможенные, на War of Tanks, на "Звездные войны", на "Войну Роузов" - смотрели такое кино?, на войну Алой и Белой роз, на Столетнюю и Тридцатилетнюю войны...

Можно задать еще много таких же идиотских вопросов. Придумайте их сами.

[adada]

Опять флудим, нанюхавшись тухлых алых и белых роз? И при чем тут, в украинской теме, отсылки и заячьи скидки в сторону других стран?

Наш подход, подход нормальных людей с неатрофированным правовым полушарием очевиден: в нормальном, не бандеровском, государстве ни один законопроект, расходящийся с конституцией страны, никогда не может, не будет признаваться законным. И если какие-то свиньи неконституционный закон примут, это может стать основанием для народного восстания, а то и и обращения народа к другим странам за защитой.
Именно по этой причине следует очень внимательно сопоставить текст законопроекта "о концлагерях" с Конституцией, с ее конкретными статьями, относящимися к правам человека.

И не надо снова и снова вести публичное противодействие Резолюции СБ ООН, имплементировавшей Минский план.
Ибо, по единодушному согласию "минской четверки" и Совета Безопасности, этот план признан БЕЗАЛЬТЕРНАТИВНО мирным -- следовательно, любая альтернатива, любой призыв, любая пропаганда против суть не что иное, как скрытый или явный призыв к разжиганию войны и вражды, что прямо запрещено законодательством, безоговорочно действующим на нашем форуме.
(Еще и потому, что предпринимательскую деятельность, связанную с порталом Мурмана, ведет гражданин России, мурманчанин, которому, полагаю, не понравится, если кто-то будет ставить его бизнес под удар.)

+
И факультативный вопрос: так каким именно украинским документом определено, что Украина находится в состоянии войны с Россией?

[Якоб Скаридизи]

Ага. А также остается открытым вопрос, распространяется ли он на войны торговые, таможенные, на War of Tanks, на "Звездные войны", на "Войну Роузов" - смотрели такое кино?, на войну Алой и Белой роз, на Столетнюю и Тридцатилетнюю войны...

Можно задать еще много таких же идиотских вопросов. Придумайте их сами.

Задавать подобные, идиотские вопросы, не в правилах тех, у кого есть веские контаргументы, способные посадить в лужу таких как ты, бестолковых антироссийских пропагандонов.

[Якоб Скаридизи]

Опять флудим, нанюхавшись тухлых алых и белых роз? И при чем тут, в украинской теме, отсылки и заячьи скидки в сторону других стран?

Это же элементарно, Ватсон! Уводить разговор в сторону, при отсутствии аргументации - классика любой пропагандонии!   

[Lazy]

Наш подход, подход нормальных людей с неатрофированным правовым полушарием очевиден: в нормальном, не бандеровском, государстве ни один законопроект, расходящийся с конституцией страны,

А в чем расхождение? Как всегда, предложите всем найти самостоятельно и рассказать вам, людям доброй воли, но без мозгов?

Как я написал выше, в неустановленном месте имеется неустановленное расхождение с неустановленными статьями Конституции... Русский мир, его юриспруденция во всем ее величии.

И, кстати, о генетике русскомирцев. В их мозгу имеется специальное правовое полушарие? А говорите, нет генетических отличий...


PS. Или оно не в мозгу, а... совсем наоборот? А которая половина у Вас правовая? А вторая какая - пинальная?

[Lazy]

Задавать подобные, идиотские вопросы, не в правилах тех, у кого есть веские контаргументы, способные посадить в лужу таких как ты, бестолковых антироссийских пропагандонов.

Ага. Но какие именно это контаргументы, ты никому не расскажешь. И Адада ни за что не расскажет, а самим нам, буржуинам, и вовек не догадаться. 

Адада-то не расскажет понятно почему - по той же причине, почему Чапаев молчал на допросах в гестапо: "Говорил же мне товарищ Фурманов: учи матчасть!" А ты почему? Расскажи - я тебе корзину печенек пришлю!