Революция на Украине

[adada]

https://m.facebook.com/100002683993236/posts/3385975248168575/?d=n

Зеленский в новом интервью рассказал, что "когда был оккупирован Донбасс, говорили, что у Донбасса забирают русский язык. Это была просто сильная информационная атака Российской Федерации. Пример, который я вам привел, когда люди, говорят по-русски, защищают независимость Украины. Так как они могут забирать русский язык в Донбасса?"

Ни о чём рассказал президент, лишь бы эффектно и красиво получилось.

Владимир, военные не "забирают" русский язык у Донбасса. Право на язык каждому на планете Земля предоставляется рождением и прекращается смертью — это неотъемлемое право человека, как и право на жизнь. Вы этого, как юрист, не знаете?

Ни вы, ни армия, ни один президент в мире не в состоянии "забрать" русский язык у кого бы то ни было, а не только у Донбасса.

Это сделали уже законами Украины, тотально ограничив сферы его, языка, применения: забрали русский язык у всех, в том числе и у военных, о которых вы говорите.

Я на русском языке могу СВОБОДНО говорить в любой точке Земного шара как иностранец.

Но разве дома, в Украине, я иностранец? В Украине же я могу на русском языке тоже ТОЛЬКО говорить и только в быту. Как иностранец, но у себя дома.

Но ведь право на язык — это не только право на нём говорить. Это право получать воспитание, образование и информацию на нём.

Это всё в Украине запрещёно: русский язык запрещён во всех сферах общественной жизни. На нём можно только говорить в быту, что запретить законами просто невозможно, иначе запретили бы и это.

Уже лично Вы запретили среднее образование на нём с 1 сентября этого года. А с 16 января за русский язык уже штрафовать начнут.

А Вы всё выдумываете фигуры речи, чтобы убедить американцев, что в Украине никто русский язык не запрещает.


К сказанному добавим юридическую справку: согласно базовому документу Украины, положенному в основание независимости при выходе УССР из состава СССР, Декларации о правах национальностей и народов от 1 ноября 1991 года,  коренной русский народ Украины имеет «право свободного пользования родным языком во ВСЕХ сферах общественной жизни, включая образование, производство, получение и распространения информации».
И что попирание этого исконного права есть дискриминационное свинство.

[vend]

и тебе и процитированному тобой идиоту следует изучить нормативную базу и найти самому несоответствие между тем, что в ней сказано и вашими трактованиями
Стаття 3

     Українська  держава  гарантує  всім  народам  і  національним
групам право вільного користування рідними мовами  в  усіх  сферах
суспільного життя,  включаючи  освіту,  виробництво,  одержання  і
розповсюдження інформації.

     Верховна Рада України тлумачить статтю 3 Закону "Про  мови  в
Українській    РСР"    таким    чином,    що        в        межах
адміністративно-територіальних  одиниць,  де  компактно   проживає
певна  національність,  може  функціонувати  її  мова  нарівні   з
державною мовою.

     Українська держава забезпечує право своїм громадянам вільного
користування російською мовою. В регіонах, де  компактно  проживає
кілька національних груп, нарівні з  державною  українською  мовою
може функціонувати мова,  прийнятна  для  всього  населення  даної
місцевості.

[adada]

Если Конституция Украины не соответствует задокументированной договоренности -- Декларации о правах национальностей и народов Украины от 01.11.1991, основываясь на которой русский народ УССР-Украины шел на референдум о независимости -- ее следует признать не отвечающей интересам многих и многих людей, прежде всего, второму по величине коренному русскому народу страны.

И если майданщики взяли в Киеве власть и сразу  же перекрутили даже такую Конституцию, оправдывая свое неконституционное поведение своими интересами (как выяснилось, русофобскими и бандеровскими) -- русский народ хотя бы в своих исторических регионах вправе повести себя аналогичным образом, отвергнув дискриминацию по этническому и языковому признаку.

Так поступил народ крымской автономии, преимущественно, русский, этим же путем пошел народ Донбасса, в большинстве своем  русский и в подавляющем большинстве русскоязычный и русскокультурный, не намеренный рвать исторические связи с братским российским народом.

Напомним важное: в отличие от майданщиков, народы Крыма и Донбасса оформляли свое народное мнение демократически, на народных референдумах.

[Lazy]

Это -- новое селюкское слово в дипломатии? Или проявление дурости того же генезиса, согласно которой всевозможные экономические санкции одних государств против других следует считать "агрессией"?!

Ой... Вы не боитесь статьи про экстремизм - обозвать Лаврова с Путиным дурными селюками? 

А могут ведь и пацанов с "Новичком" прислать - Навальный-то нынче им недоступен, ребята остались без работы, могут схватиться и за такую мелочь, как Вы.

[adada]

Под "новым селюкским словом в дипломатии" в рамках темы о незадачливой украинской "революции" предлагается понимать опубликованную выше информацию о том, что киевские мининдельцы удумали не нравящиеся им санкции именовать "тиском на народних депутатів України і представників українського суспільства".

Если кто-то считает такое поведение нормальным, правильным, "городским" -- пусть попытается выступить в его защиту, обосновать право Киева на политику "двойных стандартов". А пока не докажут -- мы оставим за собой право небезосновательно считать его селюкским.

+
Что касается России -- я попросил бы в украинской теме не оффтопить.

[Lazy]

Под "новым селюкским словом в дипломатии" в рамках темы о незадачливой украинской "революции" предлагается понимать опубликованную выше информацию о том, что киевские мининдельцы удумали не нравящиеся им санкции именовать "тиском на народних депутатів України і представників українського суспільства".

Если кто-то считает такое поведение нормальным, правильным, "городским" -- пусть попытается выступить в его защиту, обосновать право Киева на политику "двойных стандартов". А пока не докажут -- мы оставим за собой право небезосновательно считать его селюкским.

+
Что касается России -- я попросил бы в украинской теме не оффтопить.

Дипломатия - это не "внутри Украины", а МЕЖДУНАРОДНЫЕ отношения. В данном поднятом Вами эпизоде - отношения между Украиной и Россией.

Так что сравнение с Россией тут никак не "офф-топ".

[adada]

Вы меня не поучайте, это не ваш уровень.
Я разместил информацию из сети о том, что укрминдельцы считают санкции другого государства в отношении Украины "тиском на народних депутатів України і представників українського суспільства".
При этом мне и всем нам известно, что те же самые укромининдельцы не считают "тиском" санкции, применяемые к другим государствам.

Что свидетельствует о политике "двойных стандартов", что само по себе незаконно или аморально.
Но такая политика присуща или сильным государствам, которые могут за нее постоять -- или селюкам, маргиналам и провинциалам, которые стремятся подражать сильным, не имея для этого ни малейших оснований.

Что касается имен Лаврова или Путина, которые вы связываете с санкциями, примененными Россией к обандерившимся укрополитикам -- еще раз предлагаю перенести их обсуждение в профильную российскую тему и там выяснять, законны они или нет, нравственны или не очень.

А мы здесь продолжим обсуждение поведения обандерившихся укромининдельцев, порожденных незадачливой укрореволюцией -- в полном соответствии с открытой для этого темой. И прошу нам в этом не мешать и не препятствовать, не заваливать тему посторонней непрофильной информацией.

[Lazy]

Вы меня не поучайте, это не ваш уровень.
Я разместил информацию из сети о том, что укрминдельцы считают санкции другого государства в отношении Украины "тиском на народних депутатів України і представників українського суспільства".
При этом мне и всем нам известно, что те же самые укромининдельцы не считают "тиском" санкции, применяемые к другим государствам.

Работа у них такая,
забота у них простая:
жила бы страна родная!

и ради этого дипломаты любой страны будут заявлять протесты каждый раз, когда это положено заявлять. Nothing personal, just business.  

И Вам, как людю доброй воли, это должно быть известно лучше всех.  

[adada]

МЗС України рішуче засуджує спробу тиску на народних депутатів України і представників українського суспільства.

Где вы в этом сообщении увидели "любую страну"?
Разве в нем шла речь не об Украине, мининдельцы которой проявили свою склонность и причастность к селюкской политике "двойных стандартов"?
(Именно, к селюкской, поскольку сильным мироцентричным государством Украину, очевидно, никто не считал и не считает.)

[vend]

Если Конституция Украины не соответствует задокументированной договоренности -- Декларации о правах национальностей и народов Украины от 01.11.1991, основываясь на которой русский народ УССР-Украины шел на референдум о независимости -- ее следует признать не отвечающей интересам многих и многих людей, прежде всего, второму по величине коренному русскому народу страны.

И если майданщики взяли в Киеве власть и сразу  же перекрутили даже такую Конституцию, оправдывая свое неконституционное поведение своими интересами (как выяснилось, русофобскими и бандеровскими) -- русский народ хотя бы в своих исторических регионах вправе повести себя аналогичным образом, отвергнув дискриминацию по этническому и языковому признаку.

Так поступил народ крымской автономии, преимущественно, русский, этим же путем пошел народ Донбасса, в большинстве своем  русский и в подавляющем большинстве русскоязычный и русскокультурный, не намеренный рвать исторические связи с братским российским народом.

Напомним важное: в отличие от майданщиков, народы Крыма и Донбасса оформляли свое народное мнение демократически, на народных референдумах.

ти слюною на монітор не бризкай твої заяви про невідповідність між Декларацією і Конституцією - брехня, або твоя божевільна маячня Сам вірішуй  хто ти сьогодні - божевільний чи брехун

[Lazy]

МЗС України рішуче засуджує спробу тиску на народних депутатів України і представників українського суспільства.

Где вы в этом сообщении увидели "любую страну"?

Квантор общности (ух, какие слова я знаю!  Интересно еще, а оно действительно означает то, что я думаю?  ) "любая" означает, что данное утверждение является верным и для Украины тоже. И для России, и для США, и для Канады, и для Франции с Бельгией...

Разве в нем шла речь не об Украине, мининдельцы которой проявили свою склонность и причастность к селюкской политике "двойных стандартов"?
(Именно, к селюкской, поскольку сильным мироцентричным государством Украину, очевидно, никто не считал и не считает.)

Еще раз спасибо за обзывание Лаврова и депутатов ГД РФ селюками (хотя по-русски, наверное, лучше будет "сиволапыми колхозниками"?) и отрицание претензий Росии на роль сильного мироцентричного государства. Украинцы ведь почти буквально скопировали российские заявления о санкциях в отношении граждан России.


PS. Бедный ефрейтор! По-моему, он уже повесился от безнадеги, и Вы остались вообще без куратора? 

Но народ не унывает,
бодро смотрим мы вперед:
скоро партия родная
нам другую подберет!

[adada]

Квантор общности похерен теми же селюками, что вначале включили в общность настоящих героев -- "героев" поддельных и поднацистских, а теперь  лезут, по русской пословице, с посконным рылом в суконный ряд международной дипломатии.

[Lazy]

Квантор общности похерен теми же селюками, что вначале включили в общность настоящих героев -- "героев" поддельных и поднацистских,

Как вполне прямо пели в русскомирской песне,
Когда страна быть прикажет героем,
у нас героем становится любой!

Украинцы слишком долго жили в слишком тесном общении с русским миром - подцепили заразу. 

[adada]

Я бы попросил бы вас всех не забываться и не забывать, что территория УССР-Украины в равной степени всегда принадлежала, принадлежит и будет принадлежать не только украинцам, но и русским.
И что никто не вправе отказывать русским людям, живущим или жившим на этой территории, считать себя частицей русского народа.
Тем более, отказывать им в этом праве юридически, ставя русский народ Украины вне общественной и политической жизни или подминая его под народ титульной нации.
В том числе, ведя пропаганду против положений базового документа, Декларации о правах национальностей и народов Украины. Тем более, спекулируя отсылками к Конституции, которую уже не раз меняли и, очевидно, предстоит поменять еще -- тогда как содержание Декларации есть непреложная и непереложимая на иной смысл константа.

[vend]

Я бы попросил бы вас всех не забываться и не забывать, что территория УССР-Украины в равной степени всегда принадлежала, принадлежит и будет принадлежать не только украинцам, но и русским.
И что никто не вправе отказывать русским людям, живущим или жившим на этой территории, считать себя частицей русского народа.
Тем более, отказывать им в этом праве юридически, ставя русский народ Украины вне общественной и политической жизни или подминая его под народ титульной нации.
В том числе, ведя пропаганду против положений базового документа, Декларации о правах национальностей и народов Украины. Тем более, спекулируя отсылками к Конституции, которую уже не раз меняли и, очевидно, предстоит поменять еще -- тогда как содержание Декларации есть непреложная и непереложимая на иной смысл константа.

теперь подтверждение, что ты идиот а идиоты никогда не врут - они так думают

[adada]

Из ленты новостей.

Руководство украинских силовых ведомств старательно «чистит» архивы, уничтожая приказы не только о сдаче Крыма, но и те, которые касаются боевых действий на Донбассе, когда вопреки закону против восставшего мирного населения была брошена армия.
Об этом в эфире телеканала КРТ заявил бывший командир карательного батальона «Айдар», экс-депутат Верховной рады Сергей Мельничук, передает корреспондент «ПолитНавигатора».

«Сейчас информация всплывает о том, что в Министерстве обороны, в Генеральном штабе уничтожают документацию того, что было, как сдавали Крым. Я просто беспокоюсь, что дали команду уничтожать те приказы, которые отдавались, скажем, на перемирие, на открытие огня. Уже есть и достоверная информация, что Замана, который был начальником Генерального штаба, рассказывал, что приказы, которые были, были уничтожены даже по реестрам. Это все давал команду Турчинов, зачищал, и потом, когда был в Совете национальной безопасности, он курировал это все», – заявил Мельничук.

Местные защитники попертого щекастого Турчинова могут эту информацию опровергнуть?

[Lazy]

Об этом в эфире телеканала КРТ заявил бывший командир карательного батальона «Айдар», экс-депутат Верховной рады Сергей Мельничук, передает корреспондент «ПолитНавигатора».

«Сейчас информация всплывает о том, что в Министерстве обороны, в Генеральном штабе уничтожают документацию того, что было, как сдавали Крым. Я просто беспокоюсь, что дали команду уничтожать те приказы, которые отдавались, скажем, на перемирие, на открытие огня. Уже есть и достоверная информация, что Замана, который был начальником Генерального штаба, рассказывал, что приказы, которые были, были уничтожены даже по реестрам. Это все давал команду Турчинов, зачищал, и потом, когда был в Совете национальной безопасности, он курировал это все», – заявил Мельничук.[/glow]

Местные защитники попертого щекастого Турчинова могут эту информацию опровергнуть?

Опровергать - что? Слухи, сочиняемые "айдаровцем" и распространяемые русскомирцами?

Единственное, что тут примечательно - сам их союз. Pусскомирцы ссылаются уже и на командира "Айдара". Как говорили во времена моего детства, нацики усых краин, гоп у кучу! Интересно, скоро ли в качестве достоверного источника начнете приводить "Майн Кампф"?

[adada]

Не стоило бы вам крутить хвосты украинским волам!

Содержание информации не в том, что ее огласил какой-то украинец, а о том, что на Украине уничтожают документы, уличающие преступления, совершенные в дни неконституционного захвата власти.
О том, что такие преступления происходили массово, нам известно из официальных источников, например, из закона, амнистировавшего майданных преступников по 80 статьям уголовного кодекса (ссылки на него в теме приводились).
О том, как укровласти уклоняются от преследования новых преступлений, нам известно из докладов международных организаций, например, по теме Одесской бойни (massaker), в теме также опубликованных.
О том, как укровоенные губили донбассцев, обстреливая города Донбасса, всем известно из регулярных отчетов ОБСЕ.

Уничтожение документов, уличающих преступников, при том, что они продолжают пребывать при власти, вполне корреспондирует с заявлением в эфире телеканала КРТ (вероятно, «Київська Русь»).
Вот мы и решили предложить укропатриотам эту информацию оспорить с предъявлением хоть каких-то доказательств обратного -- подразумевая, что если они ее оспорить не смогут, мы эту информацию будем принимать в расчет при последующих обсуждениях последствий незадачливой укрореволюции.

[Lazy]

Не стоило бы вам крутить хвосты украинским волам!

Содержание информации не в том, что ее огласил какой-то украинец, а о том, что на Украине уничтожают документы, уличающие преступления, совершенные в дни неконституционного захвата власти.

Первое, что проверяется при анализе любой информации - ее достоверность. А тут источник имеет огромное значение.

И то, что русскомирцы распространяют рассказы с позором выгнанного со службы много лет назад "айдаровца" - показательно. Рыбак рыбака... нашел наконец.

[adada]

Итак, судя по болтовне вокруг да около -- мы вряд ли дождемся опровержений того, что в Киеве пытаются скрыть следы в стремлении избежать расследований и наказания по линии Международного суда за совершенные в дни "революции" и гражданской воны преступления против русского народа Украины...


Что касается "распространения" -- мы используем "открытый интернет-ресурс для обсуждения любых тем, интересующих посетителей информационного портала Murman.Ru, жителей городов Мурманской области и других пользователей Интернета". (Это цитата из Правил, если что.)
И если на украинском телевидении публикуется какая-то информация, мы имеем право ставить ее на обсуждение.
А для начала предлагаем ее верифицировать по существу, то есть ответить на вопрос, действительно ли киевские преступники усиленно уничтожают документы?