Революция на Украине

[Lazy]

Еще раз предлагаю отстать от меня, участника обсуждения тех или иных фактов, и обсуждать -- или не обсуждать -- те факты, специфические для обандерившейся постреволюционной Украины  о которых сообщают как о важных мировые СМИ.

Фактов дурости и тупости, присущей любым ортодоксам и ультрарадикальным сообществам, в мире вообще и на Украине в частности или в особенности великое множество. И позвольте мне самому решать, о каких из них упоминать в теме укрореволюции, а какие оставить для их первичного освещения другим участникам.

Теперь по существу (но кратко, поскольку все необходимые подробности предъявлены на этой и предыдущей страницах темы).
Факты не просто приведены в цитатах из СМИ, в том числе, украинских. К ним даны пояснения, по каким признакам предлагается делать прелиминарный вывод, что процитированное принадлежит самым настоящим дуракам, или самими ими придумано, или повторено, как дурость кого-то другого.

После чего предложено другим участникам форума дать их собственные объяснения, возможно, реабилитирующие тех, кто публично порет чушь. Так что в настоящее время мяч находится на стороне тех, кто попытается вышеперечисленных дураков защитить, доказав нам обратное.

Предположим, что перечисленные Вами - действительно дураки. Понятия не имею, так ли это, но если так, то получается, что СССР систематически возводил на высшие посты дураков - Кучму и Кравчука?

Но в любом случае глупость не является наказуемой. Так что возмущенно обсуждать высказывания дураков - дурацкое занятие. Это Вы нам настойчиво предлагаете?

Настоящие факты, а не только всякие дурацкие слова, у Вас есть?

[adada]

Вы что-то совсем сдали...
Поясняю: деятельность политических деятелей чаще всего носит вербальный характер, их слова или предшествуют практическим действиям, или описывают уже содеянное. Одновременно их слова, заявления, высказывания являются политическим инструментом, средством воздействия на людей.
Знаменитое "Вначале было слово" в первую очередь относится к политикам. А также к эстрадным болтунам -- но с этим на Украине всё в порядке, ее п-т соединил в своем лице оба феномена болтливости, да так успешно, что теперь символом своей страны сделал не голову, не мозги, а язык.

А теперь по существу.
Насколько я понял, вы попытались оправдать дурость, демонстрируемую Кравчуком и Кучмой тем, что они являлись советскими гражданами?
Но я не собираюсь обсуждать с вами вопросы, относящиеся к советскому периоду, поскольку каждый из живущих живет не в прошлом, а в настоящем, и совершает глупости тем насущным умишком, которым располагает в настоящем времени.

В теме процитированы , позаимствованные из СМИ примеры тупых высказываний Кравчука, Кучмы и других фигурантов нашего обсуждения -- читайте их, изучайте и, если сможете, докажите нам, что эти примеры свидетельствуют об обратном.
Повторять эти примеры не стану, скажу только, что все они свидетельствуют о том, что ни один из фигурантов за 6 (ШЕСТЬ!) лет так и не смог уяснить и усвоить одностраничный документ Совета Безопасности ООН, единогласно принятый такими странами, как Россия и США, и другими постоянными членами Совета, и обязательный для Киева, для каждого гражданина Украины.

[Lazy]

А теперь по существу.
Насколько я понял, вы попытались оправдать дурость, демонстрируемую Кравчуком и Кучмой тем, что они являлись советскими гражданами?

Нет, я говорю о том, что они были в СССР руководителями высшего уровня. Причем Кучма - даже не в какой-нибудь туманной идеологической сфере, а в самом что ни на есть материальном производстве. Считаете, что советскую ракетно-космическую отрасль, которой совпатриоты до сих пор гордятся, возглавляли дураки?

Поэтому Ваша оценка их интеллекта у меня вызывает, мягко говоря, сомнения. Особенно учитывая Ваши собственные достижения - неспособность ни высказать и защитить свое мнение по элементарно простому вопросу, ни хотя бы просто грамотно выражаться по-русски.

В теме процитированы , позаимствованные из СМИ примеры

Цитата без ссылки по умолчанию считается фальшивкой.

[adada]

Дайте ссылку на соответствующий пункт Правил форума --  и я этот пункт с удовольствием приму к исполнению.
А пока поучу вас и других неумех пользоваться интернетом на примере  двух последних цитат из своего поста от 13 марта:

(1)

Украинская армия пребывает в состоянии боеготовности и готова нанести ответный удар по противнику, сказал председатель парламентской фракции Слуга народа Давид Арахамия, сообщает Telegram-канал PavlovskyNews.

(2)

Глава делегации Киева в Трехсторонней контактной группе по Донбассу Леонид Кравчук не исключает развертывания широкомасштабного конфликта в Донбассе, поэтому выступает за привлечение к переговорам США.
Я убежден, что США должны принимать участие в этом вопросе (переговорам по Донбассу - прим.). Потому что конфликт на Донбассе - это не только вопрос украинский, и даже не европейский. Это вопрос возможного широкомасштабного конфликта, если Россия не остановится в своих аппетитах - заявил Кравчук в эфире телеканала "Украина 24".

Итак, "студенты", действуете согласно "Правилам пользования Интернетом" и "Правилам эксплуатации Браузера" следующим образом: выделяете цитату из сообщения СМИ, вызываете контекстное меню по ПКМ и выбираете пункт "Искать я Яндексе".
А если у вас браузер тинейджерский -- аккуратно переносите цитату в окно поиска и получаете тот же искомый ответ.

Впрочем, если в правилах форума где-то записана обязанность каждого участника давать точную ссылку на источник информации -- что ж, против централизованного лома применять свой лом я не стану.

А когда пройдете по ссылкам -- ответьте, почему вы не считаете Арахамию дураком? Ведь он считает врагом Российскую Федерацию, а стрелять собрался, судя по его риторике, по Донбассу, который считает своим, то есть по своим согражданам.

А Кравчук разве умнее Арахамии? если он не в состоянии уразуметь, что именно Россия способна осуществить эффективное понуждение к миру, а если потребуется, то и подавление несогласных с миром -- как это было в Абхазии, Ю. Осетии, Сирии, Н. Карабахе!


Но если завтра я проснусь и не увижу доказательств ума Арахамии и Кравчука -- тады звыняйте...

+
И попутно. Надеюсь, вы будете последовательным и потребуете предъявления от других форумчан ссылок на информационные сайты, именно на них, а не на всякую вонь с электронных заборов  типа твиттера, где каждый дурак может поместить любое дерьмо.

[finko]

                  Франция призвала Россию не перекладывать на Украину ответственность за «тупик» в Донбассе


               Франция выразила озабоченность «продолжением милитаризации» Крыма,

напомнила о своем непризнании аннексии полуострова,

 а также призвала Россию перестать перекладывать на Украину всю ответственность за «тупик» в разрешении военного конфликта в Донбассе.


Заявление было сделано на прошедшем в пятницу, 12 марта,

неформальном заседании Совета безопасности ООН под названием

 «Крым: 7 лет нарушений суверенитета и территориальной целостности Украины».


    С заявлением выступил постоянный представитель Франции в ООН Николя де Ривьер.

Он напомнил о том, что прошло ровно семь лет с момента «нелегальной аннексии Россией Автономной республики Крым и города Севастополя».

 Аннексировав полуостров, «Россия грубо нарушила принципы и цели Устава ООН, а также принципы и обязательства ОБСЕ»,

 подчеркнул французский постпред, добавив: «Мы в очередной раз призываем Россию <...> уважать суверенитет и территориальную целостность Украины в рамках ее международно признанных границ».

Представитель Франции заявил о том, что «продолжение милитаризации полуострова (Крым) является источником озабоченности»,

 призвав Москву «гарантировать свободу судоходства <...> в Керченском проливе в соответствии с международным правом».

 «Незаконные ограничения на проходящие мимо суда усугубляют напряженность, с негативными последствиями, которые сказываются на украинских портах Азовского моря и на всем регионе».

«Незаконная аннексия Крыма привела к серьезным и неоднократным нарушениям прав человека,

 включая внесудебные казни,

 произвольные задержания,

похищения,

 насильственные исчезновения

 и дискриминацию, в том числе, на основе религии или убеждений»,

 — заявил Николя де Ривьер, напомнив о «продолжающихся преследованиях крымских татар и лиц, принадлежащих к украиноязычным общинам».


«Мы
призываем Россию прекратить эту политику, которая явно направлена на то, чтобы заставить замолчать тех, кто осмеливается осуждать аннексию Крыма», — сказал французский представитель в ООН.


              Николя де Ривьер также призвал «российскую и украинскую сторону добиться прогресса» в деле «полного выполнения Минских соглашений», в соответствии с договоренностями, достигнутыми на саммите нормандского формата в Париже в декабре 2019 года.

«Мы не принимаем риторику России о том, что только Украина несет ответственность за тупик.

 Мы призываем Россию взять на себя ответственность, и использовать свое влияние на представителей зон, де-факто не контролируемых украинским правительством», — заявил постпред Франции.


               В свою очередь помощник генерального секретаря ООН по правам человека и глава Управления верховного комиссара по правам человека (УВКПЧ) Илзе Брандс-Кехрис заявила о том,

 что представители незаконных вооруженных формирований,

агенты ФСБ

и
 правоохранительные органы Крыма причастны к задержанию и исчезновению людей в регионе.

«В ходе своего предыдущего доклада по Крыму Совету Безопасности 6 марта 2020 года я говорила о произвольном задержании и исчезновении 43 лиц с 2014 по 2018 год,

что было задокументировано УВКПЧ», — цитирует госпожу Брандс-Кехрис РИА-Новости.


             Подробнее по ссылке


         https://www.rfi.fr/ru/%D0%B2-%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B5/20210313-%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8E-%D0%BD%D0%B5-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%B0-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%83-%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%B7%D0%B0-%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B8%D0%BA-%D0%B2-%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5

[adada]

"Неформальное заседание" СБ ООН, на котором высказываются слова, кардинально расходящиеся с содержанием Резолюции 2202, единогласно принятой на нормальном формальном заседании Совета -- не стоят ни гроша, ни цента, ни никчёмной укрокопейки.

Или другими словами: любая цитата, привлеченная в тему с неформального заседания, должна сравниваться с соответствующим пунктом императивного Минского плана, с содержанием Декларации "минской четверки" -- и в случае ее расхождения с ними немедленно отправляться в мусорную корзину. Во всяком случае, у нас на форуме, где всякие-разные неофициальные бумажки не имеют законной силы.

[finko]

ООН ОФИЦИАЛЬНО  не ПРИЗНАЛО АННЕКСИЮ КРЫМА   !

 И ОФИЦИАЛЬНО ОСУДИЛО РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ !


       НА  ,, ТРИЛЛИОН ДОЛЛАРОВ ,, !


  Сколько об этом писать и приводить ссылки на решение ООН ?



            



                

[adada]

Во-первых, имейте в виду: мы видим вас насквозь. И понимаем, что вы хотите заболтать вопрос об укродураках, имена которых перечислены на последних страницах темы. И не просто перечислены, а предъявлены почерпнутые в достаточно авторитетных информационных источниках примеры их дурости.
А поскольку никаких доказательств обратного, что эти люди будто бы умные и произносили умные и выдерживающие критику вещи, не предъявлено, мы договорились и далее считать их дураками.

И если кто-то будет повторять дураковатые высказывания и мысли этих людей -- тот рискует встать с дураками в один ряд и им уподобиться.

А что касается ООН -- эта организация выпускает не только обязательные для исполнения, но и рекомендательные и просто информационные документы.
Например, ООН в 2010 году опубликовала информационный отчет о том, что 2/3 народа Крыма однозначно намерены вернуться обратно в состав России, от которой его насильственно и незаконно оторвал Киев.
И если кто-то здесь будет ссылаться на информационные или рекомендательные материалы ООН, он обязан учесть и этот документ, отчет ПРООН 2010 года.

А вот что касается Резолюции 2202 СБ  ООН -- это совсем другое дело. Ибо по Уставу ООН такие документы имеют не рекомендательный или информационный, а императивный статус.
И если в этом документе, скажем, определено, что Киев обязан прекратить любые преследования участников конфликта -- значит, Киев должен стать по стойке "смирно" и этот пункт выполнить. Ну, и так далее, по всем пунктам Минского плана.
В Декларации "минской четверки", являющейся составной частью того же императивного документа, это План определен как безальтернативный -- следовательно, никакая свинья не имеет права подрывать своим пятачком эту договоренность и вносить идеи, ведущие не к миру, а к войне. В том числе и по той причине, что призывы к войнам и разжигание вражды запрещены Правилами форума.

Но это все понятно, неясно другое: высказанные истины на форуме повторялись уже несчетное число раз. Неужели вы не в состоянии были за несколько лет их усвоить? Если так, если не смогли -- так зачем пытаетесь участвовать в серьезном разговоре?

[finko]

                            ООН не признала присоединение Крыма к России


                     Генеральная Ассамблея ООН подавляющим большинством голосов приняла резолюцию, признающую состоявшийся в Крыму 16 марта референдум о присоединении к России незаконным.


 В резолюции содержится призыв к мирному урегулированию ситуации и отказу от односторонних действий, направленных на нарушение территориальной целостности Украины.



За эту резолюцию проголосовали 100 стран, 58 государств воздержались, и Россия и еще 10 стран проголосовали против.

Позицию России поддержали Армения, Белоруссия, Боливия, Куба, КНДР, Никарагуа, Судан, Сирия, Венесуэла и Зимбабве.

Постоянный представитель России при ООН Виталий Чуркин еще до голосования заявлял, что Москва "уважает выбор" крымчан.

В свою очередь, министр иностранных дел Украины Андрей Дещица подчеркнул, что Киев получает поддержку "со всех концов мира, что показывает, что речь идет не о региональной, а о глобальной проблеме".


                 В отличие от резолюций Совета Безопасности ООН, на резолюцию, за которую проголосовала Генассамблея, не может быть наложено вето.          



                    https://www.bbc.com/russian/international/2014/03/140327_un_crimea_russia_referendum_illegal

[finko]

                  Генассамблея ООН признала крымский референдум незаконным


Генеральная Ассамблея ООН признала незаконным референдум в Крыму.


За это решение проголосовали 100 стран.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/27/03/2014/57041a309a794761c0ce860a

[adada]

Учите матчасть: только если за резолюцию Генассамблеи проголосует квалифицированное большинство голосов (помнится, по Уставу ООН -- не менее 2/3), только тогда ее хотя бы отчасти можно ставить наравне с резолюциями СБ ООН. А без этого она будет оставаться простой рекомендацией, которую никто не обязан исполнять.

И еще раз повторяю: если вы будете публично отрицать безальтернативный мирный Минский план, единогласно проголосованный СБ ООН и ставший императивным для Киева, мы будем расценивать ваши посты как призыв к военным действиям, то есть как разжигание вражды и ненависти, запрещенные Правилами форума, как призывы к Донбасской резне, к бомбежкам Донбасса и убийству людей, то есть как самое настоящее бандеровское свинство. (Тем более что План проголосован Россией и тем самым вошел в российское правовое поле, нормы которого на форуме должны исполняться неукоснительно.)

Еще раз прошу вас, как участник участника, прекратить свинячить на российском форуме и держать себя в руках и в российских правовых рамках.  

[finko]

                            Не нравится   тебе  ПРАВДА РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ


                           В прошлом жить комфортнее  

                           когда настоящее не удалось и не сложилось

                            на закате твоей жизни .


                             Так прошлое не вернёшь

                           как твои партсобрания .

                             Ты дурик лучше в церковь ходи

                           И молись за МИР .

                          
                        

[WS]

                  Генассамблея ООН признала крымский референдум незаконным

привет финко, ты опять здесь звиздишь...

[WS]

                           ООН не признала присоединение Крыма к России


                

и што...

[adada]

И еще: когда ООН реально пожелала решить вопрос самоопределения косоваров -- его направили на рассмотрение в Международный суд. Так что, пока нет судебного решения, никто не имеет права обвинить крымчан в том, что они совершили что-то незаконное.

[adada]

"Мы должны думать, как... бешеная собака", — резюмировал Арсен Аваков.

Кто бы сомневался... Только они не просто так думают, они еще именно так действуют.

Собственно, этот субъект распространялся более пространно, мы же в цитате выделили ее сердцевину, ее животную основу.
Бешеные собаки были самыми настоящими пособниками нацистских собак -- о чем своевременно вынес свою резолюцию Европарламент.
Фактически, в этом же животном качестве заклеймил бестиарных бандеровцев  польский Сейм ("bestialsko pomordowanym przez ukraińskich nacjonalistów" -- так записано в официальном документе по поводу массовых убийства поляков, учиненных "бешеными собаками").
Та же свора учинила Одесскую бойню (Odessamassakren, Odessa-Massaker) и так далее.
 

[Lazy]

И если кто-то будет повторять дураковатые высказывания и мысли этих людей -- тот рискует встать с дураками в один ряд и им уподобиться.

Ой.... А кто же у нас на форуме постоянно повторяет дураковатые высказывания и мысли этих дураков?  

 

[Lazy]

Та же свора учинила Одесскую бойню (Odessamassakren, Odessa-Massaker) и так далее.

Настоящий российский патриот, защитник русского языка! Лучшим доказательством истинности любого высказывания считает включенные в него иностранные слова! 

[adada]

Да, вот, думаю, если дураки, чурающиеся русского языка, царящего и на нашем форуме, и на Украине, вдруг на форум случайно заглянут -- так, может быть, им какие-то иностранные слова и выражения поспособствуют усвоить русские.

[adada]

КИЕВ, 21 марта. /ТАСС/.
Киев не согласен на новые предложения замглавы администрации президента РФ Дмитрия Козака, представляющего Россию на переговорах «нормандской четверки» (Германия, Россия, Украина и Франция), которые он изложил в письме советникам лидеров указанных государств. Об этом говорится в письме главы офиса президента Украины Андрея Ермака, адресованном политическим советникам «нормандского формата».
«Мы обеспокоены продемонстрированным российской стороной подходом к этим важным вопросам, так же как и манипулятивным характером предложенных господином Козаком выводов. Соответственно, ни при каких условиях не можем согласиться с предложениями, содержащимися в его письме от 19.03.2021», — говорится в письме Ермака, которое приводит в воскресенье издание «Украинская правда».

Киев может не соглашаться с Москвой в каких-то деталях -- но никто не давал бандеровскому режиму права уклоняться от исполнения императивной Резолюции 2202 во всех без исключения деталях Минского плана, среди которых на одном из первых мест фигурирует прекращение любых преследований участников конфликта в любых формах такого преследования как обязательное условие их безопасности.

Кроме того, Ермак почему-то, как собачий хвост, увиливает от привлечения к делу тех обязательств, которые взял на себя нынешний п-т Украины на совещании в Париже. Киев сам-то их выполнил, чтобы предъявлять претензии другим?!