Революция на Украине

[Якоб]

Извини, Билл, я буду тыкать пальцем в другую сторону.
Именно про это. Про нарушение принятых правил дипломатического протокола.
Вот только не русскомирцам про такое писать.

Именно в Протокол, ты, потомок Биллов, пальцем и попал! А на традиции, и религиозные Правила, вам Биллам нас рать! Дипломатия - это не про вас!

[finko]

                    Россия наращивает войска на украинской границе.

                               Что думают об этом в Харькове?

За данными о концентрации российских войск на границе с Украиной наблюдают в Харькове, от которого до РФ рукой подать.
           DW выясняла настроения среди жителей города на фоне сообщений об угрозе со стороны Москвы.


                           https://www.dw.com/ru/%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B5-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%B4%D1%83%D0%BC%D0%B0%D1%8E%D1%82-%D0%BE%D0%B1-%D1%8D%D1%82%D0%BE%D0%BC-%D0%B2-%D1%85%D0%B0%D1%80%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B5/a-57151725

[adada]

DW выясняла настроения среди жителей города на фоне сообщений об угрозе со стороны Москвы.

Германская "волнушка", как с ней это часто случается, "забыла" уточнить, опустила в тексте указание на распространителя-фуфлогона:
 DW выясняла настроения среди жителей города на фоне сообщений из Киева и от его пособников об "угрозе" со стороны Москвы.

Ибо согласно обязательной для Киева резолюции СБ ООН 2202 (2015) Россия вправе принять свои меры и понудить бандеровцев к миру -- но только если Киев возобновит бомбежки Донбасса.

Допустим, этого могут не знать простые харьковчане, оболваненные бандеровской пропагандой -- но этого не могут не знать корреспонденты DW. И если в статье нет ни одного упоминания о резолюции СБ ООН, нет ни слова, что Киев давным-давно был обязан во имся всеобщей безопасности прекратить любые преследования участников конфликта в любых формах -- значит, публикацию мы вправе считать брехливой, а того, кто ее здесь поместил -- провокатором, разжигающим рознь между двумя крупными народами б. УССР, украинским и русским.

[finko]

                                 адада ты   КЛИНИЧЕСКИЙ ИДИОТ .

                                 У тебя развитая паранойя по поводу Бандера .

                                  

[adada]

Еще раз повторяю: тот, кто опрашивает жителей об их мнении по поводу тех или иных действий Москвы по поводу ситуации на Донбассе, в зоне конфликта, начавшегося в результате захвата в Киеве бандеровцами власти, но не упоминает ни разу:

• ни Резолюции Совета Безопасности ООН, единогласно принятой всеми его членами,
• ни требований к Киеву, предусмотренных Минским планом, имплементированным этой Резолюцией,
• ни Декларации "минской четверки", официально являющейся составной частью Резолюции и предусматривающей возможность односторонних действий Москвы по принуждению всех, кто не согласен с Резолюцией, к миру
  

-- тот есть самый настоящий провокатор, разжигатель вражды и розни, запрещенной законодательством, и брехун.

[finko]

                 А когда  Российская Федерация оккупировала Украинский Крым

                 Кремль про подписанные Будапешсткие договорённости   вспоминали  ?


                  Это обычный  Опрос простых жителей  а не дипломатические дебаты .

[adada]

Учите матчасть, Заявление Рады Украины от 06.07.2010,  N 2431-VI: "...положення Будапештського меморандуму не мали характеру міжнародно-правових зобов'язань" (перевод этих слов с укроязыка на русский в теме имеется).

И раз навсегда зарубите себе на носу и на клаве и впредь не повторяйтесь: ядерное оружие НИКОГДА не принадлежало УССР и тем более Украине. Оно ВСЕГДА принадлежало СССР, правопреемником которого по ряду позиций, включая членство в СБ ООН, владение ядерным оружием и пр., стала Россия. И как только УССР вышла из состава союзного государства, она была обязана удалить со своей территории то, что ей не принадлежало и принадлежать не могло по своей природе, поскольку в этом смысле она была пустышкой. Именно по этой причине не был и не мог быть заключен с ней никакой "договор" по ядерному оружию, именно поэтому вместо договора был опубликован меморандум, так и не ставший для выпустивших его стран обязательным.

Что же касается защиты... если украинцы обратятся к России с просьбой защитить их от бандеровцев, захвативших власть, и от их ксенофобской и  человеконенавистнической идеологии, от ее идейного фюрера Бандеры, этого патентованного пособника нацистов (ссылки на "патенты" в теме имеются) -- россияне, возможно, на их призыв откликнутся.

[vend]

Учите матчасть, Заявление Рады Украины от 06.07.2010,  N 2431-VI: "...положення Будапештського меморандуму не мали характеру міжнародно-правових зобов'язань" (перевод этих слов с укроязыка на русский в теме имеется).

И раз навсегда зарубите себе на носу и на клаве и впредь не повторяйтесь: ядерное оружие НИКОГДА не принадлежало УССР и тем более Украине. Оно ВСЕГДА принадлежало СССР, правопреемником которого по ряду позиций, включая членство в СБ ООН, владение ядерным оружием и пр., стала Россия. И как только УССР вышла из состава союзного государства, она была обязана удалить со своей территории то, что ей не принадлежало и принадлежать не могло по своей природе, поскольку в этом смысле она была пустышкой. Именно по этой причине не был и не мог быть заключен с ней никакой "договор" по ядерному оружию, именно поэтому вместо договора был опубликован меморандум, так и не ставший для выпустивших его стран обязательным.

Что же касается защиты... если украинцы обратятся к России с просьбой защитить их от бандеровцев, захвативших власть, и от их ксенофобской и  человеконенавистнической идеологии, от ее идейного фюрера Бандеры, этого патентованного пособника нацистов (ссылки на "патенты" в теме имеются) -- россияне, возможно, на их призыв откликнутся.

Меморандум
       про гарантії безпеки у зв'язку з приєднанням України
          до Договору про нерозповсюдження ядерної зброї
 

     Дата підписання:       05.12.1994

     Дата набуття чинності: 05.12.1994

     Україна, Російська  Федерація,  Сполучене Королівство Великої
Британії та Північної Ірландії і Сполучені Штати Америки,

     вітаючи приєднання  України  до Договору про нерозповсюдження
ядерної зброї ( 995_098  )  як  держави,  що  не  володіє  ядерною
зброєю,

     беручи до уваги зобов'язання України ліквідувати  всю  ядерну
зброю, що знаходиться на її території, у визначений період часу,

     відзначаючи зміни ситуації в галузі безпеки в усьому світі,

     включаючи  закінчення  холодної  війни, що створили умови для
глибоких скорочень ядерних сил,

     підтверджують таке:

     1. Російська   Федерація,   Сполучене   Королівство   Великої
Британії   та   Північної   Ірландії  і  Сполучені  Штати  Америки
підтверджують  Україні  їх  зобов'язання   згідно   з   принципами
Заключного акта  НБСЄ  (  994_055  )   поважати   незалежність   і
суверенітет та існуючі кордони України.

     2. Російська   Федерація,   Сполучене   Королівство   Великої
Британії  та  Північної  Ірландії  і   Сполучені   Штати   Америки
підтверджують їх зобов'язання утримуватися від загрози силою чи її
використання  проти  територіальної   цілісності   чи   політичної
незалежності  України,  і  що  ніяка  їхня  зброя  ніколи  не буде
використовуватися  проти  України,  крім  цілей  самооборони   або
будь-яким  іншим  чином  згідно зі Статутом Організації Об'єднаних
Націй ( 995_010 ).

     3. Російська   Федерація,   Сполучене   Королівство   Великої
Британії  та  Північної  Ірландії  і   Сполучені   Штати   Америки
підтверджують   Україні   їх   зобов'язання  згідно  з  принципами
Заключного акта  НБСЄ(  994_055  )  утримуватись  від економічного
тиску,  спрямованого на те,  щоб підкорити своїм власним інтересам
здійснення  Україною  прав,  притаманних її суверенітету,  і таким
чином отримати будь-які переваги.

     4. Російська   Федерація,   Сполучене   Королівство   Великої
Британії   та   Північної   Ірландії  і  Сполучені  Штати  Америки
підтверджують їх зобов'язання домагатися негайних дій з боку  Ради
Безпеки  Організації  Об'єднаних  Націй  з  метою надання допомоги
Україні як державі-учасниці Договору про нерозповсюдження  ядерної
зброї ( 995_098 ),  що не володіє ядерною  зброєю,  в  разі,  якщо
Україна стане жертвою акту агресії або об'єктом погрози агресією з
використанням ядерної зброї.

     5. Російська   Федерація,   Сполучене   Королівство   Великої
Британії   та   Північної   Ірландії  і  Сполучені  Штати  Америки
підтверджують щодо України їх зобов'язання не застосовувати ядерну
зброю проти     будь-якої     держави-учасниці     Договору    про
нерозповсюдження ядерної зброї ( 995_098 ),  що не володіє ядерною
зброєю,  крім випадку нападу на них самих,  їхні території чи їхні
підопічні  території,  їхні  збройні сили або на їхніх союзників з
боку такої держави спільно або в союзі  з  державою,  яка  володіє
ядерною зброєю.

     6. Україна,   Російська   Федерація,   Сполучене  Королівство
Великої Британії та Північної Ірландії і Сполучені  Штати  Америки
будуть  проводити  консультації  у  випадку  виникнення  ситуації,
внаслідок якої постає питання стосовно цих зобов'язань.

     Цей меморандум набуває чинності з моменту підписання.

     Підписано у   чотирьох    рівно    автентичних    примірниках
українською, англійською та російською мовами.

 За Україну     За Російську     За Сполучене        За Сполучені
                Федерацію        Королівство         Штати Америки
                                 Великої Британії
                                 та Північної
                                 Ірландії
Росія держава-терорист і порушник підписаних нею зобов'язань, ну і звичайне брехло .

[adada]

А ну-ка, прекратите брехать!

1. Где в процитированном вами документе сказано, что ядерное оружие, которое Украина была обязана убрать со своей территории, принадлежало ей, а не России как правопреемнице СССР?

2. Почему вы подсовываете нам текст, в котором используется слово "ликвидуваты", тогда как в официальном документе на официальной странице ООН используется термин "удаление":
https://www.un.org/en/ga/search/view_doc.asp?symbol=A/49/765&Lang=R

3. Где в этом документе сказано, что "держава-террорист" не Украина, а Россия?

4. Где, наконец, написано, что меморандум является документом, имеющим правовую силу? С каких это пор юридически пустопорожние политические меморандумы стали кого-то к чему-то юридически обязывать?
Вы так и не усвоили Заявление Рады Украины от 06.07.2010,  N 2431-VI: "...положения Будапештского меморандума не имели характера международно-правовых обязательств"?

Что ж, воспроизвожу выписку из документа укропарламента покрупнее: положения Будапештского меморандума не имели характера международно-правовых обязательств!
И если и на этот раз это не усвоите, в следующий раз кегль прибавлю, Правилами это не запрещается.

Напоминаю также, что вы находитесь на форуме, входящем в правовую юрисдикцию России, что Правилами форума его участники обязаны следовать российским законам и что любые высказывания, противоречащие этим законам, равно как и навязывание обсуждению таких высказываний, могут быть расценены как провокации -- в которых лично я  участвовать не желаю.

Одновременно прошу модератора оградить нас от пространных текстов, исполненных на иностранном языке, который мы здесь понимать распознавать не обязаны, и потребовать от их публикаторов достоверного перевода на язык форума, русский язык. А в случае публикации многосторонних документов, обязать "новаторов" предъявлять нам официальный русскоязычный документ, а не его пародию.

[vend]

А ну-ка, прекратите брехать!

1. Где в процитированном вами документе сказано, что ядерное оружие, которое Украина была обязана убрать со своей территории, принадлежало ей, а не России как правопреемнице СССР?

2. Почему вы подсовываете нам текст, в котором используется слово "ликвидуваты", тогда как в официальном документе на официальной странице ООН используется термин "удаление":
https://www.un.org/en/ga/search/view_doc.asp?symbol=A/49/765&Lang=R

3. Где в этом документе сказано, что "держава-террорист" не Украина, а Россия?

4. Где, наконец, написано, что меморандум является документом, имеющим правовую силу? С каких это пор юридически пустопорожние политические меморандумы стали кого-то к чему-то юридически обязывать?
Вы так и не усвоили Заявление Рады Украины от 06.07.2010,  N 2431-VI: "...положения Будапештского меморандума не имели характера международно-правовых обязательств"?

Что ж, воспроизвожу выписку из документа укропарламента покрупнее: положения Будапештского меморандума не имели характера международно-правовых обязательств!
И если и на этот раз это не усвоите, в следующий раз кегль прибавлю, Правилами это не запрещается.

Напоминаю также, что вы находитесь на форуме, входящем в правовую юрисдикцию России, что Правилами форума его участники обязаны следовать российским законам и что любые высказывания, противоречащие этим законам, равно как и навязывание обсуждению таких высказываний, могут быть расценены как провокации -- в которых лично я  участвовать не желаю.

Одновременно прошу модератора оградить нас от пространных текстов, исполненных на иностранном языке, который мы здесь понимать распознавать не обязаны, и потребовать от их публикаторов достоверного перевода на язык форума, русский язык. А в случае публикации многосторонних документов, обязать "новаторов" предъявлять нам официальный русскоязычный документ, а не его пародию.

Ой ,як брехлу, правда очі коле

[adada]

Учитесь читать документы, учитесь русскому языку -- тогда и поговорим.
И еще раз повторю: никаким международно-правовым документом Россия не обязывалась компенсировать то, что Украина удалила со своей территории, бывшей территории УССР, не принадлежавшее и не могущее принадлежать отдельно взятой республике ядерное оружие. И в этом смысле, слюни подотрите и ступайте лесом.
Не существует обязывающего в этом отношении документа и в правовой системе России.

А если какие-то взаимные обязательства между  Украиной и Россией и существовали, они имели место в рамках СНГ, из которого Украина, кажется вышла. Но даже и в рамках СНГ никаких правовых сделок по поводу ядерного оружия не существовало.

Что касается признания суверенитета -- этот текст является типовым, прилагаемым в тех или иных случаях к текстам тех или иных документов. И он не распространяется на случаи, когда в той или иной стране происходят дурные революции и когда страна начинает самопроизвольно дуриком распадаться.

Националистическое хамье, наплевав на Декларацию о правах национальностей и народов Украины, на нормы Конституции, обязывающей признавать право русского народа Украины на свой родной язык и так далее -- оно тем самым само наплевало и на свой суверенитет, и на целостность своей страны, вынудив регионы восстать против националистического неконституционного захвата власти.

Ну, ладно, не хватило своего ума на то, чтоб наладить жизнь в изначально двуэтническом государстве -- так поучились бы у европейцев, у той же Бельгии! Но тямы у маргиналов не хватило и на это -- так кто ж таким дуракам когда-нибудь доверит ядерную дубинку?

[vend]

Учитесь читать документы, учитесь русскому языку -- тогда и поговорим.
И еще раз повторю: никаким международно-правовым документом Россия не обязывалась компенсировать то, что Украина удалила со своей территории, бывшей территории УССР, не принадлежавшее и не могущее принадлежать отдельно взятой республике ядерное оружие. И в этом смысле, слюни подотрите и ступайте лесом.
Не существует обязывающего в этом отношении документа и в правовой системе России.

А если какие-то взаимные обязательства между  Украиной и Россией и существовали, они имели место в рамках СНГ, из которого Украина, кажется вышла. Но даже и в рамках СНГ никаких правовых сделок по поводу ядерного оружия не существовало.

Что касается признания суверенитета -- этот текст является типовым, прилагаемым в тех или иных случаях к текстам тех или иных документов. И он не распространяется на случаи, когда в той или иной стране происходят дурные революции и когда страна начинает самопроизвольно дуриком распадаться.

Националистическое хамье, наплевав на Декларацию о правах национальностей и народов Украины, на нормы Конституции, обязывающей признавать право русского народа Украины на свой родной язык и так далее -- оно тем самым само наплевало и на свой суверенитет, и на целостность своей страны, вынудив регионы восстать против националистического неконституционного захвата власти.

Ну, ладно, не хватило своего ума на то, чтоб наладить жизнь в изначально двуэтническом государстве -- так поучились бы у европейцев, у той же Бельгии! Но тямы у маргиналов не хватило и на это -- так кто ж таким дуракам когда-нибудь доверит ядерную дубинку?

Думаєш, що кількість твоєї брехні зробить з нею щось схоже на правду? Хоч тисячу рядків бреши - твоя брехня однаково залишиться брехнею

[adada]

Убедительно прошу не загаживать тему и не нарушать рекомендацию Правил, не засорять русские тексты "транслитом и другими языками".

Для тех, кто не знает значение слова "рекомендация", выписываю его из словаря: пожелание, предложение.
Другими словам, хозяева форума пожелали, чтобы участники пользовались русским языком, а не финским, или малоросским, или еще каким-нибудь волапюком -- и предложили участникам следовать хозяйскому пожеланию.
Мне-то на вас наплевать, но вы гадите на весь русский форум, а это нехорошо, это воняет нацизмом бандеровского толка.

[Lazy]

А ну-ка, прекратите брехать!

1. Где в процитированном вами документе сказано, что ядерное оружие, которое Украина была обязана убрать со своей территории, принадлежало ей, а не России как правопреемнице СССР?

2. Почему вы подсовываете нам текст, в котором используется слово "ликвидуваты", тогда как в официальном документе на официальной странице ООН используется термин "удаление":
https://www.un.org/en/ga/search/view_doc.asp?symbol=A/49/765&Lang=R

3. Где в этом документе сказано, что "держава-террорист" не Украина, а Россия?

4. Где, наконец, написано, что меморандум является документом, имеющим правовую силу? С каких это пор юридически пустопорожние политические меморандумы стали кого-то к чему-то юридически обязывать?
Вы так и не усвоили Заявление Рады Украины от 06.07.2010,  N 2431-VI: "...положения Будапештского меморандума не имели характера международно-правовых обязательств"?

Что ж, воспроизвожу выписку из документа укропарламента покрупнее: положения Будапештского меморандума не имели характера международно-правовых обязательств!
И если и на этот раз это не усвоите, в следующий раз кегль прибавлю, Правилами это не запрещается.

Напоминаю также, что вы находитесь на форуме, входящем в правовую юрисдикцию России, что Правилами форума его участники обязаны следовать российским законам и что любые высказывания, противоречащие этим законам, равно как и навязывание обсуждению таких высказываний, могут быть расценены как провокации -- в которых лично я  участвовать не желаю.

Одновременно прошу модератора оградить нас от пространных текстов, исполненных на иностранном языке, который мы здесь понимать распознавать не обязаны, и потребовать от их публикаторов достоверного перевода на язык форума, русский язык. А в случае публикации многосторонних документов, обязать "новаторов" предъявлять нам официальный русскоязычный документ, а не его пародию.

Истерика, однако.

Развалинами Кремля удовлетворен. Маэстро.

[adada]

Да-да, нынешние гопники любят именовать свои эмоции "шоком", а чужие "истерикой". Что ж, такова примета времени, "у каждой эры -- новые химеры", как писал хороший русский поэт на великолепном русском языке.

Что касается вообще эмоций участников -- они правилами форума не запрещаются, следовательно, никого не касаются. Так что, не лезли бы, товарищ, не в свое дело и не в свою епархию. А что касается моих -- я, в основном и неизменно испытываю на этом форуме одну: удовлетворение по поводу того, что присутствующие здесь бандеровцы и в подметки не годятся нам, представителям русского мира.

Кстати, об уме. Кажется, Канту принадлежит мысль о том, что разум есть способность видеть связь общего с частным.
Так вот, именно по этому признаку у всех названных в теме украинских политиков налицо серьезные, если не патологические пробелы.
На протяжении ряда страниц темы мы приводили образчики таких пробелов -- примеры дурацких заявлений бандеровских говорунов, почерпнутые в СМИ, включая украинские, и сопровождали эти примеры пояснениями, что именно дурацкого содержится в их высказываниях.
Затем предлагали местным умникам доказать обратное, что их любимчики никакие не дураки, что те, хоть и выражаются коряво и провинциально, но все-таки в их высказываниях присутствует хотя бы толика мудрости, хотя бы селюкской.

Но ни разу, ни единого раза, опрашиваемые нами умники так и не смогли доказать обратное -- разве ж столь позитивный результат не может не доставить нам положительные эмоции!
Вот и сейчас, кстати.

[Lazy]

А что касается моих -- я, в основном и неизменно испытываю на этом форуме одну: удовлетворение по поводу того, что присутствующие здесь бандеровцы и в подметки не годятся нам, представителям русского мира.

Вы уже дошли до того, что присматриваетесь, из кого бы из окружающих делать подметки?

Верной дорогой шагаете, партайгеноссен!

[adada]

И опять вы не поняли: бандеровцы не годятся представителям великого русского мира в кокарды, аксельбанты, шевроны, лампасы, штрипки, стельки и пр. "И в подметки" -- именно так и было сказано.

[finko]

                   ,,  положения Будапештского меморандума не имели характера международно-правовых обязательств!  ,,



                     адада ,  а   Беловежский международный договор имел характер международно-правовых обязательств!  ,,

                                               ?

               

[finko]

                     Как живет самое изолированное прифронтовое село Донбасса.


                                      Новоалександровка, возможно, худшее место для жизни в Украине.

 Здесь нет ни газа, ни электричества, ни дороги.

 Дороги нет настолько, что в плохую погоду в село не могут проехать даже военные.

 Несмотря на все это, в Новоалександровке до сих пор остаются жить 10 человек, которых словно машиной времени забросило на сто лет назад.


                       

http://www.youtube.com/watch?v=adiCWQCGNzw

[adada]

Тут «товарищ» не смог самостоятельно сопоставить Беловежские соглашения с Будапештским меморандумом,  — придется ему помочь.

Очевидно, его заинтересовал пункт «сохранять и поддерживать под объединённым командованием общее военно-стратегическое пространство, включая единый контроль над ядерным оружием».
И очевидно также,  что этот пункт предполагал сохранение центра командования ядерным оружием в Москве, то есть в России.
А когда самостийный Киев начал самостийно от Москвы отползать, тогда-то и появился меморандум как напоминание того, что ядерное оружие новоявленной Украине не принадлежит и принадлежать не может и что московскую ядерную дубинку Киеву следует со своей территории как можно поскорее убрать, то есть вернуть его хозяйке, России.
Как говорится, с алтыном сиди, киевская полушка,  под тыном.

Но, еще раз подчеркнем, сделано это было не в форме договора, а в виде напоминания, меморандума.