Революция на Украине

[adada]

Ну, не государства. Ну — отдельные районы, согласно документу, официально выписанному им Советом Безопасности ООН, имеющие право на собственную народную милицию, на официально используемый во всех сферах жизни русский язык, на беспрепятственное трансграничное сотрудничество с Россией, на право самостоятельно согласовывать с Киевом определенные правовые документы.

Другими словами, районы с коренным русским народом, обладающим политическим самоопределением, предполагающим и самоопределение организационное. С народом, имеющим право наплевать на любой закон, игнорирующий самоорганизованное существование этого народа.

Так что, подождем завершения законодательной инициативы нынешнего украинского п-та «нелоха» — и реакции на нее народа Донбасса.

[adada]

...я общался с этими людьми в последние годы...

Кстати, а с каких пор чье-то частное поверхностное общение может ставиться выше общения глубокого и профессионального?
Выше закона, которым советский народ даровал право на самоопределение двухмиллионному автономному крымскому народу?
Выше официального социологического исследования ООН, установившего в 2010 году, что не менее ⅔ этого народа не считает возможным принадлежать Киеву и намерено вернуться в состав России?
Выше результатов общенародного крымского референдума 2014 года, в высшей степени и с большим запасом прочности подтвердившего выводы наблюдателей ООН?

+
Между прочим, чуть выше в теме публикован весомый информационный факт, мнение весьма осведомленного человека, российского журналиста, о том, что Зеленский с его законами примитивно подражает Путину.
Вы со своим относительно мизерным обывательским опытом хотите попробовать встать выше Венедиктова с его профессионально большим?
Что ж, выскажитесь по этому поводу, аргументируйте свою позицию, а мы посмотрим, кто кого.

[Lazy]

Кстати, а с каких пор чье-то частное поверхностное общение может ставиться выше общения глубокого и профессионального?

"Глубокое и профессиональное" - это Вы про себя? Или про ту китайскую студентку из Казани, которая в Крыму изображала "представительницу Китая" в какой-то очередной "международной делегации"?

Я вообще привык верить своим глазам больше, чем написанному в газете. И эта привычка уже многократно подтвердила свою эффективность, когда газета вдруг назавтра писала прямо противоположное тому, что было вчера.

[Lazy]

                    ,,  ДНР/ЛНР государства пока непризнанные  ,,


                   Государства   говоришь  ?

                     

Более ценно - что они никаким "уставам ООН" и прочим "правам человека" не подчиняются.

Это же надо - так проболтаться, что на "освобожденных от бандеровцев территориях" установился бандитский беспредел. А ведь в основе - элементарная ошибка в аксиоматике, что "права человека" исходят сверху, от Начальника, а не принадлежат изначально самим людям, в том числе и жителям ОРДЛО.

И, кстати, примечательно, что мой вопрос относился и к Крыму, который, теоретически, вошел в состав России со всей ее юридической системой. Выходит, и там тоже никакие права не будут соблюдаться, пока их не признала ООН. Это называется - взять в заложники: пока не выполнят наши требования, будем крымчан убивать.

Русский мир.

[finko]

   А этот  ФУФЛОМёТ  адада   всё время нам тыкает  какие то   законы 

   А САМ  ...     

[adada]

"Глубокое и профессиональное" - это Вы про себя?

Странно, что вы настолько утратили чувство реальности, что даже не уразумели, что речь шла о "глубоком и профессиональном мнении профессионального журналиста Венедиктова...

Что ж, повторю свой пост с предыдущей страницы темы.

Отметка времени ~55:44. Алексей Венедиктов указывает мошеннику Дмитрию Гордону: укропрезидент, беззаконно закрывая вне всякого военного положения оппозиционные телеканалы, выглядит настоящим верным путинцем!

А сегодня эфир принес нам еще одно мнение и тоже весьма сведущего человека, Якова Кедми:
От трёх до пяти с Сатановским (19.05.2021). Полный выпуск @Вести FM

В глазах этого много повидавшего специалиста -- нынешний п-т Зеленский вообще выглядит надуваемой извне лягушкой!
См. отметку времени 55:20.

Желаете оспорить -- попробуйте возразить этим людям, а от меня отстаньте.

[adada]

Что касается непризнанных государств -- вот ссылка на пост, помещенный в теме около 4 лет назад:

Непризнанные государства — общее название регионов, которые провозгласили себя суверенными государствами и обладают такими признаками государственности, как наличие названия (указываемого как официальное), атрибутов (государственных символов), населения, контроля над территорией, системы управления (включая руководство, органы власти, часто вооружённые силы) и права (включая конституцию и др. организационные документы), но в то же время не имеют дипломатического признания со стороны государств — членов ООН, а их территория, как правило, расценивается государствами-членами ООН как находящаяся под суверенитетом одного или нескольких государств — членов ООН.

Хотите эту информацию оспорить -- дайте иное определение, мы сравним его с процитированным и посмотрим, какое из них будет основательнее.

[finko]

   Мудило


   На радиостанции ВЕСТИ ФМ ,  весь персонал

   Пропагандисты на ЗАРПЛАТЕ !


                

[finko]

Что касается непризнанных государств -- вот ссылка на пост, помещенный в теме около 4 лет назад:

Хотите эту информацию оспорить -- дайте иное определение, мы сравним его с процитированным и посмотрим, какое из них будет основательнее.

                                  ВРЕМЕННО ОККУПИРОВАННЫЕ ТЕРРИТОРИИ

[adada]

Вы даете определение "территориям".
Тогда как речь идет прежде всего о людях, о русском в своей массе народе Донбасса, самоорганизовавшемся тем доступным ему способом, который позволяет выжить и защититься от гнусных нападений бандеровских ксенофобов, от продолжения резни, подобной Уманской, Волынской и пр., и от бойни, подобной Одесской.


+
А что до Якова Кедми (‏יעקב קדמי‏‎) — он не работник российского радио, а израильский государственный деятель и дипломат на генеральской, как пишут, пенсии.

[finko]

   МУДИЛО


  Я про  персонал радиостанции  ВЕСТИ ФМ .

  а не про израильтянина .


   П.С.  Что бы тебе всю неделю Степан Андреевич  снился !

[adada]

Еще раз придется ткнуть вас носом: в теме обсуждаются не участник форума, а факты и события, относящиеся к незадачливой укрореволюции.

Из последних: мнения о том, что нынешний укропрезидент в глазах сведущих людей является или бледным подражателем Путина или некий объект, надуваемый извне для солидности и значительности через соломинку.

Если вы можете возразить Венедиктовы и Кедмии по существу -- возражайте, и ваше мнение примем во внимание. Если будет что принять.

[finko]

   Мне глубоко поровну   что там   ПР$ОДАЖНЫЙ  Кремлю Венедиктов  блеет


  ТЕМ БОЛЕЕ НЕПОНЯТНЫЙ ИЗРАИЛЬТЯНИН


     У меня своё мнение на основании РЕАЛЬНЫХ ФАКТОВ .

[adada]

Найдите в Правилах хотя бы одно упоминание слова "факт" -- и мы прислушаемся даже к вашим предложениям.

Теперь о двух конкретных мнениях, предложенных для обсуждения.

(1)
Российский Венедиктов в беседе с украинским Гордоном привел ряд доказательств подражания Зеленского Путину, которые незадачливый украинец так и не смог опровергнуть.
Вы, кажется, тоже аргументы Венедиктова опровергнуть не в состоянии -- следовательно, на данной стадии обсуждения мы вправе считать суждения россиянина фактически соответствующими реальности.


(2)
Израильский Кедми высказал свое мнение образно, метафорически, но тоже весьма доказательно и убедительно.
Он использовал обычное русское понятие "надутый", то есть, намеренно  преувеличенный, фальшивый.
И то время, что прошло со дня избрание нынешнего п-та Украины, показало, сколь много раз этот "надутый" сфальшивил, обманул свои избирателей и так далее.
Вы этот факт тоже хотите опровергнуть?!

[finko]

                     мы прислушаемся даже к вашим предложениям.,,
  ,,




            Всё  ШИЗОФРЕНИК  !


          Это уже медицинский диагноз .


         Размножение личности .


             ,, Мы Николай Второй ,, 


             ,,  Мы тут подумали и я решил ,, 


                       

[adada]

Кстати, о деструктивном украинском интегральном национализме, густопсово замешанном на идеях и практиках всяких-разных мазеп, петлюр, михновских, сциборских, донцовых и самого заметного ныне и усиленно глорифицируемого фюрера укринтегрнациков Бандеры:

"...мы должны прямо встать и предостеречь всех от национализма, который подобно страшной эпидемической болезни распространяется по всему миру в настоящее время и подрывает его нравственную жизненность.
Нация долгое время процветала над искалеченной человечностью. Люди, прекраснейшие создания Божии, выходили из мастерской национализма большими партиями марионеток, производящих войну и производящих деньги и болезненно тщеславных своим жалким совершенством механизма. Человеческое общество все больше и больше превращалось в кукольный театр политиков, военных, купцов и бюрократов, которых с удивительным искусством дергают за веревочку."

Здорово сказано и точно подмечено, не правда ли!

Интересно, что сказано это лет сто назад Рабиндранатом Тагором в работе "Национализм" (1917, переведена в СССР в 1922 году).

• "...we must stand up and give warning to all, that this nationalism is a cruel epidemic of evil that is sweeping over the human world of the present age, and eating into its moral vitality...
  The Nation has thriven long upon mutilated humanity. Men, the fairest creations of God, came out of the National manufactory in huge numbers as war-making and money-making puppets, ludicrously vain of their pitiful perfection of mechanism. Human society grew more and more into a marionette show of politicians, soldiers, manufacturers and bureaucrats, pulled by wire arrangements of wonderful efficiency."

В дальнейшем, полагаю, нам не раз доведется припомнить эти слова применительно к современной националистической Украине...
 

[adada]

Наша позиция четкая: возобновление поставок днепровской воды в Крым возможно только после его демилитаризации и деоккупации", - подчеркнул спикер МИД Украины.

Ксенофобствующие дряни (ксенофобия — низменное, негативное явление, осуждаемое международным сообществом, следовательно, заслуживает и нашего негативного отношения) «забывают», что днепровские воды НЕ являются монопольной собственностью материкового населения Украины, что они юридически принадлежат еще со времен СССР и УССР также и народу Крымского полуострова.
Что укроправительство не имеет права препятствовать крымчанам пользоваться исконно принадлежащей им долей общенародной днепровской воды.
И что ни один международный документ не позволяет никаким поганцам пытать людей жаждой, применяя к ним типично нацистские преступные репрессалии.

[finko]

     МУДАК


    Страна оккупант несёт ответственность за оккупированное население .

  МЕЖДУНАРОДНЫЙ ДОКУМЕНТ , ДОГОВОР .


  Если Российская Федерация ОККУПИРОВАЛА УКРАИНСКИЙ КРЫМСКИЙ ПОЛУОСТРОВ

   то ОБЯЗАНА снабжать население Крыма продовольствием и Водой .

[finko]

                      МЕЖДУНАРОДННО-ПРАВОВЫЕ АСПЕКТЫ ОККУПАЦИИ

16 мая 2003 г.

Военная оккупация: основные принципы

Безопасность на оккупированной территории: обязанности оккупирующей державы

Неправомерность приказа войскам или полиции расстреливать на месте в целях пресечения мародерства и обеспечения безопасности





/color]

Военнопленные и задержанные гражданские лица

    Сроки освобождения военнопленных

    Несвязанность освобождения военнопленных с формальным окончанием войны

    Задержание военнопленных после окончания военных действий

    Правомерность задержания иракских должностных лиц по обвинению в преступлениях или по соображениям безопасности после прекращения военных действий

    Государственные служащие на оккупированной территории

    Имущество и ресурсы оккупированной территории

    Окончание оккупации



                 Обязанности оккупирующей державы в области жизнеобеспечения и охраны здоровья населения на оккупированной территории

По общему правилу, оккупирующая держава несет ответственность за обеспечение продовольственного снабжения и медицинской помощи для населения, находящегося под ее контролем, а также обязана оказывать содействие организациям по оказанию помощи.

Оккупирующая держава обязана «при помощи всех имеющихся средств» обеспечить снабжение гражданского населения продовольственными и санитарными материалами, а также обеспечить и поддерживать деятельность санитарных и больничных учреждений и служб.


                   При этом гуманитарная помощь не освобождает оккупирующую державу от ответственности по обеспечению основных нужд населения.

[adada]

Прошу не подменять вопрос.
Речь идет о поведении Киева, который, сохраняя в укроконституции укропринадлежность Крыма, одновременно грубейшим образом нарушает и свой Основной закон, и Водный кодекс.

Мы уже не раз поднимали этот вопрос на форуме -- и ни разу сторонники обандерившейся власти не смогли доказать, что правительство Украины вправе отказывать крымчанам в их исконном праве на общенародную днепровскую воду.

Да, теоретически Киев мог бы поставить под сомнение право крымчан на общенародный природный ресурс, возникшее у крымского народа де-факто еще во времена отведения днепровской воды на полуостров (предварительно закрепленное де-юре в Декларации о суверенитете 1990 года и окончательно оформленное Конституцией и Водным кодексом в середине 90-х).
Но -- только ПОСЛЕ внесения изменений в Конституцию, после выведения крымчан как субъекта правовых отношений из украинского правового поля.

Повторяю другими словами: речь не об отношениях между Киевом и Москвой, а об отношениях между Киевом и Симферополем, между правосубъектным украинским народом и не менее правосубъектным крымским народом.
Оба народа с точки зрения Устава ООН и других международно-правовых документов равны друг другу -- и тот, кто пытается поставить один народ над другим, сильно рискует.

+
Что касается мошеннической игры в политические лозунги, в "оккупацию" -- если ее поддержать, то придется признать, что началом оккупации русского (в своей массе) Крыма было его насильственное, без проведения отдельного автономного референдума, присоединение к материковой Украине.
Собственно, определение "мошенническая игра" не совсем точное. На самом деле, применение определения  "оккупация" к событию возвращения Крыма по воле его народа обратно на исконную родину означает самое настоящее нарушение законов Российской Федерации, прямо запрещенное Правилами Форума-на-Мурмане.