Малайзийский Boeing MH17

[URAN]

Да, в принципе, следствие-то уже,  закончено. Просто, пока "висят" некоторые процессуальные моменты, вроде, запросов к РФ, и структурам ДНР на которые нет и, скорее всего,  не будет никаких ответов. Тут необходимо, чтобы прошло время, по истечению которого можно будет, в соответствии с международным законодательством, официально счесть, что данные запросы проигнорированы.  Остальных-же данных по делу, более, чем достаточно. К примеру, установлены фамилии, звания, и должности около 50-человек, (как военнослужащих ВС РФ, так и ВСУ) причастных к данному делу. РФ по этому поводу постоянно подавало ноты протеста, в связи с тем, что эти люди являются действующими военнослужащими, и, любая информация о них является государственной тайной РФ, которая, в данном случае, раскрывается. Звучали (и, звучат до сих пор) обвинения в том, что в "ходе расследования ведётся откровенный шпионаж  против вооружённых сил РФ". Эти ноты, к стати, тоже рассматриваются, и, это, тоже, время...

[Serebr0]

Да, в принципе, следствие-то уже,  закончено. Просто, пока "висят" некоторые процессуальные моменты, вроде, запросов к РФ, и структурам ДНР на которые нет и, скорее всего,  не будет никаких ответов. Тут необходимо, чтобы прошло время, по истечению которого можно будет, в соответствии с международным законодательством, официально счесть, что данные запросы проигнорированы.  Остальных-же данных по делу, более, чем достаточно. К примеру, установлены фамилии, звания, и должности около 50-человек, (как военнослужащих ВС РФ, так и ВСУ) причастных к данному делу. РФ по этому поводу постоянно подавало ноты протеста, в связи с тем, что эти люди являются действующими военнослужащими, и, любая информация о них является государственной тайной РФ, которая, в данном случае, раскрывается. Звучали (и, звучат до сих пор) обвинения в том, что в "ходе расследования ведётся откровенный шпионаж  против вооружённых сил РФ". Эти ноты, к стати, тоже рассматриваются, и, это, тоже, время...

Ну там еще куча запросов к украинской стороне, по данным радаров (которые были с чего-то в этот день выключены), по полетным планам боевой авиации в этот день и еще, и еще, и еще..... Но вы правы ответов скорее всего не будет........
По итогам всего этого - иски от родственников предъявлены государству Украина, которая обязана была нести ответственность за безопасность полетов над своей территорией (за что и получает деньги, про между прочим). Если совсем упростить ситуацию, в случае с Украиной - "жадность фраера сгубила". И придется платить, так как самолет погиб не в результате теракта (взрыва бомбы на борту) и не в результате технической неисправности.
6 июня после АН-30 закрыли до эшелона 260 (7900 м), 14 июля заявили, что АН-26 сбили на 6200 и закрыли до 320 (9750). Помнится Наливайченко божился, что предоставит доказательство этого президенту и общественности

в течении нескольких дней

до сих пор ждем. Ну может несколько сот дней это и есть " несколько" в его вселенной.  ( По факту получается, что сбили "Лягушенком" на 3500-4200. Три ракеты, две попали )
16 Украина заявила о сбитом СУ на 8250.
Все это голландцы добросовестно записали в отчет, да бы показать, что у ополченцев были ЗРК, способные работать на больших высотах.

Но все что бьет выше 5, достанет и выше 10. Заявив о ЗРК 14, обязаны были закрыть небо полностью. И это пока единственное из отчета, что имеет вес для подачи исков родственниками в суд. Одни хотели заработать, другие сэкономить, теперь придется платить. Виновных определят не скоро ( если вообще назовут), но даже при доказанной вине и виноватых это не отменит эти иски. Два разных дела.

[URAN]

Ну там еще куча запросов к украинской стороне, по данным радаров (которые были с чего-то в этот день выключены), по полетным планам боевой авиации в этот день и еще, и еще, и еще..... Но вы правы ответов скорее всего не будет........

К стати, Украина, в данном случае, является стороной процесса. Более того, тут ситуация такова, что формально, она-же и должна расследовать то, в чём её обвиняют. Но, к ней-то серьёзных вопросов, как раз,  нет. Было одно, более-менее серьёзное обвинение. Оно касалось вопроса почему не было официально закрыто воздушное пространство над зоной конфликта. На это официальный Киев ответил, что мобльные комплексы ПВО ВСУ в данный момент времени, не были официально задействованы ни в учениях, ни в боевых операциях. Всё имущество, техника и вооружение имеющееся на БД ПВО Украины было предъявлено инспекторам, следователям по данному делу, комиссарам ОБСЕ, представителям комиссий ИКАО, были переписаны заводские номера единиц боекомплектов и техники. После этого больше никаких претензий в рамках крушения МН-17 Киеву не предъявлялось вообще. Ответ устроил всех, на все 100%.

По итогам всего этого - иски от родственников предъявлены государству Украина, которая обязана была нести ответственность за безопасность полетов над своей территорией (за что и получает деньги, про между прочим). Если совсем упростить ситуацию, в случае с Украиной - "жадность фраера сгубила". И придется платить, так как самолет погиб не в результате теракта (взрыва бомбы на борту) и не в результате технической неисправности.

К стати, в официальных документах по расследованию, сабжевое событие определено именно, как террористический акт.

6 июня после АН-30 закрыли до эшелона 260 (7900 м), 14 июля заявили, что АН-26 сбили на 6200 и закрыли до 320 (9750). Помнится Наливайченко божился, что предоставит доказательство этого президенту и общественности до сих пор ждем. Ну может несколько сот дней это и есть " несколько" в его вселенной.  ( По факту получается, что сбили "Лягушенком" на 3500-4200. Три ракеты, две попали )
16 Украина заявила о сбитом СУ на 8250.
Все это голландцы добросовестно записали в отчет, да бы показать, что у ополченцев были ЗРК, способные работать на больших высотах.
Но все что бьет выше 5, достанет и выше 10. Заявив о ЗРК 14, обязаны были закрыть небо полностью. И это пока единственное из отчета, что имеет вес для подачи исков родственниками в суд.

Как-бы, да, но если в данном случае, есть конкретный виновник катастрофы, тот, кто стрелял, то для чего реанимировать явно бесперспективное дело о том, что власти Украины чего-то не сделали для обеспечения безопасности полётов? В любом случае, вина того, кто принимал деятельное участие в данном процессе гораздо более значима для следствия, нежели вина Украинских властей о том, что они не приняли необходимых мер. Вот это и легло в основу рабочего направления расследования по МН-17. Да, и наверное, не стоит забывать, что Украина-то для Европы, ну... если и виновата, то совсем в другом и чуть-чуть, а это, как известно, не считается...

[Serebr0]

К стати, Украина, в данном случае, является стороной процесса.
........

К чему сейчас лишние "бла-бла-бла"? Итоги озвучены. У каждого свое мнение и никто не может доказать обратное. Именно по этому выводы комиссии достаточно безликие, хотя даже они оспариваются различными экспертами и т.д., ну да это вообще не важно.
Вы придерживаетесь одной точки зрения, я другой. И каждый из нас полностью уверен в своей правоте. Не влезая по-новой в длительные разборки уточню свою позицию - всегда виноват тот, кто имел с этого профит. Точка. Само-собой ничего не происходит, а в варианты "сбили случайно" уж извините  - это объяснение для лохов.
А вот платить придется Украине и, повангую, заплатит. Покочевряжется и заплатит. Ну а истину, с большой долей вероятности, мы не узнаем никогда, так каждый и останется при своем мнении.

[finko]

                                     Итоги ещё не озвучены !

                                     Не ВРИ !

[URAN]

К чему сейчас лишние "бла-бла-бла"? Итоги озвучены.

Итоги ещё нигде официально не озвучены. Так что, действительно, врать не нужно. Есть рабочие версии.

А вот платить придется Украине и, повангую, заплатит. Покочевряжется и заплатит. Ну а истину, с большой долей вероятности, мы не узнаем никогда

Это очень маловероятно. Тем более, голландцами, по крайней мере,  с самого начала было сказано, чётко и без обиняков, что никаких претензий к Украине у них нет. Оплата, которая Вас так беспокоит в этой связи, будет осуществляться следующим образом: арестами банковских счетов государственных и частных компаний РФ и физ. лиц, за пределами РФ, имущества, недвижимости, судов. и.т.д. в рамках исполнения приговора по делу о крушении рейса МН-17. Это, своего рода, новый фронт санкций.  Есть некая концепция в информационной войне, или, так сказать, некая сурковская стратегия по данному вопросу: поскольку данная ситуация вообще-то явно проигрышная для РФ, необходимо как можно более интенсивно распространять такую "версию": "правды мы никогда не узнаем". Она и начинает внедряться в сознание, путём постоянного повторения этой мантры, и к месту, и не к месту. К примеру, Вы, её озвучиваете уже третий раз, и, это как-бы говорит само за себя.

[сталкер]

Итоги ещё нигде официально не озвучены. Так что, действительно, врать не нужно. Есть рабочие версии. Это очень маловероятно. Тем более, голландцами, по крайней мере,  с самого начала было сказано, чётко и без обиняков, что никаких претензий к Украине у них нет. Оплата, которая Вас так беспокоит в этой связи, будет осуществляться следующим образом: арестами банковских счетов государственных и частных компаний РФ и физ. лиц, за пределами РФ, имущества, недвижимости, судов. и.т.д. в рамках исполнения приговора по делу о крушении рейса МН-17. Это, своего рода, новый фронт санкций.  Есть некая концепция в информационной войне, или, так сказать, некая сурковская стратегия по данному вопросу: поскольку данная ситуация вообще-то явно проигрышная для РФ, необходимо как можно более интенсивно распространять такую "версию": "правды мы никогда не узнаем". Она и начинает внедряться в сознание, путём постоянного повторения этой мантры, и к месту, и не к месту. К примеру, Вы, её озвучиваете уже третий раз, и, это как-бы говорит само за себя.

Да все прекрасно понимают что это сделали ВСУ по приказу госдепа. И в нужный момент будет озвучена информация и доказательства. От разных государств. 

[Serebr0]

Итоги ещё нигде официально не озвучены. Так что, действительно, врать не нужно. Есть рабочие версии. Это очень маловероятно. Тем более, голландцами, по крайней мере,  с самого начала было сказано, чётко и без обиняков, что никаких претензий к Украине у них нет. Оплата, которая Вас так беспокоит в этой связи, будет осуществляться следующим образом: арестами банковских счетов государственных и частных компаний РФ и физ. лиц, за пределами РФ, имущества, недвижимости, судов. и.т.д. в рамках исполнения приговора по делу о крушении рейса МН-17. Это, своего рода, новый фронт санкций.  Есть некая концепция в информационной войне, или, так сказать, некая сурковская стратегия по данному вопросу: поскольку данная ситуация вообще-то явно проигрышная для РФ, необходимо как можно более интенсивно распространять такую "версию": "правды мы никогда не узнаем". Она и начинает внедряться в сознание, путём постоянного повторения этой мантры, и к месту, и не к месту. К примеру, Вы, её озвучиваете уже третий раз, и, это как-бы говорит само за себя.

Вернитесь с небес на бренную землю. Иных итогов, кроме тех , которые мы ждали почти полтора года уже никогда не будет. Вы ребята свидомиты сильные фантазеры, но нельзя же настолько... Или вы верите, что США все же сдадут истинных виновных? Я сильно подозреваю, что у них все же есть данные и со спутников и прочее......Это конечно возможно, но лишь тогда, когда Украина им станет совсем не интересна или будет выгодный размен с Москвой на что либо...... Теперь по искам......Это у Голандии может и нет претензий, а вот у родственников погибших они есть и предъявлять их будут Украине, по причинам, которые я вам уже указал выше. И никак иначе. http://www.rbc.ru/politics/13/10/2015/561d045a9a79473330a9ee26 http://nahnews.org/382353-rodstvenniki-zhertv-krusheniya-mh17-gotovyat-iski-protiv-ukrainy/ http://tass.ru/proisshestviya/2352873 http://gordonua.com/news/politics/Advokat-CHudovskiy-102283.html
Ну да и ваша мантра про "суркова" скучна и не интересна. Учитесь жить и мыслить реалиями, а не штампами.

[Serebr0]

Семьи жертв крушения MH17 требуют публикации радиолокационных снимков.  https://t.co/8oB7H91VAD

[Serebr0]

Излюбленный украинскими вышиванкоеврепейцами и либералами всех оттенков сайт Bellingcat "проводит расследование" по MH17, этим "расследованием" занимается практически единолично английский блогер Элиот Хиггинс.
Его сайт запущен 15.07.14, а 17-го Украина сбила Боинг.
Совпадение? Не думаю

[Serebr0]

Росавиация представила Совету по безопасности Нидерландов шесть новых фактов, которые свидетельствуют, по данным ведомства, о недостоверности сведений в окончательном отчете о причине крушения самолета Malaysia Airlines в Донецкой области (рейс МН17 Амстердам — Куала-Лумпур).

Росавиация изложила «новые важные факты, указывающие на недостоверность сведений, приведенных в окончательном отчете, если предполагать, что самолет был сбит ракетой ЗРК типа "Бук"». Факты получены российскими специалистами при проведении дополнительных экспериментов и исследований.

В письме эти факты изложены в следующем виде: несоответствие приведенных в отчете характеристик осколков характеристикам поражающих элементов боевой части 9Н314М; несоответствие приведенных в отчете характеристик пробоин на фрагментах самолета характеристикам пробоин, которые образуются при взрыве боевой части 9Н314М; несоответствие по внешнему виду как минимум одного обнаруженного на месте авиационного происшествия фрагмента ракеты (корпуса 3-го отсека) внешнему виду фрагментов этого корпуса, которые образуются при взрыве боевой части ракеты серии 9М38; несоответствие алгоритма работы дистанционного радиовзрывателя ракеты 9М38 ЗРК «Бук» условиям поражения самолета; несоответствие пространственного положения ракеты при поражении самолета, приведенного в отчете, характеристикам осколочного поля накрытия на его фрагментах; несоответствие вывода о зоне пуска поразившей самолет зенитной управляемой ракеты техническим характеристикам и принципам работы ракет 9М38.

Перечисленные факты, указал замруководителя Росавиации, указывают на необоснованность и недостоверность сведений, приведенных в окончательном отчете, в части следующих выводов: о вероятном присутствии на востоке Украины «тяжелых» средств ПВО, неподконтрольных властям Украины; о поражении самолета в результате взрыва осколочно-фугасной боевой части 9Н314М; о принадлежности боевой части, поразившей самолет, ракете серии 9М38 из состава ЗРК типа «Бук»; о пространственном положении ракеты относительно самолета в момент его поражения, а также о районе, из которого она была запущена.
https://rns.online/transport/Rosaviatsiya-nazvala-shest-faktov-nedostovernosti-otcheta-Niderlandov-o-MN17-2016-01-14/?

[finko]

Oherednaä ,  vrode 8 bredovaä versiä 

Rashitannaä na rebenka dowkolnogo voZrasta neznauwego elementarnyx osnov fiziki !

                                       

[Serebr0]

Oherednaä ,  vrode 8 bredovaä versiä  

Rashitannaä na rebenka dowkolnogo voZrasta neznauwego elementarnyx osnov fiziki !

                                        

Ты сейчас с какой целью корявки понатыкал тут? В воду, в очередной раз пукнуть? Так не надо, не порть воздух. Есть, что по делу - давай обсудим. Нет - просто промолчи.

[finko]

Ты сейчас с какой целью корявки понатыкал тут? В воду, в очередной раз пукнуть? Так не надо, не порть воздух. Есть, что по делу - давай обсудим. Нет - просто промолчи.

                                  Я писал в дороге  с планшета  на котором нет русского шрифта .

                                  Подумай над тем где и в каких условиях  великие российские ,, ученые ,,  проводили  , моделировали ситуациу  взрыва ракеты

                                  и её воздействие на самолёт !     


                                              А ведь именно эти  ,, испытания тупостьу ,,  легли в основу  выводов , вроде 2 х  после  первой  ,, Антеевской ,,   , версия 8  , по версиям

                                 пропаганды .

                       

[Serebr0]

                                  Я писал в дороге  с планшета  на котором нет русского шрифта .

                                  Подумай над тем где и в каких условиях  великие российские ,, ученые ,,  проводили  , моделировали ситуациу  взрыва ракеты

                                  и её воздействие на самолёт !     


                                              А ведь именно эти  ,, испытания тупостьу ,,  легли в основу  выводов , вроде 2 х  после  первой  ,, Антеевской ,,   , версия 8  , по версиям

                                 пропаганды .

                       

Этого не знаем, не ты, ни я. Но как к спецам у меня к ним доверия больше, чем к голландцам, которые в наших Буках ни ухом, ни рылом. Да и есть ли среди них грамотные военспецы большой вопрос.

[finko]

                       Для того чтобы знать  надо просто знать азы физики изучаемые в средней школе , не надо быть великим специалистом .

                      И конечно  вызывает недоумение почему  ,, великие научные специалисты ,,  делаут свои выводы на основе  ,, смоделированной ситуации ,,

                      на своём полигоне   И на основании этой  бредовой ,, смоделированной ситуации ,,  делаутся  выводы , над которыми смеется все адекватные луди .
                     

[Serebr0]

                       Для того чтобы знать  надо просто знать азы физики изучаемые в средней школе , не надо быть великим специалистом .

                      И конечно  вызывает недоумение почему  ,, великие научные специалисты ,,  делаут свои выводы на основе  ,, смоделированной ситуации ,,

                      на своём полигоне   И на основании этой  бредовой ,, смоделированной ситуации ,,  делаутся  выводы , над которыми смеется все адекватные луди .
                     

Угу, азы физики..... И если ПЭ не соответствует модели ракеты и если "запчасть" не соответствует заявленной модели ракеты и если отверстия не соответствуют ПЭ заявленной модели ракеты  это вызывает большие вопросы, а эта ли ракета там была? И компетентны ли те люди, что пришли к определенным выводам по типу ракеты. Ну как-то так выходит. У нормальных людей. С нормальной логикой.

[finko]

                  Начинай разбирать для себя физику и логику .


                 Как можно смоделировать ситуациу и на основании этого делать выводы , если

                 Ситуация моделировалась на земле , на высоте примерно 3 метра , со скоростьу 0 км в час , как самолёта так и ракеты , так ?

                                                                       

               У меня вопрос , а что самолёт Боинг  взорвали на земле  стоящим у терминала , подложенной ракетой ?

              Или в каких иных условиях ?

               

               

[Serebr0]

                  Начинай разбирать для себя физику и логику .


                 Как можно смоделировать ситуациу и на основании этого делать выводы , если

                 Ситуация моделировалась на земле , на высоте примерно 3 метра , со скоростьу 0 км в час , как самолёта так и ракеты , так ?

                                                                       

               У меня вопрос , а что самолёт Боинг  взорвали на земле  стоящим у терминала , подложенной ракетой ?

              Или в каких иных условиях ?

               

               

Ты голландец? Физик, ля теоретик......Ты хоть читаешь, что тебе пишут? Я специально не затронул вопросы физики. Только указал несоответствие ПЭ заявленному типу ракеты и размеры пробоин типу ПЭ заявленному типу ракеты , указанному в отчете. Это так сложно для твоего понимания?

[finko]

Прочитай доклад