Малайзийский Boeing MH17

[Lazy]

Чуть выше процитированы публично произнесенные слова нидерландского министра иностранных дел, прозвучавшие в связи с запросом, столь же публично озвученным нидерландскими парламентариями, и общий вывод: "Правительство Нидерландов не исключает, что Украина также несет ответственность в связи с катастрофой полета MH17". И Вы после этого будете вешать лапшу наши невинно  зарегистрированные уши, что это лишь участники форума требуют  всестороннего расследования, что этого не сама жизнь давно и настоятельно требует?!

Вот если бы правительство Нидерландов до суда исключало возможность вины Украины, то это и было бы давление на суд.

А до суда формально не исключается никакая версия. Даже нападение инопланетян. Только вероятности у версий разные. Их и оценит суд.

А следствие не обязано тратить свое время на изучение версий о вине инопланетян или Украины - они сами решают, куда эффективнее потратить усилия, чтобы найти истинного преступника и доказать его вину.


И Вы изучили разницу между подозреваемым и обвиняемым, правовед Вы наш добровольный?

Кстати, знаете, что знаменитая песенка "Чижик-пыжик, где ты был? На Фонтанке водку пил!" на самом деле рассказывает как раз о правоведе? 

[Эверест]

                В клиническом аспекте диагноз должен ставить психиатор .

Мда? Думаете, по Боингу шмальнули какие-то психи?

[finko]

                Психи украли БУК из военной части в Курске ,

              психи отвезли его  нелегально заграницу в Украину

             потом психи шмальнули из супер электронной техники , где офицеры 5 лет учатся в Высшем Военном Училище что бы управлять БУКОМ

             А потом ПСИХИ вывезли БУК на тягачах  через Украинско Российскую границу .

                               НУ И ПСИХИ !

           А может ПСИХ КТО так думает .


                                        

[Lazy]

               Психи украли БУК из военной части в Курске ,

              психи отвезли его  нелегально заграницу в Украину

             потом психи шмальнули из супер электронной техники , где офицеры 5 лет учатся в Высшем Военном Училище что бы управлять БУКОМ

             А потом ПСИХИ вывезли БУК на тягачах  через Украинско Российскую границу .

                               НУ И ПСИХИ !

           А может ПСИХ КТО так думает .


                                        

Псих - тот, кто все это приказал и думал, что никто не узнает.

[Эверест]

               Психи украли БУК из военной части в Курске ,

              психи отвезли его  нелегально заграницу в Украину

             потом психи шмальнули из супер электронной техники , где офицеры 5 лет учатся в Высшем Военном Училище что бы управлять БУКОМ

             А потом ПСИХИ вывезли БУК на тягачах  через Украинско Российскую границу .

                               НУ И ПСИХИ !

           А может ПСИХ КТО так думает .


                                        

finko, забавная цепочка. Чемодан - вокзал - Россия. А ведь Путин отвергает тот факт, что на Донбассе есть российские военные. Значит, по боингу стрелял кто-то другой. Варианта только два. Либо это власти ДНР и ЛНР, либо армия Украины.

[finko]

    Марсиане стреляли .

   Видимо у путина и  Шойгу с Соловьёвым есть ,, секретные файлы ,, по доказательству этого факта  которые они будут готовы предоставить в Международном Суде в Гааге

  где их будут судить за преступления против человечества .

                      Но поверит ли  Земной Шар  и в это , после того как путин уже  будет не президентом а обвиняемым , то есть не под охраной ФСО

    а под охраной сотрудников ФСИН .

                               И мне интересно как Смайлик , МэдВэдь , Эверест вместе с JEFFRY и им подобным БЫДЛО путинойдам Голодовку Протеста

  за освобождение  обожаемого ими  Вора Вруна путина , и подобных путину  Шойгу и Соловьёва

                                                                  

[Эверест]

finko, Путин, Путин, Путин... Вы когда любовью занимаетесь тоже о Путине думаете? Это же паранойя.

[finko]

finko, Путин, Путин, Путин... Вы когда любовью занимаетесь тоже о Путине думаете? Это же паранойя.

   

   Чучело безмозглое , иди учись .

   Твоей тупизной мы уже пересытились .

  Начни с основ Православия и истории создания Военно политического блока НАТО .

[Эверест]

   

  Начни с основ Православия и истории создания Военно политического блока НАТО .

НАТО, Православие... Все знают, что такое НАТО и что такое РПЦ. Один Вы, батенька, в неведении пребываете.

[vend]

НАТО, Православие... Все знают, что такое НАТО и что такое РПЦ. Один Вы, батенька, в неведении пребываете.

Не надо отвечать за всех
 И о знании:
Я, как и многие, включая тебя, ЗНАЮ, что Солнце  - звезда
Должен ли я считать себя обладателем знаний о Солнце?
Дебил, наверное ,тоже считает, что имеет знания как все...

[Эверест]

vend, про дебилов я ничего не говорил. Но обычные люди в курсе, что такое блок НАТО, и что из себя представляет РПЦ.

[vend]

vend, про дебилов я ничего не говорил. Но обычные люди в курсе, что такое блок НАТО, и что из себя представляет РПЦ.

А я все таки настаиваю, что с уверенностью, можно говорить ТОЛЬКО за себя и свои знания, говорить о ком то допускается с уточнением,"по моему мнению" , а брать на себя право, говорить за других или их знании, имеет только дебил

[Binar]

Псих - тот, кто все это приказал и думал, что никто не узнает.

мне видеться, что псих всё же тот кто хладнокровно спланировал подставу того самого Боинга.

Lazy, ну, а кто сделал эту подставу вы лучше меня знаете.

[Jeffry]

Так уже и Нидерланды засомневались в вине России.
Кстати, а почему летчик Волошин застрелился из пистолета? Совесть замучила? Или все-таки это обрубание хвостов?
И где находится диспетчер аэропорта Анна Петренко?  

"Возможны два варианта. Либо диспетчер Анна Петренко скрывается спецслужбами Украины (либо каких других стран), либо ее давно уже нет в живых. Оба варианта имеют право на существование. Хотя возникают определенные вопросы.

Зачем устранять самого главного, самого важного свидетеля?

Зачем скрывать самого главного, самого важного свидетеля?

В обоих случаях это не имеет никакого смысла. Если принимать на веру версию об участии России и ДНР в авиакатастрофе МН17. Если бы Петренко (а именно она вела этот борт) имела на руках достоверные доказательства вмешательства НЕукраинских средств ПВО в полет Боинга, то совершенно естественно, что она не сходила бы с экранов телевизоров, со страниц газет и журналов - на протяжении этих, почти полутора лет. ВО ВСЕМ МИРЕ. Украинские власти не использовали бы такой козырь?

Смехотворно.

Мы же наблюдаем обратное. Анна Петренко исчезла сразу - на следующий день после катастрофы. Ушла в отпуск ... После катастрофы - в отпуск. После самого скандального в ее карьере ЧП - в отпуск. После смерти сотен людей - моментально в отпуск.

Не странно?

И после этого "ухода в отпуск" - след ее потерян вовсе. Ее нет. Без преувеличения можно сказать, что Петренко ищет весь журналистский мир. Пока безуспешно. Очень активно занимается поисками пропавшего украинского диспетчера политолог Марина Юденич. По ее утверждениям, все данные Петренко в социальных сетях были уничтожены профессионально. Не без участия государственных украинских органов и спецслужб.

Что же происходит?

Вспомним авиакатастрофу самолёта Dassault Falcon 50 EX, во Внуково, когда погиб Кристоф де Маржери. Сразу же были опечатаны все ключевые помещения и арестованы все, кто находился в это время при исполнении служебных обязанностей. В первую очередь - диспетчеры. До полного выяснения обстоятельств катастрофы.

Но только не на Украине.

В общем, мое лишь мнение, Анну Петренко уже не найдут никогда."

http://www.bolshoyvopros.ru/questions/1748910-kuda-ischezla-dispetcher-anna-petrenko-kotoraja-vela-malajzijskij-boing.html

[Lazy]

Если бы Петренко (а именно она вела этот борт) имела на руках достоверные доказательства вмешательства НЕукраинских средств ПВО в полет Боинга,

Смехотворно.

Какие сведения о вмешательстве каких угодно средств ПВО хотя бы теоретически может иметь авиадиспетчер?

Он сидит у экрана радара, который на самом деле не совсем радар, а принимает и показывает только сигналы автоответчиков самолетов. Ракеты ПВО автоответчиков не имеют, и диспетчер их в принципе не видит. И боевые самолеты тоже далеко не всегда летают с включенными автоответчиками: вспомните скандалы, когда российские самолеты во время учений без автоответчиков влезали на авиатрассы над Балтикой.

Метод демагогии номер шестьдесят шесть: агрессивно пристать с вопросом "Зачем Володька сбрил усы?" - и пусть думают не про тех, кто сбил самолет, а про неизвестного Володьку. В данном случае - авиадиспетчера. Такой же прием был показан в "Хвост виляет собакой": "И обязательно скажите, что все это не имеет никакого отношения к проекту бомбардировщика В-3." - "Но не существует же никакого бомбардировщика В-3!" - "Вот именно это и скажите".


А в реальности все вопросы с диспетчерами раскрыты в Техническом отчете, опубликованном еше в 2015 году. У технической комисии никаких вопросов к ним не осталось.

[Lazy]

мне видеться, что псих всё же тот кто хладнокровно спланировал подставу того самого Боинга.

А слабО ответить за написанное?

Какие есть подтверждения, что подстава была "того самого" Боинга? По данным ГШ РФ, в момент катастрофы в радиусе 4 минут полета находились еще штук пять самолетов. Почему Вы считаете, что был "подставлен" именно МН17, а не какой-нибудь другой из них?

Патриот - всегда трепач. Никаких разумных аргументов, одни голословные утверждения. Метод дешевой шпаны. Но каков в России президент, такие и его патриоты.

[adada]

У Порошенко был мотив осуществить провокацию, он ясно прослеживается по публикациям июня-июля 2014 года в западной и украинской прессе.
АТО-война, которую (вопреки международным договоренностям, предусматривавшим исключительно мирные средства разрешения гражданского революционного конфликта) на Донбассе развязало новоявленное киевское правительство. Война эта привела к гибели и покалечению десятков тысяч украинских граждан -- и если Порошенко и его камарилья с легкостью пошли на эти жертвы, им ничто не мешало пожертвовать и еще несколькими десятками или сотнями, организовав провокацию так, чтобы выставить в черном цвете ополченцев Донбасса и тех, кто им добровольно по-братски или по-добрососедски помогал отстоять естественное право любого народа на самоопределение, на автономию, на федеративность.

Так вот, наш вопрос закономерен: кто и на каком основании дал право ограничить расследование только одной версией, кто приказал оставить в стороне мотивированное подозрение о виновности Киева (если не в самом расстреле, то в провокации этого расстрела)?

Возможно, ограничение закреплено в конкретном Соглашении (Agreement) о создании конкретной JIT-MH17 -- но тогда где текст этого соглашения (JIT agreement is an international contract, this phase should strictly follow formal rules)?!

[Lazy]

У Порошенко был мотив осуществить провокацию, он ясно прослеживается по публикациям июня-июля 2014 года в западной и украинской прессе.

Это по каким публикациям?

Я видел в июне 2014 множество рассказов в росСМИ, что вот наконец "восставшие шахтеры" получили БУК, и теперь украинские стервятники не смогут больше безнаказанно летать над Донецком. Потом - гордые заявления, что вот еще один фашистский самолет нашел свой бесславный конец в небе Донбасса! А потом последовал МН17... И даже о нем еще успели гордо отрапортовать как об очередной победе. И только потом вдруг все умолкли, как языки откусили.

Это были украинские провокаторы?

Так вот, наш вопрос закономерен: кто и на каком основании дал право ограничить расследование только одной версией, кто приказал оставить в стороне мотивированное подозрение о виновности Киева (если не в самом расстреле, то в провокации этого расстрела)?

Нет. Ваш вопрос - еще один классический прием демагогии: подсовывание как уже доказанного утверждения, которое на самом деле спорное.

Тут - Вы подразумеваете, что следствие не рассматривало никакие другие версии. Само же следствие утверждает, что были рассмотрены и другие, но они оказались бездоказательными, в отличие от "российской". Ищите выше прошлогодние заявления представителей JIT.

[Jeffry]

Смехотворно.

Какие сведения о вмешательстве каких угодно средств ПВО хотя бы теоретически может иметь авиадиспетчер?

Он сидит у экрана радара, который на самом деле не совсем радар, а принимает и показывает только сигналы автоответчиков самолетов. Ракеты ПВО автоответчиков не имеют, и диспетчер их в принципе не видит. И боевые самолеты тоже далеко не всегда летают с включенными автоответчиками: вспомните скандалы, когда российские самолеты во время учений без автоответчиков влезали на авиатрассы над Балтикой.

А разьве не диспетчера указывают самолетам на изменение курса, эшелона?? Дальше думаю не стоит продолжать, сам додумаешься!

А в реальности все вопросы с диспетчерами раскрыты в Техническом отчете, опубликованном еше в 2015 году. У технической комисии никаких вопросов к ним не осталось.

Политически ангажированная комиссия еще не то может выдать! Вот это уже смехотворно!

И что же все-таки с Волошиным случилось?

[Lazy]

А разьве не диспетчера указывают самолетам на изменение курса, эшелона?? Дальше думаю не стоит продолжать, сам додумаешься!

Все переговоры диспетчера с экипажем, команды, которые экипаж получал от диспетчера, и причины, по которым они отдавались, описаны в Техническом отчете. Никто, кроме российских троллей, не поставил их под сомнение.

И какое отношение это может иметь к средствам ПВО? Или полагаете, в диспетчерском пункте за спиной диспетчера стоял товарищ майор из ПВО, непрерывно связывался со своим КП и указывал диспетчеру, что ему говорить экипажу?

Как полагаете, сколько свидетелей было бы у подобной сцены? Ведь смена диспетчерского центра состоит далеко не из одного человека. И ни один не проболтался, несмотря на то, что Россия бы за такое свидетельство отвалила кучу деньжищ. Или не верят, что от России можно получить хоть копейку, - все украдут по дороге?


PS. Ну, полетел я в Вену. Кстати, из Киева, под управлением тех же украинских диспетчеров. И ведь не боюсь