Малайзийский Boeing MH17

[Lazy]

Источник:
https://www.malaymail.com/news/malaysia/2019/05/30/dr-m-says-malaysia-wants-evidence-to-show-russia-shot-down-flight-mh17/1757945

Интересно, сколько Россия заплатила малайзийцу, чтобы он сказал это?   Помнится, признание Южной Осетии каким-то Вануату (?) обошлось очень дешево - их премьер-министр мечтал издать книжку своих стихов, а своей зарплаты не хватало (или просто жене было жалко тратиться на такую блажь?). Россия оплатила - он признал. А через пару месяцев, получив книжку, забрал признание обратно.

А тут и вообще не официальное заявление, а всего лишь высказывание личного сомнения в диалоге с корреспондентами на посвяшенной совсем другим делам пресс-конференции в третьей стране. Но и страна все-таки побольше, чем Вануату. Я думаю, тут обошлось чуть дороже. Плюс заплатить что-нибудь журналисту, чтобы задал этот вопрос и потом опубликовал ответ где-нибудь, чтобы роспропаганда могла сослаться на "зарубежный источник"... В общем, я бы уложился с такой задачей в пару десятков тысяч баксов.  

А степень информированноcти малайзийца о деталях расследования ясна хотя бы из следующей его фразы: We know the missile that brought down the plane is a Russian type missile, but it could also be made in Ukraine. Полное незнание матчасти, как говорят. Плохо товарища господина проинструктировали, что он должен говорить. Так что часть расходов на операцию, пошедших на оплату исполнителя с российской стороны, я бы вычел с исполнителя обратно: он, как все в нынешней России, безбожно схалтурил.  

[adada]

Заявления реальных и весьма информированных людей, как то: президента государства, депутата Европарламента и т.п. -- в любом случае весомее болтовни форумных анонимов, пытающихся обелить киевских провокаторов, направивших гражданский самолет в зону ведения воздушных боев в небе восставшего против бандеровцев Донбасса, анонимов, старающихся предвосхитить официальное заключение комиссии JIT.

Напомним, кстати, что эта комиссия вот уже восьмой (!) месяц не может разродиться по поводу доказательств принадлежности ракеты-убийцы Киеву -- вопиющий факт, который никто не сможет оспорить и перевопить.

[Lazy]

Заявления реальных и весьма информированных людей, как то: президента государства, депутата Европарламента и т.п. -- в любом случае весомее болтовни форумных анонимов, пытающихся обелить киевских провокаторов, направивших гражданский самолет в зону ведения воздушных боев в небе восставшего против бандеровцев Донбасса, анонимов, старающихся предвосхитить официальное заключение комиссии JIT.

Человек, не знающий, где производятся ракеты для БУКа, не может считаться информированным. Он явно не читал ни материалы JIT, в надежности которых "сомневается", ни даже альтернативные российские материалы.

Явно заказное высказывание. В странах типа Малайзии такое случается нередко.

[adada]

Всех за пояс затыкают киевские и прокиевские бестолковки, наштамповавшие  насчет Боинга массу измышлизмов, не имеющих под собой вообще никакой реальной почвы. Понимая под почвой официальное заключение следственной комиссии, прошедшее, подчеркнем, независимую экспертизу.

[Lazy]

Всех за пояс затыкают киевские и прокиевские бестолковки, наштамповавшие  насчет Боинга массу измышлизмов, не имеющих под собой вообще никакой реальной почвы. Понимая под почвой официальное заключение следственной комиссии, прошедшее, подчеркнем, независимую экспертизу.

А поконкретнее можно? Примеры таких "бестолковок" и их измышлений. С указанием занимаемых "бестолковками" должностей.

Например - генерал ГП РФ, на официальной пресс-конференции расказывающий про "секретного свидетеля" сбития МН17 украинским Су. Или генерал ГШ РФ, рассказывающий то же самое. Оба в отставку ввиду явной неадекватности не уволены (или именно ввиду явной неадекватности и не уволены и продолжают занимать свои должности?). Или глава одной из "народных республик Лугандонии" (не помню которой), заявивший, что "если упавший самолет - украинский, то стреляли мы. А если малайзийский, то не мы". Или вице-президент Роснефти, показывавший сертифицированное официальным Российским Союзом Инженеров фото украинского истребителя размером в три "Титаника". Есть у Вас подобные украинские примеры?

[adada]

Не говорите ерунду, не несите ее в серьезную тему, которую полагается развивать исключительно в правовом поле и исключительно на профессиональном, а не на вебблоггеррском уровне.

На сегодняшний день мы, общественность, ждем, когда JIT разродится и сообщит нам результаты своего расследования по факту  принадлежности ракеты-убийцы Киеву, доказательства которых представлены в комиссию Россией осенью 2018 года.
Заодно этой комиссии предстоит обнародовать результаты расследования подделки фотографий якобы проезда какой-то ракеты по территориям, неподконтрольным Киеву.
(Кстати, если этой комиссии, предположим, каких-то доказательств не хватает -- это именно она обязана их обнаруживать и добывать, ей за это европейцы деньги платят.)

Так вот, пока оба вопиющих факта официально не опровергнуты, --  у нас (как и у премьер-министра Малайзии, как и у депутатов Европарламента), есть основания подозревать преступное участие Киева в эпизоде начатой им АТО-войны на Донбассе, в котором погибли мирные люди в самолете, направленном именно Киевом в зону ведения воздушных боев.

А если кто-то из местных болтунов располагает доказательствами невиновности Киева -- его гражданская обязанность представить их в JIT, а не заниматься здесь непроверяемым и безответственным пустозвонством.

[Lazy]

Не говорите ерунду, не несите ее в серьезную тему, которую полагается развивать исключительно в правовом поле и исключительно на профессиональном, а не на вебблоггеррском уровне.

А на каком еще уровне, кроме веб-блогерского, хотя бы в теории возможно что бы то ни было обсуждать в вебе? Инструмент такой, что только на этом.

А если Вас, общественность, это не устраивает, Вам следует поискать другую площадку. Например, уже предлагавшееся "Спортлото". Или еще лучше - "Поле чудес". Заодно передадите привет премьер-министру Малайзии, депутатам Европарламента и всем прочим представителям общественности и людям доброй воли. Только какое-нибудь варенье сварите в подарок Якубовичу. Или пирожки испеките.

[adada]

Не надо ни нас никуда посылать, ни самим дергаться.
Сейчас мы все вместе должны смиренно дожидаться решения JIT по фактам принадлежности ракеты-убийцы Киеву и подделки фото ракеты, якобы транспортировавшейся на неподконтрольной Киеву территории.
И до тех пор пока эти факты не будут должным (не вебблоггерррским, не волонтерским, не бандеровским) образом опровергнуты -- мы вправе сохранять и не скрывать наши подозрения о преступном характере провокации отправки гражданского самолета в зону ведения воздушных боев. Точка.

[Lazy]

Не надо ни нас никуда посылать, ни самим дергаться.
Сейчас мы все вместе должны смиренно дожидаться решения JIT по фактам принадлежности ракеты-убийцы Киеву и подделки фото ракеты, якобы транспортировавшейся на неподконтрольной Киеву территории.

Ну так сидите и смиренно дожидайтесь - кто Вам мешает? Зачем вылезаете на поверхность?

[adada]

Чем больше проходит времени с момента передачи в JIT доказательств принадлежности ракеты-убийцы Киеву, чем дольше затягивается рассмотрение этого факта комиссией -- тем больше у нас (как и у премьер-министра Малайзии, и у депутатов Европарламента) оснований бить в набат и привлекать внимание к этому правовому беспределу и безобразию.
И это -- нормальное поведение гражданского общества, не ангажированного  бандеровщиной.

[vend]

Чем больше проходит времени с момента передачи в JIT доказательств принадлежности ракеты-убийцы Киеву, чем дольше затягивается рассмотрение этого факта комиссией -- тем больше у нас (как и у премьер-министра Малайзии, и у депутатов Европарламента) оснований бить в набат и привлекать внимание к этому правовому беспределу и безобразию.
И это -- нормальное поведение гражданского общества, не ангажированного  бандеровщиной.

Бить в набат - свежая мысль   Производители клавиатуры расторгли с тобой контракт? Попы точно обманут - лучше пошли их к Перунычу, он своим электромагнитным полем любую железяку звенеть заставит

[adada]

В виде исключения процитирую заключительное "умозаключение" редактора какого-то бандеровского издания Кушнаря:

Дело в том, что еще 28 сентября 2016 года Объединенная следственная группа заявила, что ЗРК "Бук", сбивший самолет, был доставлен в Украину из России, а после запуска ракеты, уничтожившей малайзийский авиалайнер, возвращен обратно на российскую территорию. 24 мая 2018 года Объединённая следственная группа представила второй доклад, согласно которому "Бук", сбивший самолет, принадлежал курской 53-й бригаде ПВО российских вооруженных сил. Практически в тот же день власти Австралии и Нидерландов официально обвинили Россию в катастрофе MH17. На протяжении всех этих месяцев и лет малазийский лидер отказывался публичное критиковать следствие. Только теперь, после смены украинского президента, Махатхир вдруг выразил возмущение тем, что его страну, оказывается, не допустили к расшифровке "черных ящиков".

Этот довольно молодой человек распинается солидно и даже как бы с умным видом -- но на деле оказывается в типичных дураках, поскольку ни слова не говорит о том, что еще прошлой осенью JIT получила от России доказательства принадлежности Киеву ракеты-убийцы. Получила -- но по истечении восьми месяцев так и не сделала никакого заключения по поводу этих доказательств, что свидетельствует об ангажированности этой следственной группы.

Так что Махатхир выразил свое возмущение ходом липового расследования никак не "вдруг", а только после того как заподозрил нечистоплотность JIT, "замыливающей" доказательства причастности Киева к сбитию самолета, направленного им же в зону ведения боевых действий.
М-мда, видать и этот Кушнарь так же природно бестолков, как и многие другие русо- и россофобы...

[Lazy]

Этот довольно молодой человек распинается солидно и даже как бы с умным видом -- но на деле оказывается в типичных дураках, поскольку ни слова не говорит о том, что еще прошлой осенью JIT получила от России доказательства принадлежности Киеву ракеты-убийцы. Получила -- но по истечении восьми месяцев так и не сделала никакого заключения по поводу этих доказательств, что свидетельствует об ангажированности этой следственной группы.

Россия в течение пяти лет устами своих многозвездных генералов утверждает, что МН17 был сбит украинским Су-25. Эти заявления уже официально опровергнуты? И какой смысл на их фоне рассматривать выдвигаемую той же Россией совершенно другую версию? К тому же "подтверждаемую столь же халтурно?

Бред шизофреников не рассматривают всерьез даже психиатры. И тем более следователи не должны тратить на него время.


PS. Я тысячу раз говорил, что главная проблема нынешней России - личная черта характера Путина, его трусость признать собственные ошибки. Он слаб, и поэтому страшно боится, что о его слабости догадаются, и изо всех сил старается выглядеть сильным и непреклонным. И то же поведение от него унаследовал и весь российский госаппарат: признать свою ошибку - значит, показать слабину. Поэтому однажды сделанная ошибка дальше никогда не исправляется, а всегда только усугубляется. И то же самое с МН17. Глупость выдвинутых в первый момент версий очевидна всем, но признать их глупыми невозможно. Вот и делаются одновременно несколько исключающих друг друга заявлений от лица того же самого российского государства.

Для сравнения, при Андропове так же по ошибке сбили корейский лайнер. Тоже в первый момент закричали "Это не мы! Мы ни при чем!" Но Андропов был настоящий, а не раздутый до невозможности слабак. И он смог через пару дней отступить и признать сделанное. Таких долгоидущих последствий, как сегодня, тот инцидент не вызвал.

[adada]

О, Андропова вспомнили? Типично су-детская манера переводить разговор с русла текущей темы на посторонние болота...

Напоминаю, сегодня мы все ждем, обязаны ждать, официальное заключение JIT по факту принадлежности ракеты-убийцы Киеву, подтвержденному доказательствами, переданными Россией в JIT восемь месяцев назад. И пока этот факт не опровергнут (официально, а не голимыми вебблоггеррами!), у нас есть основания держать Киев под прицелом наших подозрений. Так держать!

[Перуныч]

В МАЛАЙЗИИ РАСКРИТИКОВАЛИ СЛЕДСТВИЕ ПО MH17 ЗА ПОПЫТКУ "ОБВИНИТЬ РУССКИХ"

По мнению премьер-министра Малайзии, расследование катастрофы рейса МН17 на Украине в 2014 году излишне политизировано, его основная идея - не выяснить, как всё произошло, а возложить вину на русских.


В Малайзии раскритиковали следствие по MH17 за попытку фото: AP

Расследование катастрофы малайзийского Boeing на Украине в 2014 году излишне политизировано. Как сообщает РИА Новости со ссылкой на газету Malay Mail, такое мнение высказал в ходе беседы с журналистами в Токио премьер-министр Малайзии Махатхир Мохамад.

«С самого начала мы видим слишком много политики в этом. Идея состояла не в том, чтобы выяснить, как это произошло, а, похоже, концентрировалась на том, чтобы попытаться возложить вину на русских», — заявил Мохамад.

Он подчеркнул, что ракета, которая сбила самолёт, была российского типа, но она также могла быть сделана на Украине. По мнению премьера Малайзии, сбить Boeing могли как донбасские ополченцы, так и ПВО Украины.

Малайзийский Boeing 777, летевший рейсом MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур, потерпел крушение 17 июля 2014 года под Донецком на востоке Украины в результате прямого попадания пущеной с земли ракеты. На борту находились 298 человек, все они погибли.

Следствие ведёт международная группа под руководством Нидерландов. В её докладе утверждается, что поразивший Boeing зенитно-ракетный комплекс «Бук» доставили из России, а потом вернули обратно. Москва заявляет о предвзятости следствия, выводы которого основаны только на данных, полученных от Украины.

Источник: mk.ru

[Lazy]

В МАЛАЙЗИИ РАСКРИТИКОВАЛИ СЛЕДСТВИЕ ПО MH17 ЗА ПОПЫТКУ "ОБВИНИТЬ РУССКИХ"

По мнению премьер-министра Малайзии, расследование катастрофы рейса МН17 на Украине в 2014 году излишне политизировано, его основная идея - не выяснить, как всё произошло, а возложить вину на русских.

Отстаешь по фазе. Товарищ лейтенант еще позавчера приказал Ададе раскрутить тут этот сюжет. И мы уже успели даже обсудить, во сколько примерно обошлась эта новость российскому бюджету (не считая украденного). 

Малайзийский премьер, конечно, честно исполнил свою часть - сказал, что попросили, и к нему претензий нет, он свое заработал. А вот тот, кто его инструктировал, что надо говорить, явно схалтурил: министр сказал, что ракета к БУКу могла быть сделана и в Украине. И тем показал, что он абсолютно не в теме, а высказывается, потому что заплатили.

[Перуныч]

Малайзийский премьер, конечно, честно исполнил свою часть - сказал, что попросили, и к нему претензий нет, он свое заработал. А вот тот, кто его инструктировал, что надо говорить, явно схалтурил: министр сказал, что ракета к БУКу могла быть сделана и в Украине. И тем показал, что он абсолютно не в теме, а высказывается, потому что заплатили.

А малайзийский премьер и не эксперт. Но то что расследование имеет признаки предвзятости не вызывает сомнений.

[Lazy]

А малайзийский премьер и не эксперт.  Но то что расследование имеет признаки предвзятости не вызывает сомнений.

Тогда зачем он вообще полез высказываться по теме, в которой не разбирается?

Наличие или отсуствие "признаков предвзятости" оценить может только тот, кто знает суть дела. Малайзиец ее не знает. Значит, его высказывание - пустышка, позорящая его должность.

[Перуныч]

Тогда зачем он вообще полез высказываться по теме, в которой не разбирается?

Наличие или отсуствие "признаков предвзятости" оценить может только тот, кто знает суть дела. Малайзиец ее не знает. Значит, его высказывание - пустышка, позорящая его должность.

Предвзятость очевидна всем.

[Lazy]

Предвзятость очевидна всем.

Ты ее конкретные признаки укажи. А то ведь аргумент "Да это всем известно" давно признан одним из наиболее элементарных приемов демагогии.