Малайзийский Boeing MH17

[finko]

    А  Кремль предоставил какие то     доказательства что Боинг сбили Украинские ПВО  ?


                                                         

[Lazy]

К чуши я бы отнес (пока не будет доказано иное), в частности, голословные утверждения, заявления, мнения etc. такого содержания:

1. Что Киев якобы не должен нести ответственности за то, что он сознательно направил гражданский самолет в воздушную зону, в ареале которой он бомбил города Донбасса и в которой получал существенный зенитный отпор от защитников Донбасса.

Ну ни поста без вранья (замечу - в этом посте Вы позабыли упомянуть Бандеру. Младлей обидится и накажет)

Вы выдумали утверждение, приписали его оппонентам и теперь страстно разоблачаете. Но никто, кроме Вас, такой чуши не писал - повторяю, не несите чушь, Вы пока не перед комиссией психиатров.

Писали другое: убийство совершает тот, кто нажимает на курок. И первый вопрос расследования убийства - кто нажал на курок? Все остальные вопросы являются второстепенными. Отвлекать внимание от главного вопроса на второстепенные - в интересах убийцы. Значит, Вы действуете в интересах убийц, защищаете их. А Вы сами себя позиционируете как защитник русского мира. Ergo...

2. Что Россия будто бы не представляла в JIT материалы, содержащие доказательства принадлежности ракеты как предполагаемого орудия преступления именно Киеву.

Опять вранье. Этого тоже никто не утверждал, Говорилось другое: нельзя верить словам россйиских генералов, что они что-то кому-то передали - они все время врут. ПОэтому необходимо получать подтверждение передачи документов от другой стороны.

Было ли подтверждение - мне даже неинтересно. Сами документы выглядят настолько недостоверными (от подчисток номера в них и до факта нахождения формуляра в России), что не вижу необходимости тщательно разбирать очередное вранье.

3. Что джитовцы якобы не должны отчитаться перед общественностью за результаты расследования доказательств по п.2.

Не должны. Статус любого следствия по любому уголовному делу не требует от следователей "отчитываться перед общественностью". Их единственная обязанность - предоставить дело в суд по окончании следствия.

Но опять характерно: человек, громко требующий соблюдения законов, в данном случае так же громко требует нарушить закон и раскрыть тайну следствия. Кто в этом заинтересован? - очевидно, разыскиваемый преступник. Снова Вы публично действуете в интерEсах преступников.

4. Что расследование произошедшего события или преступления может вестись без соблюдения всеобщего правового принципа "кому выгодно".

И снова вранье. Это вовсе не "всеобщий правовой принцип" - будь так, дела о преступлениях по неосторожности, по халатности и т.п. вообще бы не существовали. В каждом конкретном случае нужно рассматривать самые разные мотивы.

Более того - ни один преступник не заинтересован в том, чтобы оказаться в тюрьме. Получается, совершение преступлений вообще никому не выгодно, и преступников не бывает. Точнее, "выгодно" это следователям, которые получают зарплату, повышения и награды за раскрытие преступлений, но никак не тем, кого они отправляют на скамью подсудимых. Значит, в соответствии с Вашим "всеобщим правовым принципом" любой обвиняемый автоматически должен быть оправдан.

Впрочем, эту Вашу глупость мы уже давным-давно разбирали.

[Lazy]

    А  Кремль предоставил какие то     доказательства что Боинг сбили Украинские ПВО  ?
                                                         

Ага. Спутниковые снимки, как украинский самолет сбивает "Боинг", сделанные спутником, летевшим на высоте 30 километров. Подлинность снимков сертифицирована Российским Союзом Инженеров.

Формуляр ракеты с подчищенными номерами, найденный в российском архиве. Почему подчищенный - понятно: ведь подлинный формуляр должен находиться в украинской в/ч. Но несомненный факт передачи этой самой ракеты должен же чем-то доказываться, вот и подчистили.

Первичными данными радаров ростовской УВД - диспетчеров, организующих движение авиалайнеров. Правда, эти данные согласно инструкции были уничтожены еще в 2014 году, о чем Россия тогда же сообщила JIT, отказавшись их представить, но когда приперло, российские специалисты хорошенько допросили радар, и он сам во всем признался и выдал спрятанные от уничтожения данные. На данных этих ясно видно, что никакой ракеты вообще нет. Значит, она была украинская.

В общем, доказательств девать некуда. А если кому-то покажется мало, Россия еще нарисует. В любом нормальном басманном суде давно бы вынесли приговор. Но подлые голландцы, подкупленные инопланетянами (подробнее спросить Якоба), не хотят видеть очевидного.

[adada]

Что за чушь...
Лично я никого не разоблачаю и даже не облачаю, разве что совлекаю с темы туман понтов..
Бандеровцы в моем разоблачении не нуждаются, они давно сами себя разоблачили в ходе Волынской резни и меньшего по масштабам, но сходного по ксенофобской сути Одесского кострища.
А событие крушения самолета в небе разбомбленного вэсэушниками Донбасса нуждается не в разоблачениях, а в нормальном расследовании, более нормальном и менее ангажированном, чем джитовское.
Теоретически нельзя исключить, что таким станет предстоящий нидерландский суд, который разберется и в мотивах преступления, и в том, кому оно было выгодно, кто направил самолет с экипажем и пассажирами на верную или весьма вероятную гибель, почему ракета, предположительно сбившая самолет, принадлежала (как это следует из материалов, переданных в JIT Россией) Киеву, и так далее, и тому подобное.

Нам же сейчас доступно только одно: дождаться завершения суда и проверить, все ли аспекты дела на нем буду учтены и  рассмотрены. Вот так-то.

[finko]

                              Следователь по делу о рейсе MH17:

                              "свидетели есть, сколько - не скажу"


           Объединённая группа следователей, изучающих обстоятельства катастрофы малайзийского "Боинга" в небе над Донбассом летом 2014 года, располагает свидетелем запуска ракеты по пассажирскому самолёту.


 Об этом заявил руководитель следственной группы Фред Вестербеке.

 Интервью с ним показал американский телеканал CBS.

На вопрос журналиста относительно наличия свидетелей запуска ракеты по самолёту рейса MH-17, руководитель следственной группы ответил утвердительно, подчеркнув, что не назовёт число таких свидетелй.

             Фред Вестербеке настаивает, что у следствия нет сомнений в том, что удар по лайнеру "Малайзийских авиалиний" наносился ракетой системы "Бук".

В мае 2018 года Международная следственная группа пришла к выводу, что лайнер был сбит

 ракетой из комплекса "Бук", принадлежавшего российской 53-й зенитной ракетной бригаде ПВО, которая базировалась в Курске.


9-го марта 2020 года в Нидерландах судебная коллегия начнёт рассмотрение уголовного дела по итогам расследования причин крушения лайнера "Малайзийских авиалиний", который летел рейсом MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур.

Жертвами крушения лайнера стали 298 человек, все, находившиеся на борту.



                      https://www.svoboda.org/a/30452002.html




         ADADA  , ты жопой не крути , на верную смерть пассажирский самолёт направили те кто отдал  в Кремле  приказ начать войну против Украины и сбивать украинские самолёты из комплекса  ,, БУК ,, .

         Пассажирский самолёт  летел по обычному расписанию и по обычному воздушному коридору .

[adada]

Не надо болтать.
Корни трагических украинских событий уходят в украинский интегральный национализм, в бандеровщину.
Не Путин подговаривал бандеровцев лишать народ крымской автономии права на самоопределение, удалять из законов Украины любое упоминание о многомиллионном русском народе этой страны, устраивать вначале лингвоцид этого народа, а потом и бомбить его за справедливую и по международному праву законную тягу к федерализации двуэтнического государства. И не Путин направил гражданский самолет в небо, с которого украинские военные самолеты бомбили и обстреливали ракетами города Донбасса.
Другими словами, если желаете обсуждать те или иные события, воздержитесь от противозаконной антироссийской пропаганды на российском форуме, не ставьте наш форум под удар Роскомнадзора.

[vend]

 За тягу к федерализации - могут форум и закрыть   - экстремизм какой-то понимаешь

[finko]

               ,,Корни трагических украинских событий уходят в украинский интегральный национализм, в бандеровщину. ,,


                ДА ну НАХ ,  Адада , корни уходят в Запорожскую Сечу и Половцев .


                                                 

[Lazy]

И не Путин направил гражданский самолет в небо, с которого украинские военные самолеты бомбили и обстреливали ракетами города Донбасса.

Да, Путин направил ракету, которая сбила пассажирский самолет. Хотя самолеты там летали много лет, и Путин прекрасно это знал.

И теперь Путин прикрывает людей, сбивших самолет. Недавно вытащил еще одного из них из доступности суда, обменяв его на захваченных украинцев.

И Путин врал про военторг, где любой желающий может купить ракеты и начать сбивать лайнеры.

Так что вина Путина намного больше, чем украинской авиадиспетчерской службы, которая всего лишь не отказала авиакомпании в ее просьбе пролететь над Украиной.

[adada]

Пока что из материалов, имеющихся в JIT, известно, что ракета-убийца (предполагаемое орудие преступления) принадлежит Киеву.
Посмотрим, что решит по поводу доказательств этого факта суд.
Если решит неправильно или вообще от рассмотрения этого факта уклонится — грош цена такому суду, нормальные люди его просто не признают, не обязан будет признавать и наш форум.

И абсолютно точно до всякого суда известно, что гражданский самолет в зону боев направила киевская камарилья. А совершила ли она очередное непотребство по-бандеровски преднамеренно или  по обыкновенной селюкской тупости — погибшим это без разницы.

[Lazy]

Пока что из материалов, имеющихся в JIT, известно, что ракета-убийца (предполагаемое орудие преступления) принадлежит Киеву.

Вы тоже от армии откосили, как ваши Президент и Миниостр Обороны?

Можете не талдычить, а простыми словами объяснить, каким образом формуляр к ракете, направленной в в/ч на Украине, мог оказатьcя в России? Формуляр, как известно любому служившему, это документ, хранящийся непосредственно в месте нахождения данного экземпляра техники или вооружения, и в него записываются все действия, совершаемые с ним.

Если формуляр находится в России, значит, и ракета находится там же.

[adada]

Личное вас не касается.
А на вопросы по поводу доказательств принадлежности ракеты-убийцу Киеву обязаны ответить джитовцы. Если они уклонятся -- обязан будет ответить суд. И пока ответ не будет дан, подозрение с Киева никто не снимет, тем более -- на основании суесловия бандеровцев и их адептов.

[Lazy]

Личное вас не касается.

Ответ ясен. Классический российский патриот. 

А на вопросы по поводу доказательств принадлежности ракеты-убийцу Киеву обязаны ответить джитовцы.

Может, они обязаны еще и "спутниковые фото" Миши Леонтьева рассмотреть?

"Доказательство" с формуляром так же очевидно является фальшивкой. В нормальном суде тому, кто потребует рассматривать подобные "доказательства", тут же вкатают "неуважение к суду".

[adada]

"Доказательство" с формуляром так же очевидно является фальшивкой.

Если в теме в ближайшее время не будет предъявлено полагающееся по правилам ведения дискуссий доказательство (то есть, ссылка на соответствующий документ JIT) -- это высказывание нам, участникам форума, придется считать фальшивкой. Со всеми неизбежными для его автора прискорбными моральными последствиями.

[Lazy]

Если в теме в ближайшее время не будет предъявлено полагающееся по правилам ведения дискуссий доказательство (то есть, ссылка на соответствующий документ JIT) -- это высказывание нам, участникам форума, придется считать фальшивкой. Со всеми неизбежными для его автора прискорбными моральными последствиями.

То, что Вы не знаете, что такое формуляр, это Ваши проблемы.

А вот то, что этого не знает ни министр обороны РФ, ни генералы Генштаба, это уже проблемы для всей страны.

[adada]

У каждого человека и у каждого участника форума есть какие-то свои личные проблемы. Но они здесь никого не касаются и соваться в них никому не следует, руки коротки.
Другое дело — проблемы джитовцев, о которых в теме не раз говорилось, их-то мы вправе обсуждать в хвост и гриву и на всю Ивановскую.

И, кстати, мы так и не увидели ссылки, подтверждающей
голословное утверждение о том, что якобы «доказательство с формуляром так же очевидно является фальшивкой». Какие-то проблемы?

[finko]

                     ,,   То, что Вы не знаете, что такое формуляр, это Ваши проблемы. ,,


               Зато адада   точно знает что ракета которой был сбит пассажирский Боинг

               стоял  ,, на балансе Украинской Армии ,, .


                                                 
 

[Якоб Скаридизи]

Вы тоже от армии откосили, как ваши Президент и Миниостр Обороны?

Можете не талдычить, а простыми словами объяснить, каким образом формуляр к ракете, направленной в в/ч на Украине, мог оказатьcя в России?
Если формуляр находится в России, значит, и ракета находится там же.

Адада не специалист по формулярам, придётся мне объяснить. Экземпляры формуляров на такие изделия, как управляемые ракеты для ЗРК БУК, и не только, подразделяются на "архивные", "контрольные", и "рабочие".  Первые остаются на предприятии-изготовителе, а вторые и третьи , вместе с изделием отправляются "заказчику". Внимание, вопрос!  С какой целью архивные экземпляры формуляров хранят на заводе? Правильно! Для идентификации  В качестве простого примера: если вдруг в процессе эксплуатации в в/ч "случайно пропал" "родной" формуляр (потеряли, съели, испарился, выкрали инопланетяне), или пришёл в негодность(уронили в бочку с окислителем, попал под гусинецу ПУ, и т.д.), заказчик, в лице командира в/ч, делает заявку в адрес ЗИ на изготовление ДУБЛИКАТА, при "клонировании" которого на заводе, и используется "архивный экземпляр", с проставлением оригинальных печатей, и подписей представителей.
Есть и другие причины хранения ЭД подобной категории на заводах-изготовителях, но это уже другая история, и закрытая информация.  

[Якоб Скаридизи]

Обнародованы документы, доказывающие причастность ВСУ к уничтожению "Боинга" в Донбассе.

В Сети обнародованы документы Министерства обороны Украины, которые свидетельствуют о том, что высшее командование ВСУ причастно к трагедии со сбитым малайзийским "Боингом" в Донбассе.

Становится понятно, что 15 июля 2014 года генерал-полковник ВСУ Виктор Муженко приказал перебросить третий зенитно-ракетный дивизион 156 ЗРП в район населенного пункта Зарощенское. Шифртелеграмма №114 из военного ведомства Украины поступила в 8-е управление в 9:10 утра. Боевое распоряжение под грифом "тайно" пришло в 13:00 того же дня руководителю сектора "Б", командиру в/ч 1973, которая располагалась в Луганске.

В тексте телеграммы генерал-полковника Муженко пояснил, что зенитно-ракетный полк нужен для прикрытия на линии Амвросиевка – Снежное. Следующим указанием было организовать взаимодействие с командиром Национальной гвардии Украины о недопущении проникновения авиации противника в зону ответственности, сообщает sm-news.ru.

Через два дня в этом районе упал "Боинг МН-17". Стоит отметить, что у третьего зенитно-ракетного дивизиона 156 ЗРП ВС Украины на вооружении были ЗРК "Бук-М1" с бортовыми номерами 312, 321, 323, 331, 332.

Напомним, Boeing-777, выполнявший рейс Амстердам – Куала-Лумпур, потерпел крушение на Украине под Донецком в 2014 году. На борту находились 298 человек. В трагедии киевские власти обвинили Россию.

http://ren.tv/news/v-mire/125527-obnarodovany-dokumenty-dokazyvaiushchie-prichastnost-vsu-k-unichtozheniiu-boinga-v-donbasse

[Якоб Скаридизи]

«УНИЧТОЖИТЬ ФАКТЫ ПРОВЕДЕНИЯ СПЕЦИАЛЬНОЙ ОПЕРАЦИИ»

Четыре «цiлком  таемнiх» («совершенно секретных») документа СБУ Украины.

В распоряжении  газеты «Совершенно секретно» оказались копии секретных документов Службы безопасности Украины о проведении спецоперации по уничтожению улик массового убийства в небе над Донбассом 17 июля 2014 года. Газета «Совершенно секретно» начинает расследование «Раскрываем тайну гибели Боинга MH17». Операция СБУ Украины «Зачистка».

http://www.sovsekretno.ru/articles/unichtozhit-fakty-provedeniya-spetsialnoy-operatsii/