Малайзийский Boeing MH17

[URAN]

А мне будет жаль, если форум, участником которого я с давних пор имею честь состоять, прикроют за сообщения, расходящиеся с нормами российского законодательства, клевещущие на страну регистрации и фактического виртуального пребывания форума...

Подсудимый угрожает. Прошу занести в протокол.

[adada]

Мне заносить ничего не надо, я мзду не беру, мне за вашу мать-державу морбидно.

[vend]

http://www.youtube.com/watch?v=iUQk6i31fBc

 

[Якоб]

 

Голландские журналисты прослушали разговоры подозреваемого по делу MH17
14:25 11.04.2021

ПАРИЖ, 11 апр — РИА Новости. Один из подозреваемых по делу о крушении малайзийского Boieng (рейс MH17) в 2014 году в Донбассе, россиянин Сергей Дубинский, в течение нескольких часов после трагедии не был в курсе авиакатастрофы, о чем свидетельствуют прослушанные телефонные разговоры фигуранта, которые оказались в распоряжении журналистов Нидерландской вещательной корпорации (NOS).
"Один из главных подозреваемых на суде по MH17 в течение нескольких часов не знал, что сепаратисты на востоке Украины сбили Boieng", — сообщили в эфире передачи Nieuwsuur на телеканале.

Как сообщил телеканал, в распоряжении голландских журналистов оказались аудиокассеты с записями порядка тысячи телефонных разговоров, которые Дубинский вел в июле и августе 2014 года: до, во время и после авиакатастрофы. Отмечается, что записи были сделаны спецслужбами Украины.

По данным Совместной следственной группы (JIT), на которую ссылается вещательная корпорация, записи являются подлинными.
Обвинение называет Дубинского руководителем Главного разведывательного управления (ГРУ) самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР).
Дубинский в октябре 2020 года через платформу для независимых журналистов Bonanza media обратился к представителям суда и прокуратуры Нидерландов, заявив о готовности пройти проверку на детекторе лжи в России в присутствии голландского представителя и ответить на вопросы об авиакатастрофе. В этом интервью он также заявил, что в день трагедии вблизи села Зарощенское в Донецкой области находился украинский "Бук", тогда же в небе были замечены и украинские самолеты.

В окружном суде Гааги РИА Новости пояснили, что показания Дубинского будут учитываться, если он сам явится в суд или обратится туда через адвоката.
Позднее гаагский суд постановил приобщить интервью Дубинского Bonanza media к делу.
Суд по делу о крушении рейса MH17 начался в Нидерландах 9 марта 2020 года. По нему проходят четыре фигуранта — россияне Игорь Гиркин, Дубинский, Олег Пулатов и украинец Леонид Харченко. Пулатова на суде представляет международная группа, состоящая из двух голландских и одного российского адвоката. Остальных подозреваемых судят заочно.

Малайзийский Boeing, летевший из Амстердама в Куала-Лумпур рейсом MH17, потерпел крушение 17 июля 2014 года под Донецком. На борту находились 298 человек, все они погибли. Киев обвинил в катастрофе ополченцев, те заявили, что не располагают средствами, которые позволили бы сбить воздушное судно на такой высоте. Совместная следственная группа (ССГ), которая под руководством генпрокуратуры Нидерландов без участия России проводит расследование обстоятельств крушения, ранее представила промежуточные итоги. Следствие утверждает, что Boeing был сбит из зенитного ракетного комплекса "Бук", принадлежавшего 53-й зенитно-ракетной бригаде ВС России из Курска.

Как заявлял РИА Новости заместитель генпрокурора России Николай Винниченко, российская сторона передала Нидерландам не только данные российских радаров, но и документацию, свидетельствующую, что ракета ЗРК "Бук", поразившая Boeing, принадлежала Украине, а пущена она была с подконтрольной Киеву территории, однако эту информацию следователи проигнорировали. При этом в первый день заседания суда обвинение признало, что получило и изучает данные российской прокуратуры.

МИД России заявил, что обвинения ССГ в причастности России к крушению малайзийского Boeing голословны и вызывают сожаление, расследование является предвзятым и однобоким. Президент Владимир Путин отметил, что Россию не допускают к расследованию катастрофы лайнера на востоке Украины, а Москва может признать результаты следствия, если будет принимать в нем полноценное участие. Все ракеты, двигатель от которой продемонстрировала голландская комиссия по расследованию крушения MH17, были утилизированы после 2011 года, сообщили в Минобороны России. Пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков не раз заявлял, что Москва категорически отвергает обвинения в причастности к крушению малайзийского Boeing.

https://ria.ru/20210411/mh17-1727773989.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

[adada]

Российская сторона передала Нидерландам не только данные российских радаров, но и документацию, свидетельствующую, что ракета ЗРК "Бук", поразившая Boeing, принадлежала Украине, а пущена она была с подконтрольной Киеву территории, однако эту информацию следователи проигнорировали. При этом в первый день заседания суда обвинение признало, что получило и изучает данные российской прокуратуры.

Какие все-таки продажные россофобы эти следователи...

[Lazy]

Голландские журналисты прослушали разговоры подозреваемого по делу MH17
14:25 11.04.2021

ПАРИЖ, 11 апр — РИА Новости. Один из подозреваемых по делу о крушении малайзийского Boieng (рейс MH17) в 2014 году в Донбассе, россиянин Сергей Дубинский, в течение нескольких часов после трагедии не был в курсе авиакатастрофы, о чем свидетельствуют прослушанные телефонные разговоры фигуранта, которые оказались в распоряжении журналистов Нидерландской вещательной корпорации (NOS).
"Один из главных подозреваемых на суде по MH17 в течение нескольких часов не знал, что сепаратисты на востоке Украины сбили Boieng", — сообщили в эфире передачи Nieuwsuur на телеканале.


https://ria.ru/20210411/mh17-1727773989.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Правильно. Никто не собирался сбивать малайзийcкий "Боинг". И Стрелков-Гиркин тоже был уверен, что сбили очередную украинскую "птичку".

[Lazy]

Какие все-таки продажные россофобы эти следователи...

Весь мир наполнен сплошными русофобами. 

Может вам, русскомирцам, отправиться жить в какой-нибудь другой мир? Попросите батут у Рогозина - и в путь?

[adada]

Так какова ваша оценка безобразного отношения следователей к вещественным доказательствам?

Вы ведь, помнится, с пеной у рта отрицали, что Москва передавала следователям материалы, свидетельствующие об украинской принадлежности ракеты-убийцы, предполагаемого орудия преступления. А сейчас что вы об этом думаете?

[Lazy]

Так какова ваша оценка безобразного отношения следователей к вещественным доказательствам?

Вы ведь, помнится, с пеной у рта отрицали, что Москва передавала следователям материалы, свидетельствующие об украинской принадлежности ракеты-убийцы, предполагаемого орудия преступления. А сейчас что вы об этом думаете?

В сотый раз: следователи в нормальных странах, в отличие от России, представляют свои аргументы в суде, а не в программе "Время". Вот и подождите, пока их предъявлят в суде. А если не предъявят, обратитесь к адвокатам защиты, почему они не представили эти улики.

И поскольку эти улики якобы оправдывают обвиняемых, предоставлять их должна как раз защита, а не следствие. Почему защита молчит?

И еще любопытный вопрос - сколько денег защитники получили от России за это молчание? Не смогли нанять никого более лучшего? Надо было хотя бы Ададу с Якобом послать в Гаагу - они бы и то кричали громче нынешних "адвокатов", и денег наверняка взяли бы меньше. А результат... ну какой еще может быть результат в россофобском суде россофобского мира? А если нет разницы, зачем платить больше?  

[adada]

Если вы хотите обосновать правомерность поведения голландских следователей -- извольте предъявлять не свои укроканадские  дилетантские измышления, а ссылки на соответствующие статьи нидерландского законодательства.

А наше гражданское дело и право -- подвергать сомнению любое подозрительное поведение следствия. Тем более что ему и только ему, следствию, предстоит свои выводы официально опубликовать и в дальнейшем отвечать за их правомочность.

В частности, если они не предъявят свои мотивированные суждения по поводу полученных от России доказательств украинского следа ракеты-убийцы, мы на такое следствие имеем право положить большой гражданский болт с метрической резьбой. А можем и с дюймовой.

И, кстати, как там дело обстоит с расследование того общеизвестного факта, что именно Киев направил гражданский самолет в зону конфликта, да не просто, а в зону ведения воздушных боев, в небо, в котором защитники Донбасса сбивали нападавшие на них укросамолеты?
Это был умысел или преступная неосторожность?
Что об этом говорят следователи?

[finko]

                                "Только на "Бук" надеяться":

 СМИ обнародовали переговоры сепаратистов перед крушением "Боинга" под Донецком

Один из основных обвиняемых в процессе о сбитом под Донецком "Боинге"

              на протяжении часов не знал о крушении гражданского самолета.



                Один из основных подозреваемых по делу о крушении малазийского "Боинга" под Донецком в 2014 году, гражданин РФ, отставной офицер военной разведки России Сергей Дубинский, на протяжении нескольких часов не знал о сбитом сепаратистами гражданском самолете.

 Об этом пишут в воскресенье, 11 апреля, журналисты нидерландской общественно-правовой медиакомпании NOS, указывая,

 что в их распоряжении оказались тысячи аудиозаписей телефонных переговоров Дубинского.


Сообщается, что записи, о которых идет речь, были сделаны украинской разведкой в июле и августе 2014 года, то есть до, во время и после катастрофы.

12 из них уже были обнародованы международной следственной группой (JIT), которая выясняет обстоятельства случившегося.


                   Много подробностей по ссылке


  https://www.dw.com/ru/rejs-mh17-opublikovany-peregovory-separatistov-pro-buk/a-57163557       

[Lazy]

                                "Только на "Бук" надеяться":

 СМИ обнародовали переговоры сепаратистов перед крушением "Боинга" под Донецком

17 июля, в день крушения "Боинга", Сергей Дубинский сообщает в одном из телефонных разговоров, что имел прямой контакт с Москвой. Игорь Гиркин (Стрелков) также говорит, что общался с Москвой "на самом высоком уровне".

В тот же день Дубинский неоднократно упоминает в своих разговорах по телефону установку "Бук", которая, по его словам, необходима сепаратистам, чтобы вести оборону против украинской авиации в районе села Малиновка.

На одной из записей, которые попали в руки нидерландским журналистам, мужчина с голосом, похожим на голос еще одного из основных подозреваемых - Олега Пулатова, говорит человеку с голосом, напоминающим голос Сергея Дубинского, следующее: "Танки не нужны, нужна только дальнобойная артиллерия и хорошая ПВО". В ответ человек с голосом Дубинского говорит: "Постараюсь сегодня, если ночью притянут "Бук-М", придет сразу туда, к тебе". "Потому что больше делать нам нечего, только на "Бук" надеяться", - добавляет он.

Примерно через полчаса после трагедии Дубинскому сообщают по телефону, что сепаратисты сбили "сушку" - украинский штурмовик "Су-25". Лишь спустя несколько часов один из собеседников Дубинского рассказывает ему о звонках журналистов российского телеканала НТВ, которые интересуются потерпевшим крушение "Боингом". В ответ Дубинский пересказывает информацию о том, что это сбитая "сушка".

Около 20.00 17 июля, спустя три с половиной часа после крушения, Дубинский звонит Пулатову и требует от него ответа на вопрос, стрелял ли "Бук". Пулатов отвечает ему, что "Бук сбил "сушку", но перед этим "сушка" сбила "Боинг" и добавляет: "Они пытаются нас в этом обвинить".

Через какое-то время Дубинский излагает эту версию событий Игорю Гиркину. Еще один фигурант дела о крушении "Боинга" - украинец Леонид Харченко - впоследствии также заявляет в беседе с Дубинским, что лайнер был сбит украинской армией.

Позже версию о причастности украинской военной авиации к крушению "Боинга" повторят представители российского Минобороны.



А вот и ответ на вопрос, откуда вылезла бредовая версия про "украинский Су-25", которую так рьяно продвигали российские генералы. Обделавшиеся подчиненные так им написали в рапорте.

Так же точно на глазах у всего мира такие же подчиненные опозорили Путина, подсунув ему видео с американского "Апача". Главное в "русском мире" - бодро отрапортовать. Мир сплошного вранья.

[finko]

                            БЕЗ ПРИКАЗУ НЕ СТРЕЛЯЕМ


                    

http://www.youtube.com/watch?v=k21dbhUgjAY

[adada]

Ага-ага.

Несколько месяцев назад укросмишники с радостью цитировали такое сообщение:

Украина не знала, что гражданская авиация была в опасности, когда в июле 2014 года над Донбассом был сбит рейс MH17.
Об этом заявил глава МИД Нидерландов Стеф Блок, пишет NU.
По словам Блока, нет достаточных доказательств, чтобы признать Украину юридически ответственной за неполное закрытие воздушного пространства.
Нижняя палата парламента Нидерландов настаивала на расследовании, поскольку хотела понять, какую роль Украина сыграла в этой катастрофе. Среди прочего, депутаты хотели знать, почему воздушное пространство над зоной конфликта не было полностью закрыто.
В отчете Фонда безопасности полетов отмечается, что "было обнаружено недостаточно доказательств, свидетельствующих о том, что украинская власть того времени, ответственная за безопасность гражданской авиации на востоке Украины, осознавала угрозу для гражданской авиации, за исключением той части авиапространства, которая уже была закрыта".

Как видим, налицо попытка подменить нормальное судебное расследование ангажированными политическими заверениями и внесудебными мнениями -- разве такое поведение  мы, люди с правовым мышлением, не должны считать самым настоящим ксенофобским свинством бандеровского и/или неонацистского толка?

[Lazy]

мы, люди с правовым мышлением,

Мы самые великие в джунглях! Сам себя не похвалишь - кто ж тебя похвалит?

Вспомнилось вдруг официальное самоназвание одной африканской страны - "Страна Честных Людей". Ранее она была известна миру как Верхняя Вольта без ракет, но в связи с национальными скрепами переименовалась.  Может, и Верхней Вольте с ракетами тоже переименоваться в какую-нибудь "Страну Людей с Правовым Мышлением"?

[adada]

Собственно, не требуется никакого особенного правового мышления и вполне достаточно реликтовой элементарной рассудочной деятельности (по Крушинскому), чтобы понять очевидное: голландский дундук (в вольном пер. со староголландского — минхерциндел) пытается своими хайлилайкливыми выдумками подменить нормальное судебное расследование преступного факта направления гражданского самолета в зону ведения воздушных боев. Киев с неба бомбит города Донбасса — и в это же небо направляет самолеты с мирными гражданами! Разве это не свинство?!

[finko]

Собственно, не требуется никакого особенного правового мышления и вполне достаточно реликтовой элементарной рассудочной деятельности (по Крушинскому), чтобы понять очевидное: голландский дундук (в вольном пер. со староголландского — минхерциндел) пытается своими хайлилайкливыми выдумками подменить нормальное судебное расследование преступного факта направления гражданского самолета в зону ведения воздушных боев. Киев с неба бомбит города Донбасса — и в это же небо направляет самолеты с мирными гражданами! Разве это не свинство?!

                                       ВО ВРёТ   !   Укрофашисткий Бандеровец

[Lazy]

Собственно, не требуется никакого особенного правового мышления и вполне достаточно реликтовой элементарной рассудочной деятельности (по Крушинскому), чтобы понять очевидное: голландский дундук (в вольном пер. со староголландского — минхерциндел) пытается своими хайлилайкливыми выдумками подменить нормальное судебное расследование преступного факта направления гражданского самолета в зону ведения воздушных боев. Киев с неба бомбит города Донбасса — и в это же небо направляет самолеты с мирными гражданами! Разве это не свинство?!

Ну конечно же. Каждый человек с реликтовой элементарной рассудочной деятельностью (по Крушинскому) знает: при расследовании убийства надо сосредоточиться не на том, кто стрелял, а на дворнике, который не почистил тротуар в месте убийства. А еще можно наказать стрелочника, который  вовремя не перевел стрелку для трамвая, на котором ехал на работу дворник. Ну и найти еще с сотню подобных виновных. А если не удается придумать для всех них мотивы, то можно просто запереть их по пресс-хатам, как Протасевича, и лупить, пока сами не придумают, зачем им это было нужно.

На том стоит и стоять будет Русский Мир, как НЕ говорил его основатель Александр Ярославич.

А если у человека рассудочная деятельность не реликтовая, а хотя бы чуть более развитая, то ему в Русском Мире не место. Умные нам не надобны, надобны верные.

[adada]

Не надо нам тут канадских и голландских ля-ля-ля, транслируемых вместо нормального правового подхода.

Как свидетельствовал недавно на заседании Совета Безопасности (СБ) ООН представитель Украины Олег Царёв, нардеп 4, 5, 6, 7 созывов, в 2014 году на Украине началась вакханалия политических убийств, связанных с тем, что большая часть населения страны не согласилась с захватом власти укринтегрнацами (украинскими интегральными националистами, бандеровцами, признающих своим идейным вождем отъявленного пособника нацистов Бандеру) и встала на защиту интересов русского народа, включая языковые, и его суверенных прав на федерализацию исторически двуэтнической республики.

И когда крупный регион Украины, Донбасс, самоорганизовался против бандеровщины и начал свою собственную революцию своего донбасского достоинства, убийца Турчинов, а затем убийца Порошенко и их ксенофобская банда, отбомбившись по русскому языку, начали бомбить города Донбасса с воздуха, на что стали получать естественный отпор восставших донбасских ополченцев.
Киев начал нести воздушные потери, число сбитых атакующих самолетов стало расти день ото дня --  и тогда тот же Киев направил в то же небо над Донбассом мирный самолет, который в условиях боев вполне мог быть расценен как военная воздушная цель.

Любое нормальное следствие ОБЯЗАНО принять во внимание ВСЕ обстоятельства того злосчастного украинского 2014 года, включая и действия украинских диспетчеров -- и до тех пор, пока оно этого не сделает и не рассмотрит роль Киева в случившемся, мы вправе сомневаться в честности и профессионализме расследователей и уж тем более критически относиться к попыткам заменить нормальное расследование фуфловыми (ангажированными) политическими заявлениями.
Так политическим болтунам, включая голландского мидовца Стефа Блока, и передайте -- тем более что Правила форума, основанные на российских, а не на бандеровских законах, нас в нашем праве требовать соблюдения законности укрепляют.

Попутно напомним, что до сих пор нам, общественности, так и не дан полноценный ответ по поводу материалов, переданных следователям Россией (и джитовцами полученных, что они официально подтвердили на публичной пресс-конференции) и свидетельствующих об украинской принадлежности  ракеты, предположительно сбившей самолет.

[vend]

Не надо нам тут канадских и голландских ля-ля-ля, транслируемых вместо нормального правового подхода.

Как свидетельствовал недавно на заседании Совета Безопасности (СБ) ООН представитель Украины Олег Царёв, нардеп 4, 5, 6, 7 созывов, в 2014 году на Украине началась вакханалия политических убийств, связанных с тем, что большая часть населения страны не согласилась с захватом власти укринтегрнацами (украинскими интегральными националистами, бандеровцами, признающих своим идейным вождем отъявленного пособника нацистов Бандеру) и встала на защиту интересов русского народа, включая языковые, и его суверенных прав на федерализацию исторически двуэтнической республики.

И когда крупный регион Украины, Донбасс, самоорганизовался против бандеровщины и начал свою собственную революцию своего донбасского достоинства, убийца Турчинов, а затем убийца Порошенко и их ксенофобская банда, отбомбившись по русскому языку, начали бомбить города Донбасса с воздуха, на что стали получать естественный отпор восставших донбасских ополченцев.
Киев начал нести воздушные потери, число сбитых атакующих самолетов стало расти день ото дня --  и тогда тот же Киев направил в то же небо над Донбассом мирный самолет, который в условиях боев вполне мог быть расценен как военная воздушная цель.

Любое нормальное следствие ОБЯЗАНО принять во внимание ВСЕ обстоятельства того злосчастного украинского 2014 года, включая и действия украинских диспетчеров -- и до тех пор, пока оно этого не сделает и не рассмотрит роль Киева в случившемся, мы вправе сомневаться в честности и профессионализме расследователей и уж тем более критически относиться к попыткам заменить нормальное расследование фуфловыми (ангажированными) политическими заявлениями.
Так политическим болтунам, включая голландского мидовца Стефа Блока, и передайте -- тем более что Правила форума, основанные на российских, а не на бандеровских законах, нас в нашем праве требовать соблюдения законности укрепляют.

Попутно напомним, что до сих пор нам, общественности, так и не дан полноценный ответ по поводу материалов, переданных следователям Россией (и джитовцами полученных, что они официально подтвердили на публичной пресс-конференции) и свидетельствующих об украинской принадлежности  ракеты, предположительно сбившей самолет.

тут все про те, Как свидетельствовал недавно на заседании Совета Безопасности (СБ) ООН представитель Украины Олег Царёв
https://www.radiosvoboda.org/a/azarov-tsaryiv-v-oon-naratyvy-rosii-i-pravda/31288475.html