Концепция общественной безопасности

[Перуныч]

Монополия пятой колонны на информационную среду в России. Рассказывает Валерий Пякин.
Валерий Пякин Видеоархив

http://www.youtube.com/watch?v=PzLm0VwZ2RQ

[Перуныч]

Когда о лунной афере объявят официальные СМИ. Валерий Пякин.
Валерий Пякин Видеоархив

http://www.youtube.com/watch?v=ZfrDx4yfWTg

[Lazy]

Когда о лунной афере объявят официальные СМИ. Валерий Пякин.
Валерий Пякин Видеоархив
http://www.youtube.com/watch?v=ZfrDx4yfWTg

Попытался посмотреть. Дошел до фразу "мировой валютой с 1970 года был бы рубль, что все ожидали".

Дядя, правда, не уточняет, а какой из полудюжины несовместимых и даже взаимно неконвертируемых видов "рублей" должен был стать мировой валютой (напомню - именно из-за снятия барьера между "безналичным" и "наличным" рублем в конце 90-х советская экономика и рухнула). Из-за одного этого геморроя ни один бизнесмен не стал бы связываться с "рублями".

Идиот на идиоте сидит, идиотам вещает, и идиоты считают его "экспертом". Россия сегодня.

[Перуныч]

Попытался посмотреть. Дошел до фразу "мировой валютой с 1970 года был бы рубль, что все ожидали".

Дядя, правда, не уточняет, а какой из полудюжины несовместимых и даже взаимно неконвертируемых видов "рублей" должен был стать мировой валютой (напомню - именно из-за снятия барьера между "безналичным" и "наличным" рублем в конце 90-х советская экономика и рухнула). Из-за одного этого геморроя ни один бизнесмен не стал бы связываться с "рублями".

Идиот на идиоте сидит, идиотам вещает, и идиоты считают его "экспертом". Россия сегодня.

Барьер конечно сняли зря. А доллар по сути давно рухнул, его искусственно поддерживают засчет ограбления всего мира.

То есть про обменный рубль ты не слыхал? 

[Якоб Скаридизи]

Попытался посмотреть.

Ну вот, как всегда: "пытался...". А чё ж не посмотрел то? Непосильный поток информации для старческого мозга?

[Якоб Скаридизи]

Барьер конечно сняли зря. А доллар по сути давно рухнул, его искусственно поддерживают засчет ограбления всего мира.

То есть про обменный рубль ты не слыхал? 

Не ломай ранимую психику канадского романтика.

[Lazy]

Барьер конечно сняли зря. А доллар по сути давно рухнул, его искусственно поддерживают засчет ограбления всего мира.

То есть про обменный рубль ты не слыхал?  

Который из? СЭВовский или используемый для перерасчетов операций в "настоящей валюте"? Или тот вообще никем не виданный, которому устанавливалось Указом Президиума ВС СССР некое "золотое содержание"? Причем все они существовали только как цифры на бухгалтерских счетах Госбанка СССР и могли расходоваться на что-то владельцами этих счетов только с разрешения соответствующих структур правительства СССР.

А теперь представь себе какую-нибудь "Дженерал Моторс" или "Боинг", обращающуюся в Правительство СССР с просьбой разрешить ей потратить некое количество "рублей" со своих счетов. И получающую ответ, что ее просьба включена в план следующей пятилетки. Да уж, стань рубль "миреовой валютой", и мир бы действительно по сей день летал в основном на Ту-104 и ездил на "Москвичах" (потому что даже "Жигули" купили у итальянцев за настоящие деньги, а не за рубли)

После этой фразы про "рубль как мировую валюту" я не могу относиться к Пякину иначе, чем как к некомпетентному пустобреху - или вруну-пропагандисту.

[Lazy]

Ну вот, как всегда: "пытался...". А чё ж не посмотрел то? Непосильный поток информации для старческого мозга?

Я понимаю, ты всегда, столкнувшись к кучей дерьма, раскапываешь ее до самого дна: а вдруг там лежит золотой самородок? Вот потом и жалуешься на понос.

Соблюдай гигиену - брось каку сразу, как увидел, что это кака. 

[Перуныч]

Который из? СЭВовский или используемый для перерасчетов операций в "настоящей валюте"? Или тот вообще никем не виданный, которому устанавливалось Указом Президиума ВС СССР некое "золотое содержание"? Причем все они существовали только как цифры на бухгалтерских счетах Госбанка СССР и могли расходоваться на что-то владельцами этих счетов только с разрешения соответствующих структур правительства СССР.

А теперь представь себе какую-нибудь "Дженерал Моторс" или "Боинг", обращающуюся в Правительство СССР с просьбой разрешить ей потратить некое количество "рублей" со своих счетов. И получающую ответ, что ее просьба включена в план следующей пятилетки. Да уж, стань рубль "миреовой валютой", и мир бы действительно по сей день летал в основном на Ту-104 и ездил на "Москвичах" (потому что даже "Жигули" купили у итальянцев за настоящие деньги, а не за рубли)

После этой фразы про "рубль как мировую валюту" я не могу относиться к Пякину иначе, чем как к некомпетентному пустобреху - или вруну-пропагандисту.

Обменный рубль не был введен и находился в разработке, но идея была успешно похерена паразитами. 

[Lazy]

Обменный рубль не был введен и находился в разработке, но идея была успешно похерена паразитами. 

То есть весь мир ждал, что на место обанкротившегося доллара придет еще не существующий советский обменный рубль?  Который к тому же несовместим по функциональности с советской "плановой экономикой", то есть внутри советской системы (включая страны СЭВ) применяться не будет...

[Перуныч]

То есть весь мир ждал, что на место обанкротившегося доллара придет еще не существующий советский обменный рубль?  Который к тому же несовместим по функциональности с советской "плановой экономикой", то есть внутри советской системы (включая страны СЭВ) применяться не будет...

Он разрабатывался именно для СЭВ. Но мог быть распостранен и масштабнее. Именно это и напугало империалистов. И дало козырь для торга(как они надеялись) предателям социалистического отечества.

[Lazy]

Он разрабатывался именно для СЭВ. Но мог быть распостранен и масштабнее. Именно это и напугало империалистов. И дало козырь для торга(как они надеялись) предателям социалистического отечества.

Не мог. Все варианты советских рублей создавались для обслуживания ПЛАНОВОЙ экономики с централизованным распределением ресурсов, а не для свободной покупки на них чего вздумается. Вот этот барьер непреодолим: попытка его снять и разрушила СССР (гуглить "кооперативы").

Поэтому пришлось бы или менять существующую в "мире социализма" хозяйственную систему (здравствуй, Перестройка!  ), или создавать в Госбанке для обслуживания исключительно западного мира отдельную финансовую систему, которая бы никак не пересекалась с "внутренними безналичными" (и тем более наличными) и "СЭВовскими переводными" рублями. И зачем это было бы нужно? Не говоря уж о том, что деньги, не действующие даже на территории эмитирующей их страны, никто всерьез рассматривать не будет - это даже хуже биткойнов.

[Перуныч]

Не мог. Все варианты советских рублей создавались для обслуживания ПЛАНОВОЙ экономики с централизованным распределением ресурсов, а не для свободной покупки на них чего вздумается. Вот этот барьер непреодолим: попытка его снять и разрушила СССР (гуглить "кооперативы").

Поэтому пришлось бы или менять существующую в "мире социализма" хозяйственную систему (здравствуй, Перестройка!  ), или создавать в Госбанке для обслуживания исключительно западного мира отдельную финансовую систему, которая бы никак не пересекалась с "внутренними безналичными" (и тем более наличными) и "СЭВовскими переводными" рублями. И зачем это было бы нужно? Не говоря уж о том, что деньги, не действующие даже на территории эмитирующей их страны, никто всерьез рассматривать не будет - это даже хуже биткойнов.

Там вроде предполагалось вносить в кассу определенный золотой вклад и получать на счет соответственное количество обменных рублей. Это был бы единый устойчивый эквивалент прейскуранта при товарообмене не зависящий от колебания кусов национальных валют. Золото лежит, товарооборот крутится. Хочешь выйти, возверни в кассу рубли сколько получил и забери свой презренный металл. 

[Lazy]

Там вроде предполагалось вносить в кассу определенный золотой вклад и получать на счет соответственное количество обменных рублей. Это был бы единый устойчивый эквивалент прейскуранта при товарообмене не зависящий от колебания кусов национальных валют. Золото лежит, товарооборот крутится. Хочешь выйти, возверни в кассу рубли сколько получил и забери свой презренный металл. 

Нда... "Читал Адама Смита" - это явно не про тебя сказано.  Понятие "денежная масса" и ее роль в развитии экономики тебе не знакомы.

Вот тебе простенький пример. Представь государство, у которого нет своих месторождений золота. Зато есть многоотраслевая экономика. Для запуска "правильной" денежной системы, в соответствии с твоим рецептом, они где-то за границей закупили какое-то количество золота, положили его в хранилище ЦБ и эмитировали соответствующее количество денег. Экономика заработала, и пусть успешно. Стала производиться прибавочная стоимость, часть ее капитализировалась, и в результате производство расширялось. Товаров в обращении становилось все больше. А количество денег, равное количеству золота в хранилище, оставалось тем же. В итоге денег стало не хватать: не на что было продать произведенные товары. И зачем тогда напрягаться, производить их?

Или предложишь снова обратиться к загранице и купить там еще сколько-то никому не нужного золота (т.е. отдать иностранцам какие-то вполне полезные вещи в обмен на штуку, единственная роль которой - лежать без движения в подвале ЦБ)? А зачем?

Твой "золотой фетиш" - наследство глубокой древности, когда основным товаром были украшения для всяких царей-королей, а народ жил натуральным хозяйством. Там золото действительно было универсальным "всеобщим эквивалентом", ввиду узости рынка товаров. Но давным-давно ситуация совсем другая. В общем, изучай,
как государство богатеет,
и чем живет, и почему
не нужно золота ему,
когда простой продукт имеет.
Отец понять его не мог.
И земли отдавал в залог.

[Перуныч]

Нда... "Читал Адама Смита" - это явно не про тебя сказано.  Понятие "денежная масса" и ее роль в развитии экономики тебе не знакомы.

Вот тебе простенький пример. Представь государство, у которого нет своих месторождений золота. Зато есть многоотраслевая экономика. Для запуска "правильной" денежной системы, в соответствии с твоим рецептом, они где-то за границей закупили какое-то количество золота, положили его в хранилище ЦБ и эмитировали соответствующее количество денег. Экономика заработала, и пусть успешно. Стала производиться прибавочная стоимость, часть ее капитализировалась, и в результате производство расширялось. Товаров в обращении становилось все больше. А количество денег, равное количеству золота в хранилище, оставалось тем же. В итоге денег стало не хватать: не на что было продать произведенные товары. И зачем тогда напрягаться, производить их?

Или предложишь снова обратиться к загранице и купить там еще сколько-то никому не нужного золота (т.е. отдать иностранцам какие-то вполне полезные вещи в обмен на штуку, единственная роль которой - лежать без движения в подвале ЦБ)? А зачем?

Твой "золотой фетиш" - наследство глубокой древности, когда основным товаром были украшения для всяких царей-королей, а народ жил натуральным хозяйством. Там золото действительно было универсальным "всеобщим эквивалентом", ввиду узости рынка товаров. Но давным-давно ситуация совсем другая. В общем, изучай,
как государство богатеет,
и чем живет, и почему
не нужно золота ему,
когда простой продукт имеет.
Отец понять его не мог.
И земли отдавал в залог.

Lazy, ну почему ты в своем масштабе мышления не можешь подняться выше розничной торговли. На внутренних рынках можно платить тем чем устроит участников рынка. Хоть национальной валютой хоть солью хоть спичками. Для этого золота не нужно.
Для того что бы продать что то за обменные рубли и участвовать ими в международном товарообмене тоже золота не нужно.

Другие формы расчетов запрещать не обязательно. Обменный рубль обеспечивал бы основные межгосударственные расчеты и был бы мерилом соотношения курсов других средств платежа.

На тот момент золота в мире вполне для этого хватало. Хотя в перспективе ограниченность мировых запасов золота могла привести к дефляции золота и обменного рубля по отношению товарам и другим средствам платежа. И это было бы не очень то удобно для расчетов. Ну тогда можно было бы добавить другие средства обеспечения эмиссии.

[Lazy]

Lazy, ну почему ты в своем масштабе мышления не можешь подняться выше розничной торговли. На внутренних рынках можно платить тем чем устроит участников рынка. Хоть национальной валютой хоть солью хоть спичками. Для этого золота не нужно.
Для того что бы продать что то за обменные рубли и участвовать ими в международном товарообмене тоже золота не нужно.

Другие формы расчетов запрещать не обязательно. Обменный рубль обеспечивал бы основные межгосударственные расчеты и был бы мерилом соотношения курсов других средств платежа.

Опа! Помимо денег, у тебя сразу предусмотрены и "другие средства"?

Здравствуй, бартер! Здравствуйте, У.Е.! Давно не виделись! 

[Lazy]

Там вроде предполагалось вносить в кассу определенный золотой вклад и получать на счет соответственное количество обменных рублей. Это был бы единый устойчивый эквивалент прейскуранта при товарообмене не зависящий от колебания кусов национальных валют. Золото лежит, товарооборот крутится. Хочешь выйти, возверни в кассу рубли сколько получил и забери свой презренный металл.  

И кстати, по описанному тобой алгоритму, это в принципе применимо только для расчетов между государствами. А весь мир существует по-другому: расчеты между собой ведут в основном негосударственные структуры: корпорации или вообще частные лица.

Вот именно это и означает, что описанная тобой система годится только для "мира социализма", и мировой валютой стать не может в принципе. Лишь неким "банкиром-посредником", паразитом при обменных операциях, которых ты так любишь.

[Lazy]

Lazy, ну почему ты в своем масштабе мышления не можешь подняться выше розничной торговли.

И с этого места поподробнее, пожалуйста. Что ты имеешь в виду под "подняться выше розничной торговли"? Какие конкретно операции находятся "выше"? Строительство нового завода-гиганта индУстрии, на мой взгляд, ничем от "торговли" не отличается: точно так же надо у кого-то другого закупать материалы, оборудование (и рабочую силу, которая вообще напрямую выходит со своими заработанными деньгами на "рынок розничной торговли").

[Перуныч]

Опа! Помимо денег, у тебя сразу предусмотрены и "другие средства"?

Здравствуй, бартер! Здравствуйте, У.Е.! Давно не виделись! 

Любые средства которые будут удобны участникам рынка. Обменный рубль то же платежное средство но более удобное для обеспечения крупных межгосударственных платежей.

 На внутригосударственном, а тем более розничном рынке можешь расплачиваться тем чем захотят госуправленцы и согласятся участники рынка. Это ваше внутренее дело, зачем усложнять и вешать лишние функции по регулированию страновых рынков на глобальный уровень. Это ж никаких вычислительных мощностей не хватит. И может получиться как с корявой дутой долларовой пирамидой.  

[Перуныч]

И кстати, по описанному тобой алгоритму, это в принципе применимо только для расчетов между государствами. А весь мир существует по-другому: расчеты между собой ведут в основном негосударственные структуры: корпорации или вообще частные лица.

Вот именно это и означает, что описанная тобой система годится только для "мира социализма", и мировой валютой стать не может в принципе. Лишь неким "банкиром-посредником", паразитом при обменных операциях, которых ты так любишь.

Не вижу ни какой проблеммы рассмотреть для корпорации осуществляющей крупные сделки на мировом рынке возможности открытия своего счета в обменных рублях.

Либо можешь заплатить хоть в долларах хоть в тугриках по текущему курсу к обменному рублю. Если продавец согласен.